Debat om VAR
Debat om VAR
- Thread starter Ato Vari
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 157K
D
Deleted member 5
Guest
Last edited by a moderator:
Der er også massiv kritik på Twitter fra bl.a. Kenn Hansen, Gisle Thorsen og Benjamin Leander over den totale stilhed efter så åbenlys en fejldom. Det smadrer Superligaen at dommerstanden er så vanvittigt elendig, der skal ske noget og det er på tide at Michael Johansens position bliver overvejet.
Når der intet meldes ud har man indtryk af at beslutningen blev truffet med fuldt overlæg og det var for at få et bestemt resultat. Det er problemet med VAR at dommerne ikke længere kan gemme sig bag et “det så vi desværre ikke”, nu ser man det hele og vælger ikke at reagere på det man ser.
Når der intet meldes ud har man indtryk af at beslutningen blev truffet med fuldt overlæg og det var for at få et bestemt resultat. Det er problemet med VAR at dommerne ikke længere kan gemme sig bag et “det så vi desværre ikke”, nu ser man det hele og vælger ikke at reagere på det man ser.
KejserJohn
Experienced member
En ulækker og meget udansk udlægning: Men man KAN ikke lade være med at tænke at “ we establisment “ ønsker de bedste/største klubber i top-6, og at de får en god start….håber sgu ikke det er sådan. Ulækkert i givet fald….
?stblokken
Experienced member
Jeg synes også det ser helt go nat ud. Men hvis jeg må mediere lidt - han må simpelthen vurdere, at han lad sig falde. Og at VAR dømmer efter at det ikke er et fejlskøn. Og der har vi igen den der mystiske paragraf om, at VAR skal gribe ind ud fra en vurdering af, om dommer lavede et fejlskøn i den givende situation.
Jeg giver ikke et klap for KEP. Han er ansat til at baske med armene for at holde på seerne til efter kampen. Ikke andet.
Jeg tvivler på, at vi havde set en lignende situation blive frikendt i den anden ende af banen. Eller mod eksotiske angribere fra visse andre klubber her i landet. Omvendt havde Poulsen fået en rød billet i tilgift. Og der var i kølvandet blevet peget fingre af ham fra Fodbold Danmark United.
Jeg giver ikke et klap for KEP. Han er ansat til at baske med armene for at holde på seerne til efter kampen. Ikke andet.
Jeg tvivler på, at vi havde set en lignende situation blive frikendt i den anden ende af banen. Eller mod eksotiske angribere fra visse andre klubber her i landet. Omvendt havde Poulsen fået en rød billet i tilgift. Og der var i kølvandet blevet peget fingre af ham fra Fodbold Danmark United.
D
Deleted member 5
Guest
Ja og så er VAR fuldstændigt helt og aldeles ubrugeligt. Det blev præsenteret som en måde at skabe mere rimelighed i dommerkendelserne, men i DK bliver det brugt lige modsat til at skabe mere urimelighed. FCM fik et ekstremt tyndt straffespark som under ingen omstændigheder kan betragtes som en fejl der kunne ses fra månen, imens Geertsens trøje var revet i stykker!
Det kan bare under ingen omstændigheder betragtes som “han lod sig falde”, og hvis ikke dommerudvalget kommer på banen i dag og giver en logisk forklaring, så er der behov for udskiftning i ledelsen, de har fejlet i helt vanvittig grad med sådan nogle kendelser, og de er lige kommet meget meget længere væk fra at dømme europæiske kampe af nogen som helst betydning.
D
Deleted member 46
Guest
Jeg er der, hvor jeg egentlig synes det vil være helt på sin plads, hvis medierne går hårdt til dommerne, disciplinærudvalget, Michael Johansen, DBU, divisionsforeningen og what fuck else og kører på en vinkel, der hedder "foregår der matchfixing i Danmark"?
Ikke at jeg overhovedet tror, at det er tilfældet. Men jeg finder gårsdagens VAR-klimaks så himmelråbende grotesk, at jeg synes det vil være på sin plads, hvis de ansvarlige for det forpulede makværk bliver mødt med særdeles kritiske spørgsmål. De skal mærke, at deres ageren og medfølgende tavshed er DRÆBENDE for dansk fodbold og lige nu afføder alskens undren og magtesløshed. For hvad fanden er det, der foregår? Jeg synes efterhånden det er så absurd, at jeg har svært ved at lade det undskylde med simpel inkompetence. Det straffespark til Hvidovre i går kan man imø umuligt overse. Det er simpelthen ikke muligt og ikke plausibelt, at Redder ganske enkelt ikke har set det. Så hvad fanden sker der ude i den VAR-vogn? Det må simpelthen være på tide, at vi får nogle svar. Og hvis der skal beskyldninger om korruption/matchfixing til for at lokke de ansvarlige ud af busken, so be it.
Jeg kan ikke huske, at jeg nogensinde har været så rasende over en fejldom i en kamp uden noget i klemme for mig. Jeg tør slet ikke tænke på, hvordan jeg havde haft det i dag, hvis det var GF, der var blevet bortdømt på den måde...
Ikke at jeg overhovedet tror, at det er tilfældet. Men jeg finder gårsdagens VAR-klimaks så himmelråbende grotesk, at jeg synes det vil være på sin plads, hvis de ansvarlige for det forpulede makværk bliver mødt med særdeles kritiske spørgsmål. De skal mærke, at deres ageren og medfølgende tavshed er DRÆBENDE for dansk fodbold og lige nu afføder alskens undren og magtesløshed. For hvad fanden er det, der foregår? Jeg synes efterhånden det er så absurd, at jeg har svært ved at lade det undskylde med simpel inkompetence. Det straffespark til Hvidovre i går kan man imø umuligt overse. Det er simpelthen ikke muligt og ikke plausibelt, at Redder ganske enkelt ikke har set det. Så hvad fanden sker der ude i den VAR-vogn? Det må simpelthen være på tide, at vi får nogle svar. Og hvis der skal beskyldninger om korruption/matchfixing til for at lokke de ansvarlige ud af busken, so be it.
Jeg kan ikke huske, at jeg nogensinde har været så rasende over en fejldom i en kamp uden noget i klemme for mig. Jeg tør slet ikke tænke på, hvordan jeg havde haft det i dag, hvis det var GF, der var blevet bortdømt på den måde...
?stblokken
Experienced member
I alle vores fire kampe mod FCK sidste sæson var første scoring omgæret af mystik og kendelser på vippen, der kunne falde begge veje. Men som i alle fire tilfælde gik det FCKs vej. To scoring af os der blev annulleret efter VAR. Et frispark der ikke bliver dømt, hvor dommeren ellers gør mine til at fløjte - men fortryder. Og en forseelse, der først dømmes til straffe efter et par sekunder tænkepause. Hvor FCKeren ligger og skaber sig.
Og vi har jo set bevis for, at der var mindre end 10 cm mellem de offside linjer som VAR-vognen fremlagde. Efter 10 minutter.
Og vi har jo set bevis for, at der var mindre end 10 cm mellem de offside linjer som VAR-vognen fremlagde. Efter 10 minutter.
D
Deleted member 5
Guest
Helt enig Tizzer, jeg tror heller ikke på matchfixing, men jeg tror derimod på at der nudges i en bestemt retning i rigtigt mange kampe, egentlig i en god mening for at skabe et bedre “produkt” ved at have seedede hold i Europa, og de bedste hold i kamp med hindanden om medaljerne.
Det nytter bare ikke noget når den nudging bliver så tydelig som den var i går, og når dommerforeningens reaktion er larmende tavshed, så er det bare den konklusion man helt logisk må drage, at det er fordi de har lavet lidt for åbenlyse numre at de er så stille.
Hvis de havde rent mel i posen, ville det være den nemmeste ting i verden at melde ud med det samme, men hvis der er en skjult dagsorden, så er tavshed den bedste strategi - Det skal ties ihjel ligesom sidst og gangen får det og før det og…..indtil der er nogen der begynder at gå til dem med meget kritiske spørgsmål, som du nævner.
Må (desværre) indrømme jeg havde samme følelse efter jeg så den i går. Medierne bør i denne sæson køre hårdt på Michael Johansen og DBU i stor stil - jeg tror han skal skiftes ud, hvis der skal komme ændringer som skal gøre det bedre. Alle historierne om hans diktatoriske stil og egen hang til at dømme selvom han kun sidder som observatør - det er et kæmpestort red flag!
T-Knogle ridser en del hændelser op fra sidste sæson men jeg syntes vi i mange situationer har været ekstremt “uheldige” med domme. Enten meget hårdt dømt eller domme hvor man ikke har set fortilfælde af noget lignende og måske heller ikke efterfølgende.
Problemet med den del, er at jeg har en aktie i det som fan og dermed ikke er helt upartisk selvom jeg gerne ville være det.
Det kunne være interessant med et tværfagligt samarbejde fangrupperinger imellem, hvor man samlede op på de situationer man fandt aktuelle. Så kunne man måske få en mere upartisk vurdering af de aktuelle hændelser.
Jeg hader også VAR, men problemet i går - ved Hvidovres manglende straffe i hvert fald - var vel ikke systemet. Tværtimod viste det vel, at systemet kan have sin berettigelse, hvis bare det var brugt rigtigt? Problemet var bare, at dommerne i VAR-vognen såvel som dommeren på banen åbenbart havde en dårlig dag.
Så er vi jo ironisk nok tilbage ved udgangspunktet, men jeg må indrømme, at jeg personligt har det lettere med dårlige beslutninger truffet af folk med et ansigt - nogen rigtige mennesker, vi kan lege fingrene af - frem for, når VAR viser sig som en slags fjern og anonym 'black box', hvorfra der tegnes uforklarlige linjer på en computerskærm.
Så er vi jo ironisk nok tilbage ved udgangspunktet, men jeg må indrømme, at jeg personligt har det lettere med dårlige beslutninger truffet af folk med et ansigt - nogen rigtige mennesker, vi kan lege fingrene af - frem for, når VAR viser sig som en slags fjern og anonym 'black box', hvorfra der tegnes uforklarlige linjer på en computerskærm.
D
Deleted member 5
Guest
Helt enig, vi kigger kun vores egne kampe igennem med en tættekam, og har derfor de bedste forudsætninger for at finde “usædvanlige” kendelser, vi kan dog ikke siges at være upartiske, så et “tværfanligt” samarbejde kunne være klogt, og ville virkelig udfordre Michael Johansens Orker.
D
Deleted member 5
Guest
Det er OK at begå en fejl, også i VAR vognen. Det der på ingen måde er OK er at være totalt tavse omkring det, fremfor at erkende fejlen og komme videre, og det er helt klart Michael Johansens tyranni der gør at ingen tør erkende noget som helst uden Saurons tilladelse.
Jeg var tilhænger af VAR da det blev indført, men jeg havde overset at systemet aldrig bliver bedre end de dommere der sidder bag skærmen. Så længe vi oplever situationer som i går synes jeg lige så godt man kan skrotte det. I hvert fald indtil kvaliteten af dommerstanden herhjemme bliver forbedret. Som det er nu synes jeg at det er til større gene end gavn.
D
Deleted member 5
Guest
Ja og kvaliteten af dommerstanden herhjemme bliver ikke forbedret så længe Michael Johansen står i spidsen.
D
Deleted member 5
Guest
Der var tilsyneladende endnu en “Offside” til FC København i dagens kamp mod Lyngby (virker det lidt bekendt?):
De er så pissehamrende ligeglade, alt kritik preller af alle kontroversielle kendelser rager dem. Det eneste der betyder noget er at hjælpe FCK så meget man kan hver eneste gang.
De er så pissehamrende ligeglade, alt kritik preller af alle kontroversielle kendelser rager dem. Det eneste der betyder noget er at hjælpe FCK så meget man kan hver eneste gang.
Tog det også 10 minutter at tegne nogenlunde streger i dag?
swharders
Experienced member
Nej, de var der i løbet af 20-30 sekunder. Det gik faktisk ok hurtigt og der var ingen særlige protester.
Den var snæver, men Lyngby accepterede den og spillede videre.
