New posts

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 10K
  • Views Views: Views 856K
Ny Ceres Park
Ja, man skal selvfølgelig lige op på de 24.000 siddende før man kan begynde at lede efter optimeringer der kan klemme det over 25.000. Det lyder af meget at man kan finde 2000 pladser på den måde, men lad os antage at der kan findes mindst 1000 uden den store merudgift og så er det altså 30 mio der mangler for at nå de magiske 25.000. Kunne DBU komme med dem? De har allerede givet tilsagn om landskampe, så man må formode det er baseret på en kapacitet på 20.000 og altså ikke et krav for at ville noget som helst, men når de spekulerer i slutrunder og et reelt “andet stadion” i provinsen er det nok i underkanten. En udvidelse giver mulighed for lidt større hold i betydende kampe, men om det fx kunne kobles sammen med fast hjemmebane til NL er jo et spørgsmål for der er store modstandere der også kan trække endnu flere. Man kan fx også spille nogle flere pokalfinaler på stadion. Jeg tror også kvindelandsholdet vil komme til at trække flere tilskuere, men det vil nok være sjældent at der kommer så mange mange år ud i fremtiden. Det kunne dog være fint med en samlet løsning der involverer DBU hvor kvinderne får et samlingssted i Tilst og kan spille de store kampe på hovedstadionet.

For AGF er udvidelsen nok ikke påkrævet lige nu, 24.000 til Superligakampe med stående tilskuere er vel tilstrækkeligt, men hvis man ser på den interesse for at komme på stadion der er lige nu rundt omkring virker det dog heller ikke så voldsomt som for få år siden. Stadion selv skulle også gerne medvirke til at man ikke ligger og roder rundt i bunden så meget mere og byen vokser også. Jeg håber man finder de penge, det er næppe noget man bare lige kan gøre senere uden at det bliver meget dyrere og der vil trods alt være en merindtægt (også for byen) fra de ekstra store kampe der kan spilles, fra de af AGF’s kampe der går over 20/24.000 tilskuere og også fra ekstra billetter til koncerter og andre arrangementer. Det er en balancegang, og det kan også blive halvtomt til tider, men økonomisk tror jeg sagtens det kan forrentes og vi kender også godt historien om at gå lige under der hvor de større arrangementer kommer.

Der er flere andre ting der skal præciseres og som påvirker budgettet, bl.a. vedrørende lamellerne, hvilken bredde og afstand de skal have, man kan opsætte glas i stedet for metal nederst, der er forhold der kan optimere koncertoplevelsen og der bliver forhåbentlig også råd til en moderne storskærm osv. Det er ikke nødvendigvis de ekstra pladser der er vigtigst hvis man har nogle millioner i budgettet, men udvidelsen er svær at lave på et senere tidspunkt.

På T-Knogles billede ovenfor er der i øvrigt en overskrift om “LED pitchside advertising boards,” der henviser til en mulighed for at placere rækkerne bagved lavere, dvs have an lavere mur. Der er en ingen besparelse ved det og der ryger noget reklameplads, men man kan evt håbe det er de lavere reklamebannere man vælger. Jeg spekulerer på om det alligevel lige kunne hjælpe lidt hvis man går efter at nå de 25.000 og lige leder efter 1000 pladser.
 
Ønsket fra DBU om de minimum 25.000 siddepladser - og gerne op imod 30.000, hvis der vitterligt ikke skulle tages hensyn til nogen som helst andre faktorer - er jo netop ønsket om at have et reelt nationalt second stadium liggende vest for Storebælt.

Kapaciteten på minimum 25.000 er en (UEFA-)nødvendighed for f eks at kunne byde ind kvindeslutrunder, som man gerne vil, lige såvel som kapacitet er en faktor i forhold til afvikling af endnu flere Nations League-kampe i Aarhus.
(man kan diskutere forskellen på 24 og 25 i praksis, men de vil jo allerhelst også gerne endnu højere op, og skal DK/DBU en dag - BIG IF, og omsonst at planlægge efter nu og her - være med til at byde ind på en fælles-Skandinavisk EM-slutrunde for herrer, kræver det 30.000 siddepladser.)

Vi havde Nations League-kampe mod Wales og Irland for et par år siden, før corona lagde låg på alting, og man vil gerne lægge endnu mere Nations League her, hvis rammerne bliver til det.
Derfor er de mindst 25.000 heller ikke grebet ud af luften for nødvendigvis at lægge flere røvsyge novemberkampe mod Moldova, men for grundlæggende bedre at kunne imødekomme UEFA (og egne økonomiske interesser) i at ville kunne lægge endnu flere ting her.

Jeg ved at nogle ville foretrække et mindre, endnu mere intimt stadion til os, og jeg er ikke nødvendigvis uenig i tanken om det, selvom jeg tænker, det måske vil begrænse os lidt i vores kommercielle ambitioner. Men jeg har det også personligt lidt sårn, at hvis vi alligevel bygger stort og op imod 24.000 pladser, så lad os dog bare få rettet tegningerne til, så der kan være 25.000 i stedet.
Jeg har ingen rimelige forudsætninger for at vurdere, hvad det vil kræve af tilretninger og budget, men jeg tror også vi ender der i sidste ende og med en eller anden involvering af DBU. Hvis vi alligevel bygger stort, men ikke lige så stort, vil dét i min verden også kunne lande i kategorien Århushistorier, om vi ender med diskvalificere os selv fra fremtidige internationale begivenheder så kort fra hinanden og så tæt på målstregen.

Jeg forstår og accepterer dine argumenter, men jeg er bare helt uenig.

Det er lige netop en Århus-historie, hvis AGF igen bygger efter nogle eksterne interessenters ønsker. Min reference til "Moldova-kampe" var netop kvindeslutrunder og 1-2 Nations League-kampe mod hold som (Irland eller Wales)om året. Det er kommercielt og sportligt helt uinteressant og ikke noget som AGF skal risikere stadionets intimitet og kapacitet over.


For at gentage mig selv. Det er meget værre at bygge for stort end for lille.

Stadion skal bygges efter den primære brugers behov- og det er entydigt AGF.
 
Jeg forstår og accepterer dine argumenter, men jeg er bare helt uenig.

Det er lige netop en Århus-historie, hvis AGF igen bygger efter nogle eksterne interessenters ønsker. Min reference til "Moldova-kampe" var netop kvindeslutrunder og 1-2 Nations League-kampe mod hold som (Irland eller Wales)om året. Det er kommercielt og sportligt helt uinteressant og ikke noget som AGF skal risikere stadionets intimitet og kapacitet over.


For at gentage mig selv. Det er meget værre at bygge for stort end for lille.

Stadion skal bygges efter den primære brugers behov- og det er entydigt AGF.
Der er jo nogle der kender tallene meget bedre der skal regne på det, men merudgiften til de 24.000 er beregnet til det nogle klubber uden videre betaler i overgangssum for enkelt spiller og derfor må det være en overvejelse om ikke det kan mere end forrentes. Jeg ved ikke hvad de fx skulle låne de penge til, men der skal vel ikke mange tusinde ekstra koncertbilletter og andet til før det er dækket. Så det er ikke så meget bare for DBU’s skyld men fordi det samlet set kan give mening for AGF. Derudover er der en merindtægt for byen.

Du siger at det vil være en Århus-historie hvis “AGF igen bygger efter nogle eksterne interessenters ønsker” - hvad et det du tænker på her?

En anden reference kunne være Arena der var udlagt som et sted der kunne afholde flere større sports- og andre arrangementer, men er underdimensioneret så stort set alt ender i Herning. Den er næppe for stor til det meste af det sport der foregår, men spørgsmålet er hvordan økonomien ville være hvis man også fik lidt mere af det andet. Det må man regne lidt på ift stadion.
 
Så længe landsholdet er bare i nærheden af så populære som de er nu kommer der ikke til at dryppe det mindste guld ud af parken.
Dengang vi spillede NL i Aarhus var det et niveau længere nede og kun lige efter morten olsen æraen, og med en utrolig usexet Hareide på siden.

Jeg læste engang at det var kun ca 10.000 billetter der reelt var i salg til store landskampe. Alene det ville nærmest gøre det umuligt at lægge andet en de mest ligegyldige rester andre steder end kbh. Og her rykker de sidste par tusind ikke en skid alligevel.

Lad os bygge det her stadion til os! Fuck DBU, de må banke på direktørens dør hvis de vil låne det. Især når de kategorisk nægter at smide penge selv
 
Så længe landsholdet er bare i nærheden af så populære som de er nu kommer der ikke til at dryppe det mindste guld ud af parken.
Dengang vi spillede NL i Aarhus var det et niveau længere nede og kun lige efter morten olsen æraen, og med en utrolig usexet Hareide på siden.
Omvendt, så er Danmark vel trods alt også i NL A-gruppen på lånt tid? Det er i hvert fald svært at forestille sig, at man ikke som minimum bliver et elevatorhold på et tidspunkt. Det ligger måske nok 5-6 år ude i tiden, men det gør stadion jo også.

Det tilbud på en udvidelse til 30 mio. ligner jo mest af alt en luns man har lagt ud til DBU. De kan spise den nu, hvis det er vigtigt at have et UEFA-godkendt stadion i vestdanmark. Og ellers er det jo bare ærgerligt. Det er vel mest kvinde-slutrunder det er relevant for. Der er jo ikke noget til hindring for at spille en NL-kamp på et stadion med 20-22.000 tilskuere.
 
Last edited:
Det største potentiale for landskampe i Aarhus er på kvindesiden.

Det er absolut muligt - ikke givet, men muligt! -at kvindelandsholdet inden for 5-10-15 år vokser sig for stort til Viborg, og så vil et nyt stadion i Aarhus være det naturlige næste skridt. Det er ikke sikkert, at de forskellige mulige niveauer mellem 20-28.000 vil gøre en forskel, men man kunne godt forestille sig Danmark ramme de høje niveauer i de 'store kampe', hvis udviklingen fortsætter så hurtigt som de seneste år.
 
Hadids forslag til udvidelse giver 24.000 siddepladser (INCREASE SEATED CAPACITY TO 24,000) p. 135 i konkurrencemappen, og ifølge Snurre Snup arbejder AGF lige nu på at optimere tribunerne så meget så de kan få 2.000 yderligere siddepladser ind. Dette giver med udvidelsen til 30 mio, 26.000 siddepladser og mulighed for 28.000 ved at konvertere nogle af siddepladserne til ståpladser.
Jeg ved ikke, om du har læst mit indlæg rigtigt eller for hurtigt, for jeg forsøger egentlig at bryde de tal ned, du kaster rundt med, og det lykkes du ikke at forholde dig til i dit svar, synes jeg. Eller også læser jeg dine gentagelser forkert.
Og så behøver du i øvrigt ikke skrive i versaler - jeg forstår godt, at vi får 24.000 siddepladser, hvis der findes penge til også at købe udvidelsen. Det er ikke det springende punkt.

Men de sidste 2000 Snurre Snup-pladser er lige nu ikke andet end fantasipladser - det er en 10% forøgelse af kapacitet i forhold til de eftersigende gennemarbejdede tegninger. Det er meget, og det kan måske/måske ikke lykkes - det ved vi ikke et klap om endnu.
Flot hvis det lykkes, men det må nødvendigvis enten betyde, at man ikke finder Hadids forslag effektivt nok, eller at man går på kompromis på komfortens vegne, hvis det medfører, at vi skal sidde lidt mere som sild i en tønde for at finde de ekstra pladser i eksisterende forslag, hvilket jeg vil være en kende skeptisk omkring i forhold til de flotte udmeldinger.

Og når du igen tilføjeler yderligere 2000 ståpladser, som bringer os op på 28.000, så har det stadig ingen relevans for DBU-snakken. Ståpladser er fy-fy i international fodbold. Du bliver ved med at tale om dem, men de findes ikke til landskampe og eventuelle europæiske eventyr. I vores kontekst findes der ikke ståpladser til andet, end ved Superliga/Pokal.

Så vi er tilbage ved, at vi har 20.000 siddepladser på planen - vi har mulighed for at tilkøbe yderligere 4.000 siddepladser, hvis der findes nye midler i et allerede let-overskredet budget, og de sidste 2.000 kan vi forholde os til, når det eventuelt lykkes AGF/Kongelunden at fremtrylle 10% ekstra plads til flere sæder. Det andet er simpelthen for uhåndgribeligt 🙂

Jeg har ikke hørt noget om, hvornår der kan præsenteres en endelig plan, men hvis nogen har kendskab til en sådan horisont her, så del endelig.
Rigtig godt nytår allesammen 💫🙂
 
Jeg har ikke hørt noget om, hvornår der kan præsenteres en endelig plan, men hvis nogen har kendskab til en sådan horisont her, så del endelig.
Ifølge dette link fra 14. december: https://kongelunden.aarhus.dk/om-ko...stadion-i-aarhus/praktisk-om-det-nye-stadion/
så er der endnu ingen fastlagt plan udover den overordnede, at man gerne vil have det klar i 2026.

Efter planen kan der fløjtes til kamp på det nye stadion i løbet af 2026, men den endelige og detaljerede tidsplan bliver først udarbejdet på et senere tidspunkt. Den vil også vise, i hvilken periode byens hold skal spille sine hjemmekampe et andet sted.

De har jo også arbejdet hårdt på det seneste, så de fortjener vel en god lang pause i projektet nu... Jeg bryder mig slet ikke om sætningskonstruktionen "Efter planen...., men..." Jeg bemærker også, at der ikke længere tales om sommeren 2026.
 
Når bygbarhed og budget og tidsramme blev fremhævet af bedømmelsesudvalget, skal man måske nok så meget håbe det betyder færre forsinkelser mere end at man så helt sikkert når det til sæsonstarten 2026. Det bliver interessant at se om de ender med en plan der stadig sigter efter den tidsramme - bliver den sat til slutningen af 2026 betyder det nok i første omgang forårssæsonstart 2027 der så kan ende med sommeren 2027… Forhåbentlig kan man åbne det om sommeren, eventuelt med mindre manglende detaljer.

Mht kapaciteten tror jeg man skal passe på med at se det DBU gerne vil have som noget der nødvendigvis er imod hvad der er godt for AGF. For mig at se er det et spørgsmål om hvorvidt det kan forrentes og øge omsætningen uden at det går ud over stemning og intimitet. Hvis DBU lægger nogle penge skal de sikkert have dem tilbage via en billigere leje, men bør sikre flere arrangementer, men selv hvis AGF selv skal finde pengene synes jeg det lyder som en fornuftig investering. Vi taler om 7500 kr per sæde, så de er relativt billige ift de første 20000. Det bliver de ikke hvis man engang senere vil udvide.

Godt nytår!
 
De har jo også arbejdet hårdt på det seneste, så de fortjener vel en god lang pause i projektet nu... Jeg bryder mig slet ikke om sætningskonstruktionen "Efter planen...., men..." Jeg bemærker også, at der ikke længere tales om sommeren 2026
De har sjovt nok ikke fået koordineret den forsigtige strategi omkring tidsplanen med AGF, som har lagt en overordnet plan op her: https://agf.dk/nyt-stadion/
 
T-Knogle

Det er fuldstændig sådan, jeg har hørt/forstået det. Max kapacitet ca. 26.000 siddepladser og ca. 28.000/30.000, hvis der i henholdsvis den ene og anden ende konverteres til ståpladser. Hvis det bliver sådan, er jeg meget tilfreds med kapaciteten nu og på sigt.

De 2000 ekstra pladser handler, som jeg har hørt/læst det, i vidt omfang om lidt smallere sæder. Man kan, som jeg har skrevet tidligere, undre sig over, at man ikke fra starten har skrevet 22.000 i konkurrenceprogrammet. Jeg synes, der indimellem bliver refereret til pladsmangel, og det har man ikke været særlig eksplicit omkring, hvis det viser sig at være tilfældet.
 
T-Knogle

Det er fuldstændig sådan, jeg har hørt/forstået det. Max kapacitet ca. 26.000 siddepladser og ca. 28.000/30.000, hvis der i henholdsvis den ene og anden ende konverteres til ståpladser. Hvis det bliver sådan, er jeg meget tilfreds med kapaciteten nu og på sigt.

De 2000 ekstra pladser handler, som jeg har hørt/læst det, i vidt omfang om lidt smallere sæder. Man kan, som jeg har skrevet tidligere, undre sig over, at man ikke fra starten har skrevet 22.000 i konkurrenceprogrammet. Jeg synes, der indimellem bliver refereret til pladsmangel, og det har man ikke været særlig eksplicit omkring, hvis det viser sig at være tilfældet.
Når man ser nærmere på tribunerne, er der en del store terrasser uden sæder, samt nogle tribunerækker foran “Gold” logerne med større afstand mellem trinene. En optimering af de områder, vil sandsynligvis kunne give en stor del af de 2.000 ekstra pladser.
C1FC5A64-54B6-430D-A77E-B4838B93564B.jpeg
 
De har sjovt nok ikke fået koordineret den forsigtige strategi omkring tidsplanen med AGF, som har lagt en overordnet plan op her: https://agf.dk/nyt-stadion/
Faktisk en fin side AGF har lavet der. Fin og overskuelig tidsplan. Jeg føler mig bare ikke sikker på, at det er den officielle. Der har flere gange figureret en tidsplan inde på kongelundens side. Den er så bare blevet rettet og flyttet rundt mellem flere sider og det seneste års tid tror jeg at den har været fjernet helt. Sikkert til frustration for AGF og også Henrik Lind. Til præsentationen af stadion i december, hvor alle ellers var så stolte og koncentrerede sig om at glæde sig, kunne han alligevel ikke lade være med at komme med stikpiller der viste hans utålmodighed.

Men AGF forventer altså:

2023:
December: Hovedtribunen nedrives
Banen rykkes tættere på C-tribune

2024:
Juni: Kollegiebygning, TD-hallen og Sportens Hus nedrives
December: Hele stadionområdet inddrives til byggeplads

Januar 2025 til juni 2026: Afvikling af kampe på midlertidigt stadion
Juli 2026: Indvielse af nyt stadion.
 
De 2000 ekstra pladser handler, som jeg har hørt/læst det, i vidt omfang om lidt smallere sæder.
Pas nu på der ikke bliver optimeret for meget i regnearket og for lidt på oplevelsen 😉

Jeg har selv været fortaler for at bygge til 25.000 for at opfylde kravene/ønskerne fra DBU men så ville jeg også bede dem om en aftale = de skal også levere.
Jeg er til gengæld ikke fortaler for at gå på kompromis med kvaliteten og optimere i et væk som ender med at ødelægge en ellers god oplevelse. Det kan f.eks. være at placere de smallest mulige sæder, for at presse endnu flere ind. I det mindste bør de holde tribuner fri for den slags makværk også giver jeg en 10'er mere for hver kamp.
 
Når man ser nærmere på tribunerne, er der en del store terrasser uden sæder, samt nogle tribunerækker foran “Gold” logerne med større afstand mellem trinene. En optimering af de områder, vil sandsynligvis kunne give en stor del af de 2.000 ekstra pladser.
View attachment 1793
Men T-Knogle, det er ikke uopdaget plads - det er handicappladser, som tilhører forskellige tribuneafsnit; hjemmefans, familietribune, "blandet" og udefans respektivt i de fire hjørner, samt fire pavilloner fordelt på bronze, sølv og guld på partner-tribunen.
 
Pas nu på der ikke bliver optimeret for meget i regnearket og for lidt på oplevelsen 😉

Jeg har selv været fortaler for at bygge til 25.000 for at opfylde kravene/ønskerne fra DBU men så ville jeg også bede dem om en aftale = de skal også levere.
Jeg er til gengæld ikke fortaler for at gå på kompromis med kvaliteten og optimere i et væk som ender med at ødelægge en ellers god oplevelse. Det kan f.eks. være at placere de smallest mulige sæder, for at presse endnu flere ind. I det mindste bør de holde tribuner fri for den slags makværk også giver jeg en 10'er mere for hver kamp.
Altså, hvis vi er der hvor vi når 24.000 med en udvidelse, så tænker jeg heller ikke, at man absolut skal prøve at presse 2.000 mere ud af den nuværende plan, 1.000 vil jo række.

Jeg tror, at man måske overvejer at sløjfe nogle af de mange udgange og dermed nogle af de trappegange der er op mellem sæderne? Umiddelbart tæller jeg 30 trappegange på tegningen ovenfor. Der er jo helt sikkert regler for, hvor mange udgange der SKAL være, men jeg tænker at kravet må være noget mindre. I en ny corona-agtig situation (gud forbyde det) vil det dog være en fordel at have så mange afsnit, med egen udgang, som muligt. Måske har man tænkt i de baner undervejs i processen, mens man nu gentænker det lidt?
 
Altså, hvis vi er der hvor vi når 24.000 med en udvidelse, så tænker jeg heller ikke, at man absolut skal prøve at presse 2.000 mere ud af den nuværende plan, 1.000 vil jo række.

Jeg tror, at man måske overvejer at sløjfe nogle af de mange udgange og dermed nogle af de trappegange der er op mellem sæderne? Umiddelbart tæller jeg 30 trappegange på tegningen ovenfor. Der er jo helt sikkert regler for, hvor mange udgange der SKAL være, men jeg tænker at kravet må være noget mindre. I en ny corona-agtig situation (gud forbyde det) vil det dog være en fordel at have så mange afsnit, med egen udgang, som muligt. Måske har man tænkt i de baner undervejs i processen, mens man nu gentænker det lidt?

Jeg har "bare" læst med herinde og alt stritter på mig, når man begynder at optimere på smallere sæder for at få flere pladser. De ekstra pladser er ikke så dyre, at man skal risikere at ødelægge brugeroplevelsen.

Det kan måske give mening med antallet af opgange men det er endnu en gang optimering i regnearket (går ud fra de er der af en grund og det ikke er tilfældigt de er tegnet på). Hvis rækker bliver for lange og der hele tiden går folk forbi, bliver det også trættende i længden. Igen - jeg betaler hellere ekstra for en ordentlig oplevelse.
 
Jeg ved ikke, om du har læst mit indlæg rigtigt eller for hurtigt, for jeg forsøger egentlig at bryde de tal ned, du kaster rundt med, og det lykkes du ikke at forholde dig til i dit svar, synes jeg. Eller også læser jeg dine gentagelser forkert.
Og så behøver du i øvrigt ikke skrive i versaler - jeg forstår godt, at vi får 24.000 siddepladser, hvis der findes penge til også at købe udvidelsen. Det er ikke det springende punkt.

Men de sidste 2000 Snurre Snup-pladser er lige nu ikke andet end fantasipladser - det er en 10% forøgelse af kapacitet i forhold til de eftersigende gennemarbejdede tegninger. Det er meget, og det kan måske/måske ikke lykkes - det ved vi ikke et klap om endnu.
Flot hvis det lykkes, men det må nødvendigvis enten betyde, at man ikke finder Hadids forslag effektivt nok, eller at man går på kompromis på komfortens vegne, hvis det medfører, at vi skal sidde lidt mere som sild i en tønde for at finde de ekstra pladser i eksisterende forslag, hvilket jeg vil være en kende skeptisk omkring i forhold til de flotte udmeldinger.

Og når du igen tilføjeler yderligere 2000 ståpladser, som bringer os op på 28.000, så har det stadig ingen relevans for DBU-snakken. Ståpladser er fy-fy i international fodbold. Du bliver ved med at tale om dem, men de findes ikke til landskampe og eventuelle europæiske eventyr. I vores kontekst findes der ikke ståpladser til andet, end ved Superliga/Pokal.

Så vi er tilbage ved, at vi har 20.000 siddepladser på planen - vi har mulighed for at tilkøbe yderligere 4.000 siddepladser, hvis der findes nye midler i et allerede let-overskredet budget, og de sidste 2.000 kan vi forholde os til, når det eventuelt lykkes AGF/Kongelunden at fremtrylle 10% ekstra plads til flere sæder. Det andet er simpelthen for uhåndgribeligt 🙂

Jeg har ikke hørt noget om, hvornår der kan præsenteres en endelig plan, men hvis nogen har kendskab til en sådan horisont her, så del endelig.
Rigtig godt nytår allesammen 💫🙂
Dortmund har i denne sæson fået lov til at bruge ståpladser (Gelbe Wand) til Champions League kampe!
 
Jeg ved, de også på forsøgsbasis tester ståpladser i PL, hvor de har tilsvarende stramme sikkerhedsregler - det er helt fair at fremhæve undtagelserne 🙂
Og forhåbentlig bliver erfaringerne så gode, at undtagelserne kan bane vej for mere permanente forhold. -men de forbliver indtil videre undtagelser alt imens, at vi skal til at bygge et "UEFA kategori 4"-stadion, hvor regulativerne stadig foreskriver at ståpladser er "prohibited".

Det bliver vi nødt til at rette os efter, og så er det fedt, vi kan bygge fleksibelt og kan konvertere sæder i Ultras- og Away-tribuner til ståpladser, når vi selv spiller nationalt. Men vi kan stadig ikke bare tælle ståpladser med i kapaciteten til kampe i UEFA-regi.
 

Latest posts

Back
Top