Superligaen 2023/2024
Helt enig.
Fck har aldrig brokket sig før, selvom turneringen har været sådan her i mange år efterhånden. Det klinger så umådeligt hult når de først brokker sig når de risikerede at blive ramt.
Superligaen 2023/2024
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 172K
- Status
Helt enig.
Fck har aldrig brokket sig før, selvom turneringen har været sådan her i mange år efterhånden. Det klinger så umådeligt hult når de først brokker sig når de risikerede at blive ramt.
KejserJohn
Experienced member
Neestrup understreger gang på gang at havde de tabt havde han ikke sagt en lyd - synes hans tilgang er fin/berettidiget
Kunne man ikke give 7. pladsen en pose penge at spille om??
Kunne man ikke give 7. pladsen en pose penge at spille om??
Kritikken fra Neestrup er fair, og helt på linje med hvad de fleste formentlig mener. Jeg har svært ved at han inddrager guldkampen som relevant.
FCN var med i guldkampen lige så meget som FCK, og de ender uden europæisk bold.
Udfordringen er, at efter 22 kampe vælges hvem der kæmper i hhv. top og bund - den udvælgelse er fair, efter alle mod alle. Men derefter er der en yderligere sortering, hvor man kan forbedre sin position. FCM førte efter grundspillet, så det er et dårligt eksempel, men i forgangne sæson forbedrede FCK og AGF deres position i grundspillet hen over slutspillet. Som 7. Bedste i grundspillet mister man muligheden for at fyre et fabelagtigt forår af og måske avancere til 3. pladsen, medaljer og europa. Den mulighed har grundspillets 5. Og 6. plads fx.
Så vi har skævhed, fordi ligaen deles. Men det sker dog sportsligt helt fair.
Set udefra er playoff-kampen fantastisk. Intens og medrivende og sikkert udviklende for spillerne. AGF tabte playoff i Parken og vandt over AaB - det var to gode kampe, en med håb og en med frygt.
Kan man sætte noget andet i stedet for den playoffkamp, så der er noget på spil for nummer 7 og 8?
FCN var med i guldkampen lige så meget som FCK, og de ender uden europæisk bold.
Udfordringen er, at efter 22 kampe vælges hvem der kæmper i hhv. top og bund - den udvælgelse er fair, efter alle mod alle. Men derefter er der en yderligere sortering, hvor man kan forbedre sin position. FCM førte efter grundspillet, så det er et dårligt eksempel, men i forgangne sæson forbedrede FCK og AGF deres position i grundspillet hen over slutspillet. Som 7. Bedste i grundspillet mister man muligheden for at fyre et fabelagtigt forår af og måske avancere til 3. pladsen, medaljer og europa. Den mulighed har grundspillets 5. Og 6. plads fx.
Så vi har skævhed, fordi ligaen deles. Men det sker dog sportsligt helt fair.
Set udefra er playoff-kampen fantastisk. Intens og medrivende og sikkert udviklende for spillerne. AGF tabte playoff i Parken og vandt over AaB - det var to gode kampe, en med håb og en med frygt.
Kan man sætte noget andet i stedet for den playoffkamp, så der er noget på spil for nummer 7 og 8?
KejserJohn
Experienced member
Ved godt det er en anden turnering...man KUNNE overveje at lade 7. pladsen gå én runde senere ind i pokalturneringen. Mener at kunne huske top 4 indgår senere end de øvrige i Superligaen...men retfærdigt bliver det aldrig...i det her tilfælde overfor de der ender som nr 5 og 6....så måske er det bare bedst at lade dem kæmpe om en pose penge...5mio´ish??
D
Deleted member 901
Guest
Neestrups utilfredshed er intet andet end slet skjult sense of entitlement ...
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Man kan endda lade dem træde direkte ind i kvartfinalen af pokalturneringen de år, hvor 3.pladsen ellers skulle i kamp.
Altså ca. hvert 5. år ift hvad vi har set.
Jeg mener, Neestrup har helt ret, omend det kommer lidt på bagkant af en kendt struktur. Nok om det.
Jeg mener, man skal lade den kamp gå ud af programmet.
At man er kommet i bund-6 skyldes ens præstationer, og fordi man pludselig præsterer bedre mod 5 andre bundhold, retfærdiggør ikke en chance for en europæisk kampagne.
Man kunne argumentere for, at bund-6 må spille for overlevelse, kort og kontant.
Denne løsning er nok for svær at sluge, så en mindre pengepræmie, senere indtræden i pokalen etc. kunne være en "bonus.
Men overordnet set, bør europa præsenteres af de hold, som har spillet bedst efter grundspillets afslutning og IKKE af et hold, som har alt at vinde i én kamp.
Jeg mener, man skal lade den kamp gå ud af programmet.
At man er kommet i bund-6 skyldes ens præstationer, og fordi man pludselig præsterer bedre mod 5 andre bundhold, retfærdiggør ikke en chance for en europæisk kampagne.
Man kunne argumentere for, at bund-6 må spille for overlevelse, kort og kontant.
Denne løsning er nok for svær at sluge, så en mindre pengepræmie, senere indtræden i pokalen etc. kunne være en "bonus.
Men overordnet set, bør europa præsenteres af de hold, som har spillet bedst efter grundspillets afslutning og IKKE af et hold, som har alt at vinde i én kamp.
Den play off kamp er helt gakket ud fra flere parametre. Især i år.
At risikere at sende nr. 7 (Randers) ud i Europa frem for nr. 3 (FCK) er som at skyde sig selv i foden mht. koefficienter.
Randers ville alt andet lige ryge tidligt ud, mens FCK formentlig vil gå langt og indsamle masser af koefficient points.
Når landene omkring Danmarks niveau kæmper om de små marginaler, så er det tåbeligt at smide mange koefficient points ud af vinduet. Man må da gerne holde med Randers i sådan en kamp, men én af de store tabere ved Randers-sejr ville have været AGF fordi vi netop ligger omkring den sidste givende plads.
Her til kommer de sportslige argumenter omkring det retfærdige i at belønne nr. 7 frem for nummer 3 eller 4.
Argumentet om der skal være noget at spille for i nedrykningsspillet er lidt mærkeligt - de spiller jo for hulan allerede om at undgå nedrykning ! Efter grundspillet havde Randers 4 points ned til stregen, det vil sige de havde rigeligt at spille for. At Randers og Viborg hurtigt bevægede sig ud i ingenmandsland ville jo også være sket i en ligeud-turnering.
Skal man partout have en særlig gulerod til nummer 7, så stik dem 5 mio. kr. af præmiepengene. Men at dansk fodbold ønsker at skyde sig selv i begge ben med play off kampen er helt væk for mig.
At risikere at sende nr. 7 (Randers) ud i Europa frem for nr. 3 (FCK) er som at skyde sig selv i foden mht. koefficienter.
Randers ville alt andet lige ryge tidligt ud, mens FCK formentlig vil gå langt og indsamle masser af koefficient points.
Når landene omkring Danmarks niveau kæmper om de små marginaler, så er det tåbeligt at smide mange koefficient points ud af vinduet. Man må da gerne holde med Randers i sådan en kamp, men én af de store tabere ved Randers-sejr ville have været AGF fordi vi netop ligger omkring den sidste givende plads.
Her til kommer de sportslige argumenter omkring det retfærdige i at belønne nr. 7 frem for nummer 3 eller 4.
Argumentet om der skal være noget at spille for i nedrykningsspillet er lidt mærkeligt - de spiller jo for hulan allerede om at undgå nedrykning ! Efter grundspillet havde Randers 4 points ned til stregen, det vil sige de havde rigeligt at spille for. At Randers og Viborg hurtigt bevægede sig ud i ingenmandsland ville jo også være sket i en ligeud-turnering.
Skal man partout have en særlig gulerod til nummer 7, så stik dem 5 mio. kr. af præmiepengene. Men at dansk fodbold ønsker at skyde sig selv i begge ben med play off kampen er helt væk for mig.
Jeg synes problemet er størst i de sæsoner, hvor der kun er fire europapladser. Hvis man ser det fra syvendepladsens vinkel, så kan det også være uretfærdigt, at man kan misse top seks med ét mål i målscore, brage igennem nedrykningsspillet og alligevel ikke få noget ud af det. Ser man rent koefficient-mæssigt på det, så var det jo også en fordel for Danmark i sidste sæson, at FCM tog playoff fra Viborg.
Men ok, kontrasten er godt nok stor, når bronzevinderen skal op mod en meget ordinær nummer 7 som i denne sæson. Jeg synes ikke det er en reel gevinst at komme senere i pokalturneringen, men måske kunne man omfordele tv-pengene i nedrykningsspillet, så nummer 7 får markant mere end de øvrige. Det er bare også lidt slattent. Måske ville det have lidt mere pokal-følelse hvis 7 og 8 mødte hinanden i finale om den pengepræmie. For at få en stemning lidt ligesom FA Trophy i Storbritannien, som jeg blev blev bekendt med via Wrexham-serien.
Men ok, kontrasten er godt nok stor, når bronzevinderen skal op mod en meget ordinær nummer 7 som i denne sæson. Jeg synes ikke det er en reel gevinst at komme senere i pokalturneringen, men måske kunne man omfordele tv-pengene i nedrykningsspillet, så nummer 7 får markant mere end de øvrige. Det er bare også lidt slattent. Måske ville det have lidt mere pokal-følelse hvis 7 og 8 mødte hinanden i finale om den pengepræmie. For at få en stemning lidt ligesom FA Trophy i Storbritannien, som jeg blev blev bekendt med via Wrexham-serien.
Hvorfor egentlig? At træne dødbolde kan vel ikke være så fysisk belastende, at man ikke kan lægge en ekstra time ind her og der? Ved så ikke om de gør det, men fodboldspillere har ikke verdens længste arbejsdage, som det er. De mest ambitiøse selvtræner jo også udenfor den normale træning, ofte netop dødbolde.
Martin Hansen
Experienced member
Det kan godt være, jeg tager fejl men fodboldspillere er vel underlagt de samme arbejdstidsregler som alle andre? Eller også står der sikkert i DBUs standardkontrakt, hvor meget de må træne.
Derudover kan du kun selvtræne direkte frispark eller straffespark. Andre dødbolde kræver langt flere spillere pga. opdækning.
Men nu har vi jo også Uwes og PMs ord for at dødbolde fylder meget til træning, så det er næppe henlagt til selvtræning.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Dem der investerer i "Goal Station" er pænt uenige.
Ved ikke om folk kender systemet - men FCM havde det flere år før os, og det højner teknik, både ift afleveringer, tækmninger og afslutninger(!!!!!!!).
Så jeg håber sgu de får selvtrænet en del i dem..
Football Training Environments | High-Throughput Infrastructure
Modular football performance environments engineered to maximize athlete density, revenue per square meter, and technical execution.
goalstation.com
Environment L | Elite Football Performance Infrastructure – Goal Station
Train 14–16 athletes simultaneously under governed Game Speed Execution. Institutional benchmarking. Maximum pressure. Maximum authority.
goalstation.com
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Faktisk har de AGFs goal station med som promovering 
Martin Hansen
Experienced member
Kan du ikke lige fortælle mig hvordan man træner opdækning på defensive dødbolde og hvordan man træner løb og timing på offensive dødbolde?
Aflys Europa-playoff og gør det i stedet til en afsluttende kamp mellem nummer syv og otte med et (mest af alt symbolsk) trofæ på højkant samt en (tilpas stor til ikke bare at være symbolsk) pose penge på højkant.
Mon ikke Randers lige så gerne ville have mødt Viborg i en direkte kamp på hjemmebane om fx 5mio DKK, som de ville til Parken i en kamp, de taber 9 ud af 10 gange?
Mon ikke Randers lige så gerne ville have mødt Viborg i en direkte kamp på hjemmebane om fx 5mio DKK, som de ville til Parken i en kamp, de taber 9 ud af 10 gange?
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Last edited:
? Hehe. Det var dig der sagde man KUN kunne (selv)træne 2 ting, og jeg viste/påpegede at man kunne træne mange flere
Sagde ikke man kunne træne ALT.
Og ift offensive dødbolde, så har vi ikke så meget behov for træning, som vi har med det jeg beskrev (pasninger, tæmninger, afslutninger), vel?
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Så forstærkede FCN sig sgu med Peter Ankersen.
Virker næsten som om, at PC har lavet endnu en "Ankersen"
Spilleren vil have 3 år - PC kun give 1 og med lønnedgang.PC bliver meget upopulær på den her - hele Parken sang hans navn i kampens sidste 20 minutter i går - og han er stemt ind som bedste mand i foråret af fansene etc. Nu skrider PC så måske, og inden han er smuttet smutter Ankersen...
OG MESTERSKABET GLIPPEDE - og han har solgt Grabara på underlig vis etc.
PC risikerer hele sit eftermæle i FCK. Men det kender vi godt fra AGF. Han er fucking ligeglad.
Martin Hansen
Experienced member
Nej, men det er også hele min bekymring, at vi måske bruger alt for meget tid på dødbolde fremfor teknisk træning og offensive spilmønstre. Det er da helt fint, at være god til dødbolde, det er bare endnu bedre at være god til at spille fodbold for nu at sætte det på spidsen.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Enig. Jeg frygter nærmere for FÅ af vores spillere går op i at forsøge at selvtræne de ting vi mangler, som jeg jo bare mener man godt kan arbejde på.
De ting man ikke kan- dem skal der også mere hold-fokus på. Enig der også. Der tror jeg fx det er nemmere for Uwe og co. at få det i dagligdagen, såfremt vi har 3-4 wingbacks klar hele tiden, og ikke skal sende folk rundt på pladser de ikke normalt spiller på hele tiden fx.
Så mon ikke vi henter lidt til de wingbacks? At se Anderson dernede var i hvert fald et tegn på, at det er den vej vi vil gå - frem for at hente 8'ere.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Så forstærkede FCN sig sgu med Peter Ankersen.
Virker næsten som om, at PC har lavet endnu en "Ankersen"
PC bliver meget upopulær på den her - hele Parken sang hans navn i kampens sidste 20 minutter i går - og han er stemt ind som bedste mand i foråret af fansene etc. Nu skrider PC så måske, og inden han er smuttet smutter Ankersen...
OG MESTERSKABET GLIPPEDE - og han har solgt Grabara på underlig vis etc.
PC risikerer hele sit eftermæle i FCK. Men det kender vi godt fra AGF. Han er fucking ligeglad.
Og så synes jeg det FCN gør pt er, at slette AL TVIVL om, at de er en af de "store økonomiske spillere" i ligaen nu.
Væk er de tider, hvor de blot solgte stort, og vi ikke skulle bekymre os om dem på lang bane ift det sportslige. Så sent som i 2022 lå vi med dem i bunden og få kampe skildte os ad ift situationen.
Men siden da har de handlet bund i holdet kontinuerligt, og bevaret balancen mellem ung og erfaren langt bedre - og tilmed handlet ret store navne hjem. Spillere som Tverskov, Ankersen og Kian Hansen er store ligaprofiler. Kun Kian Hansen har man betalt for....
De kan virkelig lokke med et sportsligt setup, hvor man kan nær-love at spille med omkring toppen nu.
Det skal vi også kunne.
De lå der som sagt i 2022 med os. Vi kæmpede i 2023 med dem omkring lidt gulddrømme op til få runder før slut - så altså helt vildt stor forskel er der ikke -men de har fortsat med at bygge på, mens vi desværre har afviklet/solgt det sidste år.
Nu skal de hentes!
- Status
