Landsholdstråden

[Odonten]

Nu er vi jo på et debatforum, så måske kunne du forklare, hvilke vennetjenester der er tale om? Jeg har godt hørt argumentet før i forhold til at flere ældre spillere får genvalg? Men mener du seriøst, at Hjulmand spekulerer i sit gode forhold til nogle spillere, frem for at udtage dem han anser for bedst? Og kan du så nævne nogen spillere?

Bevares, Simon Kjær er kommet op i årene, men han har trods alt også spillet meget hos AC Milan. Så det er luksus at blive sur over at han er blandt de 26 udtagne

Click to shrink...

Gerne og tak for opfordringen.
Jeg lever generelt efter nogle simple spilleregler, hvoriblandt nepotisme er noget man holder sig fra og integritet er noget man efterlever:

Nepotisme = meritudtagelse i dette tilfælde. Merit er noget skrammel og en tilgodeseelse af hvad man HAR præsteret, og et fravalg af hvad nogle KUNNE præstere. Selv på universiteterne er merit mere eller mindre udfaset, det burde man også på landsholdet.

Integritet = gør nu bare for H...... hvad du siger, Hjulmand. Han har været nærmest rejsende i den gode og bastante holdning om, at spiller man ikke på sit klubhold, præsterer man ikke, og er man ikke i form/på vej retur fra skade, så udtages man ikke.

Jeg havde gerne set - OG DET MÅ GERNE KOSTE - at man havde lavet et seriøst generationsskifte nu, ja allerede i kval´en. Det kan koste, ja, men jeg er mere til spillere med gå-på-mod og ungdommens mod end højt profilerede og lettere afdankede macho-wannabees som Kjær og Schmeichel.
På præcis samme måde som når der skal stilles hold til OL-håndboldtruppen. Hansen og Lauge er færdige og må fravælges, men hvis dette forstås, som at man ikke skal huske og anerkendes deres tid og præstationer, så læser man forkert - de er bare nødt til at vige pladsen nu.

MÅLMÆND:
Havde gerne set Hermansen som ny 1´er, Schmeichel ud for en Filip Jörgensen.

FORSVAR:
Kjær ud. Han er på vej tilbage fra ENDNU en skade. Skader som er ofte set ved aldrende spillere, som også har sværere ved at hele/restituere og undgå nye følgeskader. En Jakob Rasmussen fra BIF havde været fair, nu da Bisseck har valgt det tyske landshold

MIDTBANE:
Hvad kan Eriksen i sin nuværende forfatning?
Delaney er ved at være gammel, har været meget skadet.
Pierre begår sig primært som sidste-kvarters sub i Tottenham.

Kunne godt tænke mig at have set Frendrup som sub for Delaney, O´Riley for Pierre og en Vallys for Eriksen. Det lyder voldsomt, men havde Hjulmand nu haft modet, var disse spillere blevet spillet ind i kval´en, selvom det kunne have kostet, men på et eller andet tidspunkt SKAL det jo gøres.

ANGREB:
Jeg synes, Damsgaard skriger til himmels her. Jeg savner en Isaksen, en Grønbæk.

Håber det gav lidt svar. Generelt siger landsholdet mig ikke noget som helst, før der kommer en træner, der faktisk tør generationsskifte, og som samtidig gør, hvad han siger. Troværdighed er en stor og svær størrelse for Hjulmand, som lader den gamle garde diktere - skrevet for egen regning, men jeg tror Kjær, Schmeichel, Delaney, Pierre og Eriksen har LANGT mere at sige på det hold og sammensætningen heraf, end man lige regner med.

 

[Martin Hansen]

Er Celtic et dårligere sted at være stjerne end Club Brugge og Anderlecht? Det er keg altså ikke enig i.

Jeg er med på at Andreas Skov Olsen og Anders Drejer spiller andre positioner, men har slet ikke haft samme precense som ORiley

Click to shrink...

Jeg gider i hvert fald ikke høre på, Hjulmand snakker om spilletid er vigtigt og han mangler spillere med på succes på klubplan eller hvis han efter EM klager om spillere med manglende slutprodukt.

Med 26 spillere til rådighed er det helt godnat, han ikke kan finde plads til den nok mest succesfulde danske spiller i denne sæson. Ja, den skotske liga er ikke PL men det er den belgiske heller ikke og så har Matt O'Riley leveret i CL og mod den meste kompetente Celtic modstander i Skotland har Matt O'Riley scoret eller assisteret i 4 ud af 5 kampe.
At bruge 96 landsholdsminutter mod ham er decideret useriøst især når nærmest ingen landsholdsspillere har leveret på et niveau, man kan forlange i en let pulje.

 

[SteenA]

Håber det gav lidt svar. Generelt siger landsholdet mig ikke noget som helst, før der kommer en træner, der faktisk tør generationsskifte

Click to shrink...

Tak for uddybende svar. Det gør det altid lettere at forholde sig til, hvad du mener.

Jeg synes ikke generelt, at vi trænger til et generationsskifte. Det har vi haft løbende og sådan skal det fortsætte. I 26 mands truppen er det vel kun Schmeichel og Kjær, som man kan forestille sig vil stoppe efter slutrunden. Derudover vil Delaney sikkert blive mere en marginalspiller, tænker jeg. Eriksen ser vi nok også til VM om to år. Alle andre har vel flere slutrunder i sig?

Hjulmand har jo udtaget og afprøvet en række i spillere i start 20'erne de sidste par år. Men der er ingen på nogen som helst måde har grebet chancen, som Damsgaard og Skov-Olsen gjorde det for 4 år siden. De skal selvfølgelig have flere chancer, men nu kommer der altså først en slutrunde for dem som har vist at de har niveauet. Det må være fair nok.

Jeg synes det er svært at vurdere/sammenligne niveauet på vores målmænd, men det er da oplagt at Hjulmand må sige stop til Schmeichel på et tidspunkt inden længe, hvis det ikke kommer fra Schmeichel selv. Men generelt synes jeg at vi har et ok fint niveau på vores målmænd.

 

[mph]

Er Celtic et dårligere sted at være stjerne end Club Brugge og Anderlecht? Det er keg altså ikke enig i.

Jeg er med på at Andreas Skov Olsen og Anders Drejer spiller andre positioner, men har slet ikke haft samme precense som ORiley

Click to shrink...

Har du set nogle kampe fra nogen af de to ligaer? Hvad vurderer du O’Rileys “precense” på?

 

[Deleted member 5]

Der er da en del spillere som kunne forstærke alle Superligahold, men som ikke er udtaget:

Filip Jörgensen
Rasmus Carstensen - Rasmus Nicolaisen - Mathias Zanka - Thomas Kristiansen - Robert Skov
Philip Billing - Jens Stage - Jens Jønsson - Morten Frendrup - Matt O’Riley - Nicolai Vallys - Nikolas Nartey
Jens Odgaard - Martin Braithwait - Albert Grønbæk - Casper Tengstedt - Mohamed Daramy
​

 

[Uglen]

MÅLMÆND:
Havde gerne set Hermansen som ny 1´er, Schmeichel ud for en Filip Jörgensen.

FORSVAR:
Kjær ud. Han er på vej tilbage fra ENDNU en skade. Skader som er ofte set ved aldrende spillere, som også har sværere ved at hele/restituere og undgå nye følgeskader. En Jakob Rasmussen fra BIF havde været fair, nu da Bisseck har valgt det tyske landshold

MIDTBANE:
Hvad kan Eriksen i sin nuværende forfatning?
Delaney er ved at være gammel, har været meget skadet.
Pierre begår sig primært som sidste-kvarters sub i Tottenham.

Kunne godt tænke mig at have set Frendrup som sub for Delaney, O´Riley for Pierre og en Vallys for Eriksen. Det lyder voldsomt, men havde Hjulmand nu haft modet, var disse spillere blevet spillet ind i kval´en, selvom det kunne have kostet, men på et eller andet tidspunkt SKAL det jo gøres.

ANGREB:
Jeg synes, Damsgaard skriger til himmels her. Jeg savner en Isaksen, en Grønbæk.

Click to shrink...

Altså jeg kan egentlig godt følge pointen med generatinsskiftet, men det skulle være sket længe inden EM.

Jeg tror ikke, man kan vrage en toprutineret anfører lige inden EM og erstatte ham med en nulbon fra Brøndby. Og i denne sammenhæng er Jakob Rasmussen en nulbon.

Jeg er heller ikke overbevist om, at Schmeichel ikke er den bedste danske målmand stadig. Det er i bedste fald til diskussion, og så er det alligevel voldsomt at smide dem ud af truppen.

I min optik er Eriksen og Højbjerg på 60% stadig bedre en nogle andre danske midtbanespillere. De skifter givetvis også klub og skal spille en rolle i næste kval. Jeg tvivler på, at det vil være særligt givtigt at droppe dem til fordel for Vallys eller Grøndbæk, som er fuldstændigt uprøvede på det her niveau.

For mig er det væsentligt mere afgørende, at den gamle garde ikke er selvskrevet til at spille, hvis den ikke præsterer

 

[Sydhavnen]

For mig er det væsentligt mere afgørende, at den gamle garde ikke er selvskrevet til at spille, hvis den ikke præsterer

Click to shrink...

Jeg klipper lige lidt i dit indlæg.

Hvis det at præstere er at komme til EM, så ja, så er missionen godkendt. Men nu hvor næsten halvdelen af Europa kommer med til EM, skal vi så ikke forvente mere end blot at hive os med?

Jeg synes næsten vores kval var pinlig med det spil vi diskede op med. Vi var decideret dårlige i mange kampe, f.eks. San Marino burde have været et wakeup call for vores landstræner.

Jeg håber han får ret med sin udtalelse og vi kan præsentere til EM, men bygget på kvalen, så er der intet der siger mig at vi kan slå bedre hold end det vi lykkedes med i kvalen.

Hvis vi fejler igen, hvad er så planen efter sommer? Hvis det kun er Kjær som stopper, så tænker jeg at Hjulmand kører videre med de samme, for hvorfor skulle han skifte efter sommer, når han ikke har gjort det i de sidste 2 år?

 

[Uglen]

Jeg klipper lige lidt i dit indlæg.

Hvis det at præstere er at komme til EM, så ja, så er missionen godkendt. Men nu hvor næsten halvdelen af Europa kommer med til EM, skal vi så ikke forvente mere end blot at hive os med?

Jeg synes næsten vores kval var pinlig med det spil vi diskede op med. Vi var decideret dårlige i mange kampe, f.eks. San Marino burde have været et wakeup call for vores landstræner.

Jeg håber han får ret med sin udtalelse og vi kan præsentere til EM, men bygget på kvalen, så er der intet der siger mig at vi kan slå bedre hold end det vi lykkedes med i kvalen.

Hvis vi fejler igen, hvad er så planen efter sommer? Hvis det kun er Kjær som stopper, så tænker jeg at Hjulmand kører videre med de samme, for hvorfor skulle han skifte efter sommer, når han ikke har gjort det i de sidste 2 år?

Click to shrink...

Jeg er helt enig. Vores kval var ringe. Vi har været elendige siden Ørken VM.

Jeg kaldte egentlige allerede på en fyring af Hjulmand inden den seneste kval. Og jeg er også skeptisk ift. vores trup og mange af de aldrene spilleres rolle.

Men jeg køber ikke, at man kan udskifte så bærende spillere lige inden en slutrunde. Man ville fjerne alt for meget erfaring, og man ville pille alt for meget ved hierakiet. Generationsskiftet skulle være sket tidligere.

I det lys, syntes jeg truppen er fin. Med at præstere mener jeg, at hvis Kjær, Delaney, Schmeichel ikke spiller godt i den første kamp, så skal de ikke være selvskrevet til den næste. Det var i mine øjne den største fejl i Qatar. Reserverne kom slet ikke i spil selvom de normale startere var helt uden for skiven.

Hvis vi fejler igen (ikke kommer videre), så forventer jeg, at Hjulmand stopper. Uanset er jeg ret overbevist om, at Kjær stopper. Og så tror jeg faktisk også at Schmeichel stopper. I hvert fald er det for mig utænkeligt, at de skal spille til et eventuelt VM om to år, og så er det naturligt at stoppe inden kvallen.

 

[Deleted member 5]

Jeg er helt enig. Vores kval var ringe. Vi har været elendige siden Ørken VM.

Jeg kaldte egentlige allerede på en fyring af Hjulmand inden den seneste kval. Og jeg er også skeptisk ift. vores trup og mange af de aldrene spilleres rolle.

Men jeg køber ikke, at man kan udskifte så bærende spillere lige inden en slutrunde. Man ville fjerne alt for meget erfaring, og man ville pille alt for meget ved hierakiet. Generationsskiftet skulle være sket tidligere.

I det lys, syntes jeg truppen er fin. Med at præstere mener jeg, at hvis Kjær, Delaney, Schmeichel ikke spiller godt i den første kamp, så skal de ikke være selvskrevet til den næste. Det var i mine øjne den største fejl i Qatar. Reserverne kom slet ikke i spil selvom de normale startere var helt uden for skiven.

Hvis vi fejler igen (ikke kommer videre), så forventer jeg, at Hjulmand stopper. Uanset er jeg ret overbevist om, at Kjær stopper. Og så tror jeg faktisk også at Schmeichel stopper. I hvert fald er det for mig utænkeligt, at de skal spille til et eventuelt VM om to år, og så er det naturligt at stoppe inden kvallen.

Click to shrink...

Hvis Danmark ryger ud efter 3 kampe igen, så er jeg sgu ikke sikker på at det er den afsked med landsholdet som Schmeichel og Kjær havde drømt om, og man har indtryk af at de ikke er typerne der kan se at det er tid til at trække sig, bare fordi niveauet ikke længere er til landsholdet. Jeg er heller ikke sikker på at Hjulmand kommer til at trække sig, for han har Peter Møllers uforbeholdne opbakning (ellers falder det også tilbage på ham selv, da det var ham der skiftede træner). Når hverken Hjulmand, Schmeichel eller Kjær trækker sig, og Hjulmand lader til ikke at have Cohonas til at træffe de nødvendige beslutninger, så fortsætter det sådan her indtil det trekløver skal bæres ud.

 

[Uglen]

Hvis Danmark ryger ud efter 3 kampe igen, så er jeg sgu ikke sikker på at det er den afsked med landsholdet som Schmeichel og Kjær havde drømt om, og man har indtryk af at de ikke er typerne der kan se at det er tid til at trække sig, bare fordi niveauet ikke længere er til landsholdet. Jeg er heller ikke sikker på at Hjulmand kommer til at trække sig, for han har Peter Møllers uforbeholdne opbakning (ellers falder det også tilbage på ham selv, da det var ham der skiftede træner). Når hverken Hjulmand, Schmeichel eller Kjær trækker sig, og Hjulmand lader til ikke at have Cohonas til at træffe de nødvendige beslutninger, så fortsætter det sådan her indtil det trekløver skal bæres ud.

Click to shrink...

Hvis vi fejler igen, så tror jeg selv, Hjulmand går. Uanset, så er det oplagt at skifte ud på målmandspositionen nu, fordi vi har så meget talent og fordi Schmeichels karriere lakker mid enden. Jeg tror heller ikke Schmeichel stopper selv. Men jeg tror godt, Hjulmand kan tage den beslutning. Hvis Kjær ikke stopper, vil han nok fortsat blive udtaget men komme længere og længere fra spilletid. Han slår mig som typen, det hellere selv vil tage beslutningen end blive gået. Men vi får se.

 

[Deleted member 5]

Hvis vi fejler igen, så tror jeg selv, Hjulmand går. Uanset, så er det oplagt at skifte ud på målmandspositionen nu, fordi vi har så meget talent og fordi Schmeichels karriere lakker mid enden. Jeg tror heller ikke Schmeichel stopper selv. Men jeg tror godt, Hjulmand kan tage den beslutning. Hvis Kjær ikke stopper, vil han nok fortsat blive udtaget men komme længere og længere fra spilletid. Han slår mig som typen, det hellere selv vil tage beslutningen end blive gået. Men vi får se.

Click to shrink...

Jeg er ikke sikker på at Schmeichel og Kjær er typerne der bidrager til den gode trupstemning, hvis ikke de spiller og bliver irrelevante, og jeg her ikke samme opfattelse omkring Hjulmand. Det vil være et stort prestigetab at slutte sin landstræner karriere med to gange 3-og ud, efter i øvrigt at have være meget undervældende i en yderst overkommelig kvalifikation. Så vil han blive husket som den landstræner der tog over efter Hareide, og fuckede det hele op på under 4 år.

Det mest sandsynlige scenarie er at Peter Møller og Kasper Hjulmand ridder (shit)stormen af, og så fortsætter som om der ingen problemer er.

 

[Aske v2]

Jeg er ikke på Hjulmand holdet, det er simpelthen for kedeligt FCN boldflytteri, alt for vanskeligt at mestre på den korte tid holdet har sammen, og hæmmer et generationsskifte, da man som træner har andre prioriteter end os mandagstrænere.

Men jeg er på ingen måde nervøs for at de "ældre" spillere vil falde igennem i den her turnering, hvis vi falder igennem, er det Hjulmand systemet som spiller fallit. Gamle cirkus heste vågner altid op til dåd, når savsmuldet kan lugtes, og et EM er præcis hvad der skal til.

Jeg mener også Hjulmand i store træk lever op til hans kritierier omkring spilletid og form. Hjulmand er ligesom Uwe ikke ansat til at udleve romantiske drømme om unge spillere i et generationsskifte eller brassiliansk fodbold i verdensklasse. De har en opgave, det er at vinde kampe. Derfor forstår jeg udemærket Kjær, Eriksen og til dels Damsgaard er udtaget.

Et landshold som sjældent er sammen, lever i høj grad af erfaring som er samlet henover tid, man skal nå meget mindre "hente op", på den tid man er samlet, når spillere i forvejen kender systemet. Vi har set hvad Uwe og holdet kan få ud af at tørtræne dødbolde, hvis man smider halvdelen af holdet ud pga. alder, så mister vi også de procenter, som jeg tvivler på de "unge" kan hente op via energi.

Set i det lys, giver det god mening at holde fast, introducere nye spillere langsomt, være loyal overfor kulturbærer osv., man kan så diskutere om et så vanskeligt spillesystem er ideelt til et dansk landshold som er samlet så sjældent, og i den grad mangler bredde og spidskompetancer som kantspillere osv. Der var Hareide modellen nok noget nemmere at implementere.

Det bliver spændende at se om Hjulmand formår at skabe lys i mørket, os der husker ´92, kan også huske et voldsomt kritiseret landshold og træner, og det gik jo meget godt.

 

[Deleted member 5]

Det bliver spændende at se om Hjulmand formår at skabe lys i mørket, os der husker ´92, kan også huske et voldsomt kritiseret landshold og træner, og det gik jo meget godt.

Click to shrink...

Os der husker 92, husker også Peter Schmeichel i sit livs form, Brian Laudrup i sit livs form, Store Larsen og ikke mindst Torben Piechnik, Kent Nielsen og John Sivebæk - som alle sluttede i AGF!

Det er i øvrigt helt vandvittigt at tænke på! Hvor mange forsvarende EM mestre har vi lige i Superligaen i dag, og hvordan får vi lokket 3 stamspillere fra de forsvarende EM mestre til AGF i dette vindue (Hva’ Stinge?).

Det var sgu andre tider og der var en helt anden økonomi i professionel fodbold.

 

[Aske v2]

Os der husker 92, husker også Peter Schmeichel i sit livs form, Brian Laudrup i sit livs form, Store Larsen og ikke mindst Torben Piechnik, Kent Nielsen og John Sivebæk - som alle sluttede i AGF!

Click to shrink...

Jeg er helt enig, men kunne du før den slutrunde have forudset at en møver som Henrik Larsen ville spille et brand EM og score så vitale kasser? Endsige gætte til at John Faxe score sit livs mål?

Vi havde i den grad marginalerne med os, og faktisk var det nok en fordel vi kom ind i turneringen kort før tid, ellers havde pressen og os fans, for længe siden kylet holdet ned under gulvbrædderne i forventningens navn. Lidt som vi er igang med nu, hvor meget omkring landsholdet er kritisk om det ene eller det andet. Jeg glæder mig bare til at se en slutrunde, hvor vi også får 3 kampe, det er alt andet lige meget sjovere end at se på andre lande spille.

Det er i øvrigt helt vandvittigt at tænke på! Hvor mange forsvarende EM mestre har vi lige i Superligaen i dag, og hvordan får vi lokket 3 stamspillere fra de forsvarende EM mestre til AGF i dette vindue (Hva’ Stinge?).

Click to shrink...

Tjaaa, jeg husker da et VM (var det vidst), hvor AGF havde 3 spillere med, hvor vi lige var rykket ned, så om det er lykken at have landsholdspillere til en slutrunde afhænger vel af hvordan holdets sæson gik.

 

[Deleted member 5]

Jeg er helt enig, men kunne du før den slutrunde have forudset at en møver som Henrik Larsen ville spille et brand EM og score så vitale kasser? Endsige gætte til at John Faxe score sit livs mål?

Vi havde i den grad marginalerne med os, og faktisk var det nok en fordel vi kom ind i turneringen kort før tid, ellers havde pressen og os fans, for længe siden kylet holdet ned under gulvbrædderne i forventningens navn. Lidt som vi er igang med nu, hvor meget omkring landsholdet er kritisk om det ene eller det andet. Jeg glæder mig bare til at se en slutrunde, hvor vi også får 3 kampe, det er alt andet lige meget sjovere end at se på andre lande spille.


Tjaaa, jeg husker da et VM (var det vidst), hvor AGF havde 3 spillere med, hvor vi lige var rykket ned, så om det er lykken at have landsholdspillere til en slutrunde afhænger vel af hvordan holdets sæson gik.

Click to shrink...

En ting er at være i stand til at hente en marginalspiller på et landshold, der kun kommer med, fordi kvalifikationen foregår imod Haiti, Den Dominikanske Republik og Cuba. En helt anden ting er at have tre stamspillere fra de forsvarende europamestre.

 

[Deleted member 5]

På en eller anden måde er det her sgu meget cool:

Belgiens Away spilledragt til EM 24

 

[SteenA]

På en eller anden måde er det her sgu meget cool:

Belgiens Away spilledragt til EM 24

Click to shrink...

De mangler bare lige at få en frisør ind over.

 

[Deleted member 5]

Det har han jo desværre ret i:

Slår fast: Hold jer fra Christian Eriksen, Ajax | Tipsbladet.dk

Ajax bør holde snitterne fra Christian Eriksen, lyder det fra redaktør.

www.tipsbladet.dk

Hos Manchester United har han primært siddet på bænken, og det var i en sæson, hvor klubben vel havde 120.000 skader. Alligevel var han bænket ni ud af ti gange for Premier Leagues nummer otte. Hvad skal han så i Holland?

Click to shrink...

Det er desværre den spiller som alt offensivt spil på landsholdet er bygget op omkring der bliver omtalt på den måde, og uanset hvor fantastisk han har været og hvor meget vi alle sammen holder af ham, så er det bare ved at være længe siden han var en profil på internationalt niveau.

 

[Ato Vari]

Det har han jo desværre ret i:

Slår fast: Hold jer fra Christian Eriksen, Ajax | Tipsbladet.dk

Ajax bør holde snitterne fra Christian Eriksen, lyder det fra redaktør.

www.tipsbladet.dk

Det er desværre den spiller som alt offensivt spil på landsholdet er bygget op omkring der bliver omtalt på den måde, og uanset hvor fantastisk han har været og hvor meget vi alle sammen holder af ham, så er det bare ved at være længe siden han var en profil på internationalt niveau.

Click to shrink...

Ved ikke hvem han er, men han ville virke mere seriøs, hvis han havde skrevet 2 ud af 3 gange i stedet for 9 ud af 10 gange.

 

[adhs]

Ved ikke hvem han er, men han ville virke mere seriøs, hvis han havde skrevet 2 ud af 3 gange i stedet for 9 ud af 10 gange.

Click to shrink...

120.000 skader er også mange.