Fobier

[Det_Nye_AGF]

Hvad s? med r?b som "Veganer, Veganer, Veganer" efter en spiller? Det er vel ogs? diskriminerende overfor en minoritet?.

Jeg tror de f?rreste har noget imod homoseksuelle, s? derfor undrer det mig det pludselig skal v?re fodbold verdenen der skal s?tte fokus p? det?

Hvis problemerne sker p? gaden, i nattelivet og i samfundet uden for stadion, b?r man s? ikke aktivt s?tte ind her?

Jeg synes ofte fodbold bliver (mis)brugt, til at s?tte fokus p? et samfundsproblem. Om det er racisme, homofobi, eller hvad ved jeg? Pr automatik burde man vel antage at folk IKKE er racister eler homofober, s? hvorfor den ?gede fokus p? at netop fodbold skal tage afstand, g? forrest osv. Blot fordi nogle f? har sunget "b?sser?v"?. Det er i min optik et enormt tyndt grundlag.

Derudover har medierne nu efterh?nden f?et det fremlagt, som et generelt problem p? samtlige stadions, og ikke noget der sker "once in a while".

I min optik, er det lidt den med gr?spurve og kanoner her, og rigtig mange st?r klar ved "h?ndvasken" til lige at f? lidt fame p? denne debat, senest dommeren, der uden tvivl ville afbryde kampen, hvis han h?rte disse r?b. Come on?

Lad demokrati og dannelse l?se disse problemer, men lad venligst v?r med at g?r det til klubbernes, fodbolden problem. UANSET at nogle fulderikker r?be noget t?beligt. Jeg ser ihvertfald hurtigt en glidebane af politisk korrekthed str?mme nedover stadionoplevelsen, der n?rmest vil g?re op med den m?de vi g?r til fodbold p? idag.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Dengang skrev jeg, og g?r det gerne igen, at det absolut ikke g?r nogen til homofob hvis de r?ber homo til en fodboldkamp mod en (efter mit kendskab) hetero fyr.
At nogen synes at r?bet er udtryk for homofobi, det synes jeg er en ?rgerlig sortsyns tilgang at have, for det er i bund og grund ikke andet end et sm?plat r?b der er udtryk for VictorFischerfobi og ikke homofobi.

Click to shrink...

 
S?dan tror jeg rigtig mange har det. Og jeg har jo ogs? selv deltaget i lignende r?b og sange om vaseline ud af dommere etc gennem de sidste 20+ ?r efterh?nden. Men de sange er stoppet for nogle ?r siden. Og det er de jo fordi vi som samfund er kommet videre fra homofobi. S? selvom man ikke synes det er homofobi at r?be det af Fischer, hetero, s? er det stadig det samme som at r?be at homofobi er okay. Man tillader homofobi at eksistere. Det er en farlig diskussion at fors?ge at sammenligne homofobi med racisme, men personligt har jeg aldrig nogensinde r?bt noget racistisk i det offentlige rum til en fodboldkamp. Det kunne aldrig falde mig ind. S? jeg m? jo indr?mme, at jeg ikke har anset de andre "homofobe" r?b som liges? slemme. Og hvis jeg skal v?re helt ?rlig, s? g?r jeg det stadig ikke. Men jeg synes stadig, at de for l?ngst har krydset gr?nsen for, hvorn?r de stoppede med at v?re okay. 

Er r?bet n?dvendigt?  Nej, absolut ikke. Der er 10.000 andre ting man kunne v?lge at r?be. Men som s? meget andet p? tribunen, s? kr?ver det at man selv fors?ger at p?virke stemningen aktivt - eller inaktivt i det tilf?lde hvor man synes en sang eller et r?b er for plat.

Click to shrink...

 
[font=Helvetica, "Helvetica Neue", "Liberation Sans", Arial, sans-serif]Jeg har aldrig v?ret homofob. Jeg t?nkte ikke over, hvad det kunne g?re ved andre mennesker at jeg r?bte at dommeren var homo. Men n?r jeg ved det nu, og man netop kan r?be 10.000 andre ting, og mit m?l er at f? ham til at vide at jeg ikke er tilfreds med hans pr?station, s? r?ber jeg bare noget andet som "fucking idiot".

[/font]

Der risikerer at g? "Store Patter" i den.  Der var det pludselig feministerne der f?lte sig kr?nkede. Med det resultat at det n?rmest er blevet et landskampschant nu, ligesom der s?gar blev trykt t-shirts til VM i Rusland med det.

Click to shrink...

 
 Jeg er ikke s? bange for kr?nkelseskampen. Jeg f?ler ikke der bliver taget noget fra min identitet hvis vi som samfund bliver enige om, at det ikke l?ngere h?rer sig til at r?be ting, som flertallet opfatter homofobisk. 
Jeg synes s? til geng?ld at "store-patter"-Gate var bygget p? misforst?else. Det handler for mig at se om at man i sin sejrsrus r?ber "store patter" fordi det skal fejres og de skal hyldes. Ikke fordi man hader dem. Og der ligger der en forskel for mig. Man r?ber jo ikke "homo" eller "abe" til en spiller for at fejre dem, men for at ytre had/irritation.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Lad demokrati og dannelse l?se disse problemer, men lad venligst v?r med at g?r det til klubbernes, fodbolden problem. UANSET at nogle fulderikker r?be noget t?beligt.

Click to shrink...

 
"nogle fulderikker"...... S? du selv at det var b?rn, gamle, fulde, normale og alt derimellem, og ikke "nogle" men flere hundrede. Det handler ikke om, at der st?r en dum lille flok p? 5 idioter i hj?rnet.

Jeg ser ihvertfald hurtigt en glidebane af politisk korrekthed str?mme nedover stadionoplevelsen, der n?rmest vil g?re op med den m?de vi g?r til fodbold p? idag.

Click to shrink...

 
Forst?r ikke du er s? bange. Siden midt 90'erne er det p? Aarhus Stadion kun racistiske tilr?b der er g?et fra at kunne ytres uden straf, og s? m?ske homofobiske snart. At v?re "falsk bekymret" for om du snart ikke m? r?be "veganer", det synes jeg er lidt latterligt. At kalde det en "glidebane" at racisme, og nu m?ske ogs? homofobi skal udelukkes, det er mig ubegribeligt.

 

[Det_Nye_AGF]

Jeg skriver jo netop, at det som udgangspunkt m? antages at folk er IMOD racisme OG homofobi, men n?r medierne skriger det s? stort op, giver de den brede befolkning et indtryk, af at alle der g?r til fodbold er homofober. Samme som da EB gik hooligan amok for nogle ?r tilbage. Alle troede jo AGF-AaB kampe var det rene ragnarok.

Men jeg mener godt man p? stadion kan r?be nogle ting (inden for lovens rammer), uden at samfundet st?r p? nakken for at k?re spin p? det. T?nker ogs? det havde haft bedre effekt, hvis man tiede det ihjel.

Personligt synes jeg det virker dumt og primitivt at r?be disse ting, men ?rligt ved jeg ikke om jeg ser det som et S? stort problem som medierne pr?ver at g?re det til. Nu har vi jo heldigvis love der skal beskytte folkegrupper, der findes jo fx racismeparagraf, som man kan blive tiltagt for.

Derudover s? tror jeg godt folk er kloge nok til at vide at et r?b p? stadion, ikke er noget man tager med over i samfundet som helhed.

Jeg vil gerne sl? fast igen, at jeg bestemt er imod racisme og homofobi, men at jeg ikke ser problemet som v?rende s? stort, som medierne g?r det til.  Men det er jo nok som alt i samfundet generelt, at folk anskuer problemer af forskellig vigtighed, og helt fair med det. Trods alt det hele vores samfund bygger p? i f?rste omgang

Og s? gl?der jeg mig til sportsmedierne igen begynder at fokusere p? sport

 

[SteenA]

Det er en farlig diskussion at fors?ge at sammenligne homofobi med racisme

Click to shrink...

Det er da en helt naturlig sammenligning, eftersom begge dele h?rer under racismeparagraffen i straffeloven:

 

? 266 b. Den, der offentligt eller med fors?t til udbredelse i en videre kreds frems?tter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forh?nes eller nedv?rdiges p? grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med b?de eller f?ngsel indtil 2 ?r.

Click to shrink...

Derfor er dog ogs? irrelevant at tale om kr?nkelseskultur i denne sammenh?ng. Jeg bliver sgu ogs? lidt tr?t af at h?re p? alle mulige vinkler af kr?nkelse, som f.eks. den med at stoppe med at synge "Den danske sang er en ung blond pige".  Men det er alts? ikke den samme debat.

"Store patter" h?rer ogs? ind under infantile sportsudtryk, men det er alts? ikke et udtryk der bliver brugt som h?n mod en gruppe. Ligesom eksemplet med at kalde en ven for b?sser?v i en venskabelig kontekst. Det handler rigtig meget om det som st?r i paragraffen, forh?nelse eller nedv?rdigelse. Det bliver det, n?r ordet bliver brugt som sk?ldsord. 

 

[17almighty]

Jeg har skimmet diskussionen og har n?rl?st flere indl?g mere end andre. Jeg beklager, hvis jeg gentager en pointe.

Det ER kr?nkende at komme med homofobiske tilr?d efter spillere, tr?nere og dommere. Sagen har relevans og skal diskuteres.

Man undres dog nogle gange over verden:

Havde Viktor Fischer reageret ligeledes, hvis der blev sunget ?Viktor tuder som en pige?? Det er vel lige s? diskriminerende i teorien? Jeg tvivler p?, at reaktionen havde v?ret v?ret den samme.

Jeg tror, at t?gehovedet Viktor Fischer, er faldet over et indslag om homofobi for nyligt, og v?lger at komme med sit udbrud efter en d?rlig kamp, hvor han af flere omgange ganske uprofessionelt lader sig provokere.

Derudover kan man ogs? spekulere i, om der var rejst en tiltale, hvis der var blevet sunget ?Viktor Fischer er blevet s?nderpulet af samtlige dyr i zoo!?? Her ville nogle personer givetvis ogs? f?le sig kr?nket af den ene eller anden ?rsag, selvom det er lovligt at synge.

Kan man lette l?get p? Pandoras ?ske uden at fjerne det helt?

 

[Queens]

https://www.dr.dk/sporten/fodbold/superliga/fodbolden-er-ikke-naaet-laengere-end-dengang-en-boesse-var-noget-man-gik

Jeg t?nker ikke at det handler om at forholde sig til homoseksuelle mennesker, n?r der r?bes ?b?sser?v? eller noget efter en fodboldspiller. I hvert fald rigtig sj?ldent.
Og jeg er enig i, at det slet ikke burde v?re et issue, med alle de andre vigtige problemer der er i verden.

... Hvorfor s? ikke bare lade v?re?!

Som Fisher er citeret for: kald mig fjols, idiot, alt mulig andet, men hvorfor bruge ord, der tydeligvis placerer andre mennesker i skudlinjen?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

[member=37]SteenA[/member]? 

Det er da en helt naturlig sammenligning, eftersom begge dele h?rer under racismeparagraffen i straffeloven:
? 266 b. Den, der offentligt eller med fors?t til udbredelse i en videre kreds frems?tter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forh?nes eller nedv?rdiges p? grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med b?de eller f?ngsel indtil 2 ?r.

Click to shrink...

Bortset fra, at man jo ikke udtaler sig nedladende om homoseksuelle, men blot siger at Fischer er homoseksuel! Det er forskellen. Det er jo faktisk tolkning der g?r, at man skal vurdere at det er ment negativt, hvilket siger sig selv. 

Og jeg er da ogs? sikker p?, at du kan d?mmes for at r?be "Onuachu er sort sort sort" hvis du gjorde det. 
Men forskellen er, at Fischer ikke er homoseksuel, og at man jo faktisk ikke har sunget andet end at han er det.

S? alts? det logiske argument/retorikken g?r p?, at det er nedladende at kalde nogen for homoseksuel, fordi det er "nedv?rdigende"? Det er ikke en trussel i hvert fald. Og hvis man h?ner nogen med at v?re homoseksuel, s? er man vel "bare" fejlagtig, hvis de ikke er det. S? det bliver lidt noget rod, hvis det at kalde en hetero for homo skal v?re det samme som at kalde en m?rk spiller for abe. Det er det ikke i min bog, og heller ikke sikkert det er det i loven. Det ville v?re det samme hvis man kaldte en homoseksuel spiller for b?sser?v. Men n?r det er en hetero, s? m? der v?re en form for forskel i lovens ?jemed? 

Alts? sammenligneligt m? man ikke kalde Joachim Boldsen en abekat, fordi det er racistisk s?? 
Ingen tvivl om, at man ikke m? n?r det g?lder en m?rk spiller. Men er det ogs? racisme n?r det er til en hvid? Sp?rger fordi jeg ikke ved det. Ikke fordi jeg kr?ver en ret til at kunne sige det.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

P? MTAC er de s?dvanlige mest fortabte sj?le igang med at k?re retorikken om, at man snart ikke m? synge til fodbold overhovedet.

Det sl?r mig som de samme typer, som siger at man snart ikke m? snakke med kvinder l?ngere ifb me #metoo.
Hvis man synes at fodbold ikke er v?rd at komme til, s?fremt man ikke m? ytre sig homofobisk/racistisk, s? tror jeg fodbolden overlever ganske fint uden dem. Faktisk tror jeg der er flere folk som kommer tilbage, s?fremt de v?rste tilr?b/ytringer kommer ud. Det bliver underbygget af den skandinaviske unders?gelse for kort tid siden, som indikerede at mangel p? lyst til at v?re en del af grove tilr?b var en af de st?rste grunde folk opgav til ikke at ville g? til fodbold. Er der nogen der har et link til den? Den florerede p? twitter den anden dag.

I Aarhus har vi set samme eksempel med White Pride ift at der var mange der ikke ?nskede at deltage p? en tribune man skulle dele med White Pride der kom med racistiske ytringer gennem kampene.

Fanscenen lever fint uden dem, ja faktisk bedre. Det er lidt pointen.
Og i?vrigt, hvis man ikke kan score kvinder uden at f? deres opm?rksomhed ved at starte med at rage p? dem, s? m? man jo l?re det.
Men retorikken er klar: "snart skal vi klappe af modstanderen n?r de scorer".... ja goddaw do!

 

[andrewdk]

Jeg kan godt se hvad du mener, men synes du ikke, at det er lidt problematisk at en f?llesbetegnelse for en gruppe af mennesker, bliver brugt som et sk?ldsord i en anden sammenh?ng? Jeg er ikke overbevist om, at alle mennesker (og is?r de unge og helt sm?) kan skille tingene ad p? og uden for stadion.

Click to shrink...

Nu sp?rger du mig og nej jeg synes ikke det er problematisk.
Men reelt skal vi vel sp?rge de homosexuelle der kommer p? stadion om de synes det er et problem.
Dem der ikke komme p? stadion men har en mening om det i medierne skal vi til geng?ld ikke sp?rge - n?r man ikke kommer til fodbold og kender omgangstonen p? et stadion, kan det v?re sv?rt at s?tte sig ind i tingene.

https://www.dr.dk/sporten/fodbold/superliga/fodbolden-er-ikke-naaet-laengere-end-dengang-en-boesse-var-noget-man-gik

Som Fisher er citeret for: kald mig fjols, idiot, alt mulig andet, men hvorfor bruge ord, der tydeligvis placerer andre mennesker i skudlinjen?

Click to shrink...

Victor Fischer skabte sig ogs? mod os og vi r?bte netop ikke homo efter ham.
Da han blev konfronteret med sin h?n af OBs fans kunne han dog meget belejligt tr?kke det kort og pludselig vinde alt sympatien.
Der er ingen grund til at g?re Fischer som bannerf?rer i denne snak. Det er ren tilf?ldighed at det var ham der er ?rsag til at emnet diskuteres.
Victor Fischer er en idiot (den bad han selv om) og hans ord v?gter nul og nix i denne debat, da han nok skal falde i og opf?re sig som en t?be i fremtiden i sammenh?nge der intet har med homodebatter at g?re.

 

[SteenA]

Da han blev konfronteret med sin h?n af OBs fans kunne han dog meget belejligt tr?kke det kort og pludselig vinde alt sympatien.

Click to shrink...

 Hvis du bem?rker m?den han h?ner OB-tilh?ngerne p?, s? vil du ikke v?re i tvivl om, at det netop handler om b?ssetilr?bene.

 

[SteenA]

Bortset fra, at man jo ikke udtaler sig nedladende om homoseksuelle, men blot siger at Fischer er homoseksuel! Det er forskellen. Det er jo faktisk tolkning der g?r, at man skal vurdere at det er ment negativt, hvilket siger sig selv.

Click to shrink...

Jeg tror nu, at det var FCKs hold generelt, der blev r?bt b?sser til, og lignende tilr?b kan jo h?res p? alle stadions mod mange forskellige. Det er egentlig ogs? ligegyldigt. Det der er sagen er ikke, hvem der bliver r?bt af, men at "en gruppe af personer forh?nes p? grund af deres seksuelle orientering", s?dan som der st?r i lovteksten. Jeg siger ikke, at OBs fans kan d?mmes if?lge den paragraf. Jeg g?r bare opm?rksom p?, at der rent faktisk findes en lovgivning der fors?ger at regulere det her, og i ekstreme tilf?lde kan give op til to ?rs f?ngsel for homofobiske udtalelser. Bare s? vi ikke skal diskutere skredet i kr?nkelseskultur, som jeg mener er noget helt andet.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

hvem der bliver r?bt af, men at "en gruppe af personer forh?nes p? grund af deres seksuelle orientering", s?dan som der st?r i lovteksten.

Click to shrink...

S? det beh?ver ikke v?re sagt til dem der h?nes, er pointen? Tak for opklaring. 

I?vrigt havde OBs fans en meget h?rd behandling af EfBs H?jbjerg i straffekonkurrencen i pokalen denne s?son for noget tid siden, hvor det jo faktisk var et tema ogs? dengang. Og det var ikke til holdet, men til ham personligt.

 

[Tom]

Det er s?dan set ligegyldigt hvad vi mener men DBU, dommerne og klubberne kan s?dan set bare komme igang med at h?ndh?ve de f?lles regler Klare regler: S?dan kan OB, Br?ndby og deres fans straffes for homofobi |...
Tipsbladet har dette fine skriv.

Men ja det er noget rod fordi vi i f?llesskab har dannet accept af disse tilr?b men tiden og samfundet omkring os er vokset fra dem.

 

[Mengsen]

Forskellen mellem racistiske og homofobiske r?b er, at race er direkte observerbar, mens seksualitet ikke er. Det giver homofobiske tilr?b en tvetydighed, fordi man ikke ved, om det er en generel modstand mod homoseksuelle, eller blot h?n p? linje v med at beskylde en fra venstrefl?jen for at sympatisere med Liberal Alliance (en beskyldning de fleste velfungerende mennesker efterh?nden vil blive provokeret over).

Jeg synes homofobiske tilr?b er malplacerede, selvom 'b?sser g?r i gult' burde friholdes, ogs? fordi man sikkert let kan bekr?fte udsagnet, eller tilf?je et 'ogs?' og g?re udsagnet fuldst?ndigt trivielt.

Hvis vi lige husker, at jeg er mod homofobiske tilr?b, men samtidig bev?ger sig lidt videre i teksten, hvad s? med:

'I spiller som en flok k?llinger/kvindfolk' - 'hvad er det for noget fr?kenfodbold'?!

'din fee hund', ' k?ft hvor er do ring', 'lejesvende' 'n?j en hjernebl?dning', 'han br?nder en direkt?r'og s? videre.

Har vi m?ske lyst til at nedg?re kvinder, inkl damefodbold, er der s?rligt noget galt med ugifte kvinder.

Der er bodyshaming, klare udtryk om, at nogen er bedre end andre, at alvorlig sygdom er u?nsket, opfordring til voldelig revolution, eller andre udsagn, man ikke m? ytre i dagens Danmark.

 

[aske]

Som en anden har skrevet, hvorfor bliver meget i dag til en sort/hvid ting, og hvorfor skal meget m?les efter hvad den enkelte finder rimeligt? Det bliver et kompas som allerede er ganske sv?rt at navigere i, bare se p? Amanda Have som lige glemte hvad hun selv lyttede til inden hun tvang Lukas Graham i en shitstorm.

Jeg synes det er fint vi i DK er meget optaget af hvordan andre har det, men det giver os en stribe udfordringer, da mange ikke magter den indbyggede magt og dermed ansvar der ligger i ikke at kr?nge et adf?rds rum ned over andre, hvilket er pr?cist hvad diverse minoritetsgrupper samt foreninger i dag fors?ger at praktisere. I gamle dage var det prim?rt religioner som fortalte folk hvad de skulle mene om det ene og det andet. I dag er vi fyldt med eks. Veganere som mener vi alle b?r boykotte dyr pga. Co2, og protestere udenfor en pelsbutik, det s? man ellers tidligere kun i 30?erne i Tyskland. Hykleriet for veganere best?r i at de gladelig br?nder Co2 af p? dyrt importeret t?j, mobiltelefoner, rejser og slik, alt sammen liges? C02 tungt. Men det passer bare ikke ind i deres glansbillede.

N?, jeg endte vist p? et sidespor

Min pointe er at alt ikke skal deles op i sort/hvid, det bliver ikke et super samfund vi kommer til at leve i, ej heller for de af jer som i tr?den her fors?ger at overbevise os andre om at man ikke m? r?be "b?sser g?r i gult". Og har man set Terkel i Knibe, s? er man forh?bentlig ogs? blevet klogere p? at b?rn ikke tager skade af voldsomt sprogbrug, vi g?r dem en bj?rnetjeneste ved at pakke dem ind i vat.

Jeg er dog helt enig n?r det g?lder overfald overfor minoriteter, der b?r vi til geng?ld s?tte h?rdt ind, men det er et samfundsproblem, og ikke noget man skal belaste os der g?r til fodbold med hver S?ndag.

AGF kampe er mit frirum, og det vil jeg meget gerne beholde som et frirum, uden at jeg i tide og utide skal belemres med regnbue farver og racisme kampagner. Jeg vil helst bare gl?des mig over et m?l, r?be af en uduelig dommer, kalde Br?ndby fans for b?sser, eller ?rgre mig n?r vi har tabt i fred, med min fad?l i h?nden, uden at nogen skal p?st? at jeg pludselig er homofobisk eller racist.

Aske

 

[Ranger]

Udover, at jeg synes, at det er forkert at bruge den slags tilr?b, s? det er ogs? mangel p? fantasi. Har selv r?bt alt muligt lort, da jeg var ung og tiden var anderledes. I dag er jeg klogere, og ser ingen grund til at r?be den slags l?ngere overhovedet.

Fischer kan man jo r?be "Udlandsflop" efter og alt muligt andet. Homotilr?b er den nemme fantasil?se l?sning.

 

[Queens]

AGF kampe er mit frirum, og det vil jeg meget gerne beholde som et frirum, uden at jeg i tide og utide skal belemres med regnbue farver og racisme kampagner. Jeg vil helst bare gl?des mig over et m?l, r?be af en uduelig dommer, kalde Br?ndby fans for b?sser, eller ?rgre mig n?r vi har tabt i fred, med min fad?l i h?nden, uden at nogen skal p?st? at jeg pludselig er homofobisk eller racist.

Click to shrink...

Jeg forst?r fuldst?ndig det du skriver - og jeg forst?r det jo slet ikke!

Her er det jo, at jeg helt med p? passionen, retten til galskab, h?b og stammetilh?r.

Men forklar mig lige hvorfor det ogs? er n?dvendigt at insistere p? at parkere frontallapperne og dermed al anst?ndighed og ansvarlighed i samme bev?gelse?

Hvorfor skal det indeb?re en insisteren p? at m?tte nedg?re, udskamme, overskride og skide p? andre end spillerne p? banen?

Og ja, jeg kan godt se, at det stiller krav: man skal s? faktisk t?nke sig lidt om.
(DAMN! T?nke og tage hensyn hele tiden! F?Jda!)

Jeg synes det er en str?mand at forts?tte ad libitum og ad absurdum med, hvad man s? nok heller ikke m? sige.
Samfundene udvikler sig. I Rwanda for 25 ?r siden var det ok at kalde alle, der ikke var Hutu for kakkelakker.
Det er det ikke mere.

Og jeg er sikker p? at vi om f?je tid er n?dt til at have en ?druelig samtale om, hvorvidt t?sedreng og andre udtryk der klart er k?ns-nedvurderende egentlig bidrager til den kommunikation og det samfund vi gerne vil have.

S? vil en hel masse (fodboldfans) igen skrige l?s og v?nde sig - men med en idealistisk og optimistisk tro p?, at mennesker kan vokse, skal det nok g?

Over and out her fra.

(Og KSDH! - STOLTE SOM F?. Ogs? selvom jeg kigger med fra afstand )

 

[andrewdk]

Og jeg er sikker p? at vi om f?je tid er n?dt til at have en ?druelig samtale om, hvorvidt t?sedreng og andre udtryk der klart er k?ns-nedvurderende egentlig bidrager til den kommunikation og det samfund vi gerne vil have.

S? vil en hel masse (fodboldfans) igen skrige l?s og v?nde sig - men med en idealistisk og optimistisk tro p?, at mennesker kan vokse, skal det nok g?

Click to shrink...

Det du l?gger op til er netop det jeg frygter at nogen har som agenda.
At denne homo-snak bare er f?rste skridt inden gr?nserne skal sn?vres endnu mere ind og ord som t?sedreng pludselig skal opfattes som st?dende.
S? mister man helt lysten til at v?re lydh?r overfor argumenter i den aktuelle debat.

 

[SteenA]

Denne artikel: Stop homofobi - bevar frisprog - Kristeligt Dagblad

afdramatiserer egentlig problematikken p? en meget god m?de, med en skelnen mellem radikale milj?er og folkeligt frisprog.

For det f?rste er det her n?dvendigt at skelne mellem en radikaliseret og ?benlys racisme og homofobi, som findes i nogle fanmilj?er. Her er tale om en voldelig kultur, hvor udtalelserne ofte ogs? vil v?re i strid med straffelovens paragraf 266 b, og hvor der s?ledes ogs? er al mulig grund til at gribe ind.

Heroverfor findes en langt mere udbredt politisk ukorrekt jargon, et folkeligt frisprog om man vil, som det er vanskeligere at regulere. N?r dette frisprog ikke mindst er udbredt i fodboldkultur, h?nger det sammen med en historisk tilknytning til en arbejderkultur, hvor de finere sproglige nuancer aldrig har st?et i centrum.

Click to shrink...