Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024
Det skriver Tipsbladet også.
Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 179K
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Last edited:
Jeg bliver nok nødt til at breake for dig at Provstgaard ikke er realistisk for AGF længere
Han ville godt nok pynte ualmindelig meget ved siden af Mølgaard og Tingager. Mon ikke han bliver sæsonen ud i Vejle og så ryger til udlandet eller FCK.
Altså det er ikke noget du kan "breake". Du kan dog sagtens påstå det - og mene det. Men det er ikke givent synes jeg.
Også selvom noget tyder på, at Vejle er enige med dig, hehe - og uden at vide hvordan Provstgaard selv har det - så vil jeg ikke påstå at det er så "endegyldigt" umuligt at hente Provstgaard hvis man virkelig satser på ham.
Jeg er stadig ærgerlig over vi ikke fik Lucas Hey - især til de 10 mio kontant som FCN fik ham for.
Last edited:
Som jeg skrev, tror jeg at det er et strategisk valg. Vi har allerede 7 faste, rutinerede spillere i vores idealopstilling: Tingager, Mølgaard, Beijmo, NP, Duelund, Anderson og Mortensen. Dertil kommer en målmand. Så er der plads til 3-4 unge spillere derudover, hvor man nok for længe har satset på Kahl, mens Bech, Yakob og selvfølgelig Bisseck og TK ligner/lignede mere flyvefærdige spillere. Nu kommer Bach så til, udover at man har haft boblere som Daghim, Sauer, Beck og Andersen. Hvis vi henter rutinerede profiler tror jeg at det bliver som erstatning for andre rutinerede profiler. Vi henter næppe en superligaprofil på 20 år eller derunder, da den slags er for dyre. Jeg tror nærmere at man kommer til at bruge flere penge på langt yngre spillere til akademiet. Plus altså late bloomers som Bach og i princippet også Bisseck, eftersom hans karriere var gået i stå.
Rastapopoulos
Experienced member
Last edited:
Lad mig understrege min pointe så koncist som muligt:
Hvis ikke BIF får succes på banen og går i Europa med succes, kommer de til at tabe mange penge på deres sats for lånte penge.
That's it.
Det er meget risikabelt. Særligt når der foregår et decideret våbenkapløb om de europæiske pladser, hvor fx FCM og FCN bare bliver ved at sælge dyrt og ikke skylder penge for indkøb (edit: og afskrivninger, særligt når det gælder FCN, de sattaner).
Martin Hansen
Experienced member
Dertil de ældre profiler skal erstattes med spillere som minimum holder samme niveau med mindre de har været dygtige nok til at være på forkant på transfermarkedet eller der kan hentes internt.
BIFs strategi kræver, de er enormt dygtige på markedet - jeg fristes til at sige, de konsekvent skal slå markedet - bedre end konkurrenterne for der er ikke råd til mange fejlskud slet ikke de dyre af slagsen. Eller også skal de ramme plet på de få unge talenter som får nok spilletid.
Overstående under forudsætning de ikke ender i et lukrativt gruppespil som strategien imo kræver.
Jeg håber dælme ikke SIB, kigger på BIF for inspiration.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Vil jo bare lige præcisere at jeg ikke har argumenteret for at vi skulle kopiere BIFs transferstrategi overall, men kun delen om købet af "kendt vare med nær-garanti for sportslig succes for spilleren personligt" som jeg synes Vallys var. Jeg har ikke argumenteret for at man har nogle garantier med spillere som Wass, Ohi eller andre.
Jeg var ikke i tvivl om, at Anderson ville kunne sælges til samme 15 mio igen hvis vi gjorde ham til profil for os vs reserve hos FCM fx.
Men jeg har aldrig set ham som en vi skulle tjene på - og mener alligevel vi gjorde klogt i at gøre det.
Rastapopoulos
Experienced member
Men vi er nødt til at tjene penge på transfers, og MA var sygt dyr, det erkendte JN jo også, og man kan forstå, at Anderson jo bestemt har haft planer om at komme videre til en større klub og løncheck.
Nu har vi så justeret strategien, så vi arbejder med et acceptabelt afskrivningsniveau omkring de 20 mio. hver sæson iIrc. Det er skam også risikabelt, men det er ikke for lånte penge, forstås.
Derfor er jeg helt rolig, ift. at vi ikke kopierer BIFs imø uansvarlige strategi.
Nu har vi så justeret strategien, så vi arbejder med et acceptabelt afskrivningsniveau omkring de 20 mio. hver sæson iIrc. Det er skam også risikabelt, men det er ikke for lånte penge, forstås.
Derfor er jeg helt rolig, ift. at vi ikke kopierer BIFs imø uansvarlige strategi.
Jeg tror vi ville have taget sølv sidste sæson, hvis vi havde haft Vallys hele sæsonen. Om det havde været de penge værd ved jeg ikke, men Uwe har sagt, at vi ikke ville have kunne sælge vores spillere for så mange penge, hvis ikke vi havde fået bronze. En sølvmedalje og et europæisk gruppespil havde muligvis lagt ekstra millioner på de spillere. Så havde vi måske endda kunne have holdt på TK og solgt ham for endnu mere i 2024.
Summasumarum jeg mener også vi har brug for flyvefærdige spillere og det har vi jo også hentet med spillere som Beijmo, Duelund og MEM.
Summasumarum jeg mener også vi har brug for flyvefærdige spillere og det har vi jo også hentet med spillere som Beijmo, Duelund og MEM.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Vi er nødt til at tjene penge på vores SAMLEDE transfers. Men det betyder ikke at man ikke har haft en GLIMRENDE case ved at købe Patrick Mortensen
Det er sat på spidsen, for selvfølgelig har vi undervejs kunne sælge PM for mer end vi gav, da beløbet var så småt.
Men altså min pointe er faktisk mere, at man som klub godt kan gøre sig enkle investeringer, hvor målet er at tjene sine penge hjem igen.
Hvis man køber Anderson for 15 mio for at sælge han igen for 15 mio, og har ham i 2-3 år til sportslig fremgang undervejs, så er det da ikke så dårlig en case.... Så kan vi hente andre spillere til lavere beløb, eller lavere alder, hvor det er dem vi primært "sigter på" at tjene på.
Selvfølgelig skal sigtet som oftest være at tjene penge på transfers. Men det var det ikke heller med Jesper Hansen.
Og ja selvklart er det ikke det samme at give 2-3 mio for PM eller Hansen, som at give 15 mio for Anderson, eller 22,5 mio for Vallys. Det ved jeg godt.
Vi skal 100000% sikkert ikke gøre det for lånte penge, nej. Intet af det jeg skriver anbefaler at gøre det for lånte penge heller, i øvrigt.
Eneste jeg som sådan argumenterer for er, at man nogle gange godt kan lave transfers uden at målet er profit på selve den købte spiller.
Som SIB/Uwe netop har udtalt omkring Bisseck, og vinduet i sommers generelt, så er prisen på de spillere man sælger jo netop afhængigt af hvordan HOLDET har præsteret, og hvordan holdkammeraterne har præsteret. Anderson har tjent mange penge i spillersalg hjem til AGF med det forår han leverede i 2023, selvom han skulle ende med at blive solgt til 14 mio, og dermed et transfer-"tab" på 1 mio. Man kan netop ikke kun gøre en spillers værdi op i transferbeløbet, som du/andre selv har været inde på.
Det tror jeg vi alle er.
Men at pege på købet af Vallys isoleret, og kalde det køb specifikt for "uansvarlig strategi" - det synes jer er useriøst.
Han har skaffet dem tilbage i toppen, og placeret BIF på en 1.plads, og gør sine holdkammerater voldsomt bedre - og sikrer en masse kvalitet "her og nu", som ikke handler om en strategi, som kun peger på det lange sigte.
Jeg vil omvendt sige at SIB/AGFs strategi i sommeren 2022 var alt alt alt for langsigtet ift de transfers. Kurminowski og Kahl blev købt dyrt pga. deres alder, og med henblik på videresalg med stor profit i teorien. Vi taber masser af penge på de to. Det var tenderende "uansvarligt" at SIB startede med at handle ind så fjernt fra "her og nu"-sikring, efter at vi sagde farvel til store navne i truppen, og PM var knæskadet og skulle opereres.
En Vallys-handel (kendt kvalitet fra øverste hylde) frem for Kahl/Kurminowski havde måske fået SIBs første sæson til at se helt anderledes ud.
Nemt at være bagklog ja - men allerede dengang var største frygt med indkøbene - at de var så lidt scoutede - pga. corona-restriktioner og rejseforbud mm.
Et kendt ansigt havde været langt bedre at hente. Også til større beløb end de to andre - trods accept af, at vi så måske ikke ville kunne sælge vedkommende for mere end han var købt for.
---------------------------------
EDIT:
Jeg synes også det ville være alle pengene værd at købe Højer for 5-10 mio nu her, og Jens Jønsson for 7-12 mio - selvom vi ikke får en krone for dem. Men det er så en helt anden historie, og det håber jeg I vil adskille fra ovenstående svar
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Last edited:
Det er umuligt at vide, men altså vi snakker jo en føring i Parken på 3-2 og en kamp mod FCN, og enkelte andre gange i sæsonen hvor få ting skulle gå anderledes før vi jo var guldkanditat sidste år.... En Nicolai Vallys i sidste sæson kunne have givet AGF første mesterskab siden 1986 måske. Det ved vi ikke.
Min pointe går mest på, at man godt kan bruge penge på spillere som er skide gode "her og nu" + kendte ansigter ift Superligaen - uden det skal være et ufravigeligt krav at der skal tjenes på hver enkelt spiller.
Man kan sige med Beijmo og MEM som vi har brugt henholdsvis ca. 2,5 og 5 mio på, så er det jo nærmest umuligt ikke at tjene på dem, såfremt de sælges inden de fylder 28, og de har succes mm. Spiller Beijmo fantastisk og vi sælger ham som 27-årig om 2 år for 22,5 mio - så har vi tjent 20 mio på ham.
Men BIF har lige sagt nej til over 40 mio for Vallys. Så de kunne nær fordoble deres transfer på ham, selvom han er fyldt 27.
Så altså selvfølgelig kan man tjene 20+ mio på en spiller selvom man har givet 22,5 mio for ham. Spørg bare FCK og FCM
Det skal være en balance. Vi skal hente talentfulde spillere - som kan mangedoble deres værdi over flere år, uden de partout SKAL starte inde fra dag 1.
Og vi skal hente spillere som forstærker os fra dag 1.
Sidstnævnte kategori er både en mission om at finde spillere der er gode NU - men billige som Beijmo og MEM (som begge dog manglede succes fra deres klub de blev hentet i) - og så spillere som nappes direkte til AGF fra hold "under os" økonomisk - måske inden FCK vågner op for dem
Rastapopoulos
Experienced member
Der er mig bekendt ingen her, der har fremført det modsatte af den pointe, du skriver til sidst.
Jeg synes måske lidt, du tilskriver mig holdninger/vinkler, jeg ikke mener at have udtrykt, når du siger, at jeg har kaldt købet af Vallys alene uansvarligt og derfor kalder mig useriøs; det er strategien, der imø er uansvarlig.
Jeg svarer også andre i tråden, og jeg kommer også lidt omkring, som du også selv gør, fordi jeg synes, det er så pisse interessant at tale om sportsøkonomi.
Men jeg foretrækker nu en debat, hvor vi godt kan give hinanden ret uden selv at skulle få ret i noget andet, tabe ansigt eller antaste hinanden. Vi er trods alt på samme hold herinde.
Jeg synes måske lidt, du tilskriver mig holdninger/vinkler, jeg ikke mener at have udtrykt, når du siger, at jeg har kaldt købet af Vallys alene uansvarligt og derfor kalder mig useriøs; det er strategien, der imø er uansvarlig.
Jeg svarer også andre i tråden, og jeg kommer også lidt omkring, som du også selv gør, fordi jeg synes, det er så pisse interessant at tale om sportsøkonomi.
Men jeg foretrækker nu en debat, hvor vi godt kan give hinanden ret uden selv at skulle få ret i noget andet, tabe ansigt eller antaste hinanden. Vi er trods alt på samme hold herinde.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Fair nok - men det er måske også fordi jeg føler jeg roser Vallys-købet, og argumenterer mest for at lave sådan et (et kendt ansigt, der er så tæt på garanti for succes som muligt) - og ikke deres køb af Ohi og andre. Og det var ikke okay at jeg skrev at du "pegede på det isoleret". Det gjorde du ikke. Og jeg mener i øvrigt ikke du er useriøs blot fordi jeg skriver at noget du skrev var useriøst. Det var jo bare en dum talemåde.
Jeg er også med på at et køb af Jønsson/Højer ville minde om deres Wass-handel.
Men jeg argumenterede aldrig for at bruge midler præcis som BIF generelt.
Så jeg siger naturligvis ikke - at du kalder købet af Vallys for uansvarligt. Men når det nu startede med at jeg pegede på den handel og argumenterede for, at vi kunne lave sådan en, og du så (i min opfattelse undervejs) snakker om BIFs måde at handle på generelt, så kom jeg ud af den route. Det beklager jeg.
Ja præcis - og 100% enig.
Når det går lidt stærkt - og man evt. føler sig lidt misforstået (hvilket begge parter jo kan komme ud for) - så kan det også tage drejninger.
Det vigtigste er at det kan finde godt vej "ind igen".
Rastapopoulos
Experienced member
Helt bestemt. Godt ord igen.
Jeg ville dælme også gerne have set Vallys i hvidt, og jeg kunne nok også godt leve med en stor afskrivning på ham, men det hænger fortrinsvis sammen med, at vi ganske enkelt har en bomstærk økonomi lige nu, og det har Brøndby slet, slet ikke. Hæ.
Næh, organisk vækst og "den gode cirkel" er vores strategi, og nu lægger vi så på og satser lidt, fordi vi har vist interessenterne, at vi er ansvarlige og strategisk konsekvente. Jeg har læst folk beskrive Fournais som konservativ, og det kan jeg godt genkende. Det behøver skam ikke være en negativ ting
Ugh, kom nu mæ det stadion!
Jeg ville dælme også gerne have set Vallys i hvidt, og jeg kunne nok også godt leve med en stor afskrivning på ham, men det hænger fortrinsvis sammen med, at vi ganske enkelt har en bomstærk økonomi lige nu, og det har Brøndby slet, slet ikke. Hæ.
Næh, organisk vækst og "den gode cirkel" er vores strategi, og nu lægger vi så på og satser lidt, fordi vi har vist interessenterne, at vi er ansvarlige og strategisk konsekvente. Jeg har læst folk beskrive Fournais som konservativ, og det kan jeg godt genkende. Det behøver skam ikke være en negativ ting
Ugh, kom nu mæ det stadion!
AGF-boss håber på transfers
Uwe Rösler er tilfreds med AGF-truppen, men mener, at det altid er godt, når der kommer nyt blod ind på et fodboldhold.
bold.dk
Uwe håber der kommer noget mere konkurrence. Ikke at han er utilfreds, men han er erfaren nok til at vide, at et boost af truppen er vigtigt. Lad os bare få en profil agtig spiller ind der lige skubber lidt til de andre
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Rösler, Bjørnebye, Grodås, Reddington, Dokken, Zimling og Schøjenberg for damerne. Og så lige Backman på U17, og Steen Nedergaard som chefscout sammen med Jesper Ørskov.
Noget af et allround-team vi efterhånden har.
Glæder mig til at se hvad truppen tilføres.
Noget af et allround-team vi efterhånden har.
Glæder mig til at se hvad truppen tilføres.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Helt bestemt. Godt ord igen.
Jeg ville dælme også gerne have set Vallys i hvidt, og jeg kunne nok også godt leve med en stor afskrivning på ham, men det hænger fortrinsvis sammen med, at vi ganske enkelt har en bomstærk økonomi lige nu, og det har Brøndby slet, slet ikke. Hæ.
Næh, organisk vækst og "den gode cirkel" er vores strategi, og nu lægger vi så på og satser lidt, fordi vi har vist interessenterne, at vi er ansvarlige og strategisk konsekvente. Jeg har læst folk beskrive Fournais som konservativ, og det kan jeg godt genkende. Det behøver skam ikke være en negativ ting
Ugh, kom nu mæ det stadion!
Vi er helt bestemt i en god cirkel, og i god vækst. Samtidig ingen grund til at sælge for 125 mio og kun købe for 10 ift transfermidler uanfægtet afskrivninger, nyt stadion etc etc.
Ift Fournais så må vi heller ikke glemme, at han SKAL have et modstykke som JN for at fungere med succes i AGF.
For Fournais kiggede på fredensvang og ville restaurere, mens JN insisterede på at bygge nyt. Og Fournais synes det var fint spillerne skulle styrketræne på stadion flere km fra træningsanlægget som lallende amatører. Fournais ville ikke lade PC bruge af Jova-pengene før checken kom, hvilket han undskyldte senere og gav PC lovning på ændringer efter det.
Den del af Fournais konservatisme/påpasselighed/nøjsomhed er ikke sund hvis den står alene.
Rastapopoulos
Experienced member
Det er en god pointe.
Jeg vil langt hellere have en konservativ bestyrelsesformand og en fyrrig direktør/sportslig ansvarlig til at udfordre ham, end jeg vil have det modsatte.
Igen er Brøndby med Jan Bech i spidsen det gode dårlige eksempel, og som du selv påpeger, er Fournais i stand til at reflektere og justere.
Det går ufatteligt godt.
Jeg vil langt hellere have en konservativ bestyrelsesformand og en fyrrig direktør/sportslig ansvarlig til at udfordre ham, end jeg vil have det modsatte.
Igen er Brøndby med Jan Bech i spidsen det gode dårlige eksempel, og som du selv påpeger, er Fournais i stand til at reflektere og justere.
Det går ufatteligt godt.
AGF-Vestegnen Emeritus
Experienced member
Der er landskampe fra en del nationaliteter på den navneliste.
Jeg har kun respekt for Lars Fournais, men jeg er også der hvor jeg glæder mig til at se hvad der skal ske på den sportslige side. Jeg sidder med en klar overbevisning om at afstanden til de tre store klubber er større nu end den var i 2014, og især til FCM, som skovler penge ind på transfers og har gjort det så længe at det er legitimt at regne med at de kan blive ved med det. Mit håb er at akademi og stadion har været to store og nødvendige byggesten der skulle på plads, men jeg forventer også en kraftigt accelleration af lønbudgettet og gerne allerede fra sæsonen 24/25. Som jeg ser det er der tre områder at måle sig på når det kommer til rekruttering og transfers, hvor AGF bør ligge i top 3 på alle 3 parametre. Nej, Rom blev ikke bygget på en dag, men konkurrenterne går til makronerne hvert eneste dag. Alene at FCM tjener 100 mio hver på Dovbyk og Diomande siger alt.
1) egen avl. Her er AGF måske ikke engang i top 6 endnu? SIF, OB, FCN, FCK, FCM, BIF er foran
2) lønbudgettet. Hvis man skal læse tallene i medierne er vi blot på par med Farum og næsten 50 mio efter Ikast. Det er næsten dobbelt op! 70 mio vs 120
3) transfers. AGF er en klar nummer 5 her på summer ind og ud. BIF sælger ikke helt så meget som de gerne vil, men i et voldsomt konkurrencepræget marked skal der skejser på bordet. Det er for tidligt at dømme GFH endnu, men Jan Bech tjente gode penge og fik et mesterskab til klubben. Det er også et spørgsmål om tid før Ikast eller FCK bryder 10m€ barrieren for en indegående transfer. De har sågar råd til at skyde ved siden af
Latest posts
- Poll
- Poll
