Ny Ceres Park

[Holmertz]

Det er helt standard, at der er en udløbsdato på hensigtserklæringer. I praksis gør det dog ikke den store forskel, da hensigtserklæringer af natur (og juridisk indhold) ikke er bindende for parterne. Det er i ordets egentlige forstand blot en erklæring om at man har nogle fælles hensigter. Mere er det ikke.

Så Lind har hele tiden haft mulighed for at trække sig, hvis han ikke synes om projektet. Og omvendt sker der ikke det store ved at den udløber, hvis han fortsat er interesseret i at bakke op om projektet.

Jeg ser en del af dem i forbindelse med mit arbejde, og det absolut væsentligste kriterie for at jeg kan godkende dem er at de netop ikke er bindende.

Men der ligger naturligvis en del signalværdi i sådan en aftale, så et godt bud er at den bliver forlænget, så den matcher med projektets nye tidsplan.

 

[White Stripes]

Så Lind har hele tiden haft mulighed for at trække sig, hvis han ikke synes om projektet. Og omvendt sker der ikke det store ved at den udløber, hvis han fortsat er interesseret i at bakke op om projektet.

Click to shrink...

Selvfølgelig. Det er jo en gave, han har givet tilsagn om. Hvis han er utilfreds med tempoet, kan han jo bare trække tilsagnet tilbage. Men hvorfor skulle han det, når han har besluttet sig for at donere pengene?

 

[Winther]

Er der en præcis dato på Linds deadline?
Har ikke kunnet finde den nogle steder.

Jeg har ikke adgang til Stiften artiklen, så jeg er også i tvivl om hvor i processen det pt står stille.

Der er kommunalvalg til november, så hvis byrødderne har deres andel i det, så kunne det være rart at få helt frem i lyset.

Click to shrink...

Jeg baserede det udelukkende på hvad der blev skrevet herinde skal jeg lige tilføje, men de to år lyder jo umiddelbart rimeligt. Det er måske nok ikke bindende juridisk uanset hvad, men der trods alt også så meget seriøsitet i den slags tilsagn, at det vil være chokerende hvis alle deadlines og andre kriterier bliver overholdt og han så ikke vil lægge pengene alligevel. Så det er meget naturligt at han siger han allokerer de penge i en periode og sker der ikke noget før lang tid efter har han så heller ikke brudt nogen løfter når de i mellemtiden er blevet sat i noget andet. Jeg tror godt man kan ud fra at Lind og Salling og kommunen er i dialog, så man udsætter ikke deadline uden at have snakket sammen, men der bliver forhåbentlig også i de samtaler lagt lidt pres på for ikke bare at lade det skride, men i stedet være effektive og prøve at indhente noget af det tabte. Uden en fast deadline eller tilstrækkeligt pres forventer jeg yderligere forsinkelser.

 

[Holmertz]

Selvfølgelig. Det er jo en gave, han har givet tilsagn om. Hvis han er utilfreds med tempoet, kan han jo bare trække tilsagnet tilbage. Men hvorfor skulle han det, når han har besluttet sig for at donere pengene?

Click to shrink...

Sådan er det også i mere kommercielle aftaler, men jeg enig. Han har jo gået ind i projektet fordi han gerne vil det. Så ville være underligt, hvis han trækker sig bare fordi det bliver lidt forsinket.

 

[Nizzleroy]

Selvfølgelig. Det er jo en gave, han har givet tilsagn om. Hvis han er utilfreds med tempoet, kan han jo bare trække tilsagnet tilbage. Men hvorfor skulle han det, når han har besluttet sig for at donere pengene?

Click to shrink...

Man kan da sagtens ende med at blive så utålmodig, at man ender med at sige “ved i hvad, nu må i sgu stoppe med fnidderiet. Det gider jeg simpelthen ikke bruge tid og ressourcer på”. Lidt ligesom når man lover ungerne fredagsslik, men de ender med at stå i Bilka og skændes over, hvad der skal i posen. Til sidst siger man, at nok er nok. Enten fylder de den pose uden brok og kommer videre, eller de må undvære. Man gider jo ikke stå med sine penge og føle, at man bliver holdt for nar.

 

[White Stripes]

Man kan da sagtens ende med at blive så utålmodig, at man ender med at sige “ved i hvad, nu må i sgu stoppe med fnidderiet. Det gider jeg simpelthen ikke bruge tid og ressourcer på”. Lidt ligesom når man lover ungerne fredagsslik, men de ender med at stå i Bilka og skændes over, hvad der skal i posen. Til sidst siger man, at nok er nok. Enten fylder de den pose uden brok og kommer videre, eller de må undvære. Man gider jo ikke stå med sine penge og føle, at man bliver holdt for nar.

Click to shrink...

Det er vel altid en mulighed. Men er der noget der tyder på at Lind er ved at miste tålmodigheden? Har han udtalt sig om det?

 

[Nizzleroy]

Det er vel altid en mulighed. Men er der noget der tyder på at Lind er ved at miste tålmodigheden? Har han udtalt sig om det?

Click to shrink...

Det aner jeg ikke om han er. Sikkert ikke endnu og Stiften spekulerer vist også bare. Men derfor er det jo ikke udelukket at han bliver det, hvis der går “løbebane” i det hele.

 

[Martinstranger]

Hvis man har allokeret kr. 250 mio. til et formål, vil man som forretningsmand formentlig gerne have en form for deadline på en afgørelse. Mon ikke han har placeret dem med lavere risiko end han ellers ville gøre og hvis det går i vasken, vil han formentlig have midlerne ud at arbejde.

Stod jeg med en gave på kr. 250 mio. til sådan et projekt, ville jeg også forvente en vis hastighed i arbejdet. Tænk sig, hvis man ikke kan lave de indledende øvelser på 2 år - det lyder vildt men måske er jeg bare for optimistisk anlagt.

 

[Sydhavnen]

Hvis man har allokeret kr. 250 mio. til et formål, vil man som forretningsmand formentlig gerne have en form for deadline på en afgørelse. Mon ikke han har placeret dem med lavere risiko end han ellers ville gøre og hvis det går i vasken, vil han formentlig have midlerne ud at arbejde.

Stod jeg med en gave på kr. 250 mio. til sådan et projekt, ville jeg også forvente en vis hastighed i arbejdet. Tænk sig, hvis man ikke kan lave de indledende øvelser på 2 år - det lyder vildt men måske er jeg bare for optimistisk anlagt.

Click to shrink...

Intet er for vildt når det kommer til Aarhus kommune..

 

[White Stripes]

Inden spekulationerne kører helt ud ad en tangent.... Henrik Lind og Salling Fonden sidder altså med i den politiske styregruppe for Kongelunds-projektet. Så donorerne er altså selv med til at træffe de strategiske beslutninger sammen med politikerne.

 

[Martinstranger]

Inden spekulationerne kører helt ud ad en tangent.... Henrik Lind og Salling Fonden sidder altså med i den politiske styregruppe for Kongelunds-projektet. Så donorerne er altså selv med til at træffe de strategiske beslutninger sammen med politikerne.

Click to shrink...

Det er de men det er vel ikke dem der udfører arbejdet og koordinerer den praktiske del

 

[White Stripes]

Det er de men det er vel ikke dem der udfører arbejdet og koordinerer den praktiske del

Click to shrink...

Selvfølgelig ikke. Men de har nok godkendt ændringen i tidsplanen.

Anyway, vi hører jo nok om det, hvis Lind trækker sig fra projektet. Mon ikke han selv har tænkt sig at fortælle om det så?

 

[SteenA]

Anyway, vi hører jo nok om det, hvis Lind trækker sig fra projektet. Mon ikke han selv har tænkt sig at fortælle om det så?

Click to shrink...

Sikkert, men Stiften antyder at han ikke er tilfreds og det kunne måske være smart at komme ham lidt i møde inden han stiller sig frem og meddeler at han trækker sig.

 

[Winther]

Han kan selvfølgelig godt være utålmodig uden ligefrem at være ved at trække sig, men dog forvente at der kommer lidt skred i tingene. Man kan spekulere i om det her ikke er “lækket“ bevidst til pressen for at få lagt lidt pres på. Det kan også være det indirekte kommer fra AGF som Lind vel også kommunikerer med, men AGF kan jo ikke rigtig brokke sig, men blot gå ud og sige at de gerne vil hjælpe projektet på vej.

 

[Christian M]

Jeg tror, at alle efterhånde trænger til at føle, at der rent faktisk sker noget i det projekt.
Der kan ikke blive ved med at være brugerundersøgelser og tegnekonkurrencer for børn.

Håber virkeligt snart, at udbudsmaterialet for arkitektkonkurrencen kommer, så kan vi begynde at danne os nogle rigtige forventninger.

Man må gå ud fra, at der i det materiale står specificeret ting som størrelse, ét eller to dæk osv

 

[Weah]

To chefkonsulenter siger noget om projektet i JP i dag. De kalder bl.a. projektet for 'banebrydende'. Normalt en kliché, men i denne sammenhæng jo ret konkret...

https://jyllands-posten.dk/jpaarhus/aarhus/ECE13013161/arkitekterne-i-kongelunden/

Inspirationen fra Budapest og Wien er nævnt, men der er også andre inspirationskilder. Man får også bekræftet indtrykket af, at det er en opgave med mange hensyn og interessenter - og et projekt med en tilsvarende kompliceret beslutningsproces.

Jeg hører til dem, der gerne venter et år mere på den helt rigtige løsning. Vi bygger netop ikke på en bar mark på heden, men i et i en dansk sammenhæng ret enestående bymiljø. I en aarhusiansk sammenhæng er området vel nærmest det eneste sted, hvor man faktisk har tænkt i store linjer da man tegnede stregerne en gang i 20'erne eller hvornår det var. Der er rigtig meget, man kan fucke uopretteligt op, hvis man bare blæser afsted.

/W

 

[SteenA]

Jeg hører til dem, der gerne venter et år mere på den helt rigtige løsning. Vi bygger netop ikke på en bar mark på heden, men i et i en dansk sammenhæng ret enestående bymiljø. I en aarhusiansk sammenhæng er området vel nærmest det eneste sted, hvor man faktisk har tænkt i store linjer da man tegnede stregerne en gang i 20'erne eller hvornår det var. Der er rigtig meget, man kan fucke uopretteligt op, hvis man bare blæser afsted.

Click to shrink...

Selvfølgelig skal det laves rigtigt. Det er bare meget tidligt i processen, at man allerede har meldt det et år forsinket. Det efterlader et indtryk af, at man ikke har lavet ret meget det seneste år. Men måske handler det også bare om at synliggøre, at der rent faktisk sker en fremdrift. Men det bliver nok lettere den dag bulldozerne og betonkanonerne rykker ind om nogle år.

 

[Weah]

Selvfølgelig skal det laves rigtigt. Det er bare meget tidligt i processen, at man allerede har meldt det et år forsinket. Det efterlader et indtryk af, at man ikke har lavet ret meget det seneste år. Men måske handler det også bare om at synliggøre, at der rent faktisk sker en fremdrift. Men det bliver nok lettere den dag bulldozerne og betonkanonerne rykker ind om nogle år.

Click to shrink...

Sådan set enig.

Jeg forholdt mig nok alene til, at balancen kan tippe til den ene side (som man har set ufatteligt mange steder i alverdens byer), altså den side hvor investorer og entreprenører presser noget igennem, som man fortryder i årtier/århundreder derefter. Jeg glemte så at tilføje, at hvis processen bliver så lang, at disse tilsyneladende meget tålmodige mæcener trækker sig, ja så er balancen jo åbenlyst tippet til den anden side.

/W

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Selvfølgelig skal det laves rigtigt. Det er bare meget tidligt i processen, at man allerede har meldt det et år forsinket. Det efterlader et indtryk af, at man ikke har lavet ret meget det seneste år. Men måske handler det også bare om at synliggøre, at der rent faktisk sker en fremdrift. Men det bliver nok lettere den dag bulldozerne og betonkanonerne rykker ind om nogle år.

Click to shrink...

Som jeg ser det var det lidt af en tilsnigelse at vi fik rettet 2026 til 2025/2026-sæsonen dengang. For det gjorde, at man jo rykkede hele projektet et halv til et helt år frem. Tror ift salget af projektet, og tidsfrister mm, så var det vigtigt for JN og co. at der var tale om 5 år. Det lød "for længe" med 2026. Man ville hellere sigte på 2025, og så lave det om efterfølgende.

Kan I ikke huske da de meldte det ud første gang? Folk gik i koma over det med 2026/2027.
Så ændrede de det ("præciserede de det") til 2025-2026.

Jeg tænkte dengang at det var da lige lovligt "hurtigt" man bare lige kunne beslutte at man så blev et år før færdige. Men uanset hvad, så er jeg sgu okay med at det hele forsinkes med 1 år efter over et år med Corona nu, som jeg sagtens forstår hvis har forsinket sagerne, selvom 1 års corona jo ikke burde have forsinket sagerne 1 år 1:1. Der er jo også noget med et politisk pres ift at kunne gå til dem og sige at det skal hastes lidt med beslutningerne, da det er tættere på.

Jeg kan ikke lige finde artiklen. Men jeg husker personligt at være en af dem der blev lidt overraskede over hvor sent det blev meldt ud at vi skulle have nyt stadion. Og så ændrede de de nogle uger efter. Underligt forløb.

 

[SteenA]

Jeg kan ikke lige finde artiklen. Men jeg husker personligt at være en af dem der blev lidt overraskede over hvor sent det blev meldt ud at vi skulle have nyt stadion. Og så ændrede de de nogle uger efter. Underligt forløb.

Click to shrink...

Vi diskuterede det tilbage på side 16 i denne tråd.

Desværre har de det med at fjerne sider inde på kongelunden.dk, så link til gamle tidsplaner er døde. Men det giver nok trods alt god mening at de fjerner lige dem, så der ikke opstår forvirring. Måske burde man downloade det seneste de har lagt op, så man kan sammenligne, hvis/når de udsætter yderligere et år om et par år.