New posts

Kamptråd CL-kval runde 3: Sabah - AGF, 11. August kl 18.00

  • Thread starter Thread starter Salling23
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 961
  • Views Views: Views 31K
Added to Calendar: 11-08-26

Hvad hedder det i næste runde?


  • Total voters
    72
  • Poll closed .
Kamptråd CL-kval runde 3: Sabah - AGF, 11. August kl 18.00
Efter at have sovet på kampen, hvilket jeg kan anbefale andre, og lyttet til DHS, så er det måske ikke så mærkeligt at vi endte hvor vi gjorde.

1. Vi er tydeligvis ramte som hold, vi slæber rundt på skader, som kommer fra forrige sæson. Ingen er i topform, hvilket kan indikere at vi også har noget efterslæb fra sidste sæson. Det er både fysisk og psykisk, og det kan jeg godt leve med. Jeg er superglad for at vi gik 110% efter det mesterskab, så må vi leve med konsekvenserne nu.

2. En del nye spillere hvor relationen er nærmest ikke-eksisterende, det er tydeligt at når vi sætter Jønsson/Rösler/Hedenstad ind som bærende kræfter, så må der over tid komme misforståelser. Alle 3 spillere er dygtige spillere, absolut klar til det her niveau, men er pt. på ingen måde spillet ind og kan derfor ikke bringe den ro som er nødvendig

3. CV/JP bringer nu de unge spillere, jeg elsker Emmery, Bogere, Tchamche og de andre. Det er en vigtig investering i fremtiden, men igen så kan de ikke bære et hold.

4. Så har vi spillere på vej tilbage fra skader, jeg synes det var tydeligt at Carstensen, Andersen og Links var direkte ude af form til den her kamp. Jeg forstår ratinalet og på et tidspunkt skal beslutninger jo tages. Men de var alle 3 direkte ringe, og når de ikke kan løfte holdet, så får Rösler, Knudsen og Jønsson det rigtig svært, de skal på overarbejde.

5. Sidst er der spillestedet, jeg synes kampen lignede mange af dem landsholdet spiller når de er østpå, lille stadion, til tider medlevende publikum, en bold som springer sjovt på banen og den underlige diffuse følelse ikke at have kontrol over noget som helst. Man kan sagtens vinde her, men holdet skal være klar på opgaven, både fysisk og mentalt, det har vi set før med bedre hold, så vi lærte noget på den konto.

Alligevel var vi ved at hente et resultat, der skulle ikke så meget til. Bogere gjorde en rigtig god figur, sæt nu han havde sparket bolden ind i slutningen af første halvleg?

Ellers er det op på hesten igen, det var lærepenge vi betalte, den investering kommer helt sikkert tilbage i fremtiden.
Jeg er enig med alle dine pointer, men det mest uforstående må stadig være at superliga pausen ikke gjorde en forskel i energi niveauet
 
2. En del nye spillere hvor relationen er nærmest ikke-eksisterende, det er tydeligt at når vi sætter Jønsson/Rösler/Hedenstad ind som bærende kræfter, så må der over tid komme misforståelser. Alle 3 spillere er dygtige spillere, absolut klar til det her niveau, men er pt. på ingen måde spillet ind og kan derfor ikke bringe den ro som er nødvendig

Jeg er enig i, at en del kan tilskrives manglende relationer, men når bærende og pasningsstærke spillere som Arnstad og Knudsen ikke kan lægge en aflevering på 5 meter, så er der også en mental blokering, som spiller ind. Jeg ærger mig bare over, at vi stadig er der, at vi kan spille så forkrampet, når det virkelig er noget på spil. Men det skyldes jo så nok manglende europæisk erfaring, og det opbygger vi så bare i år, så vi er klar til CHL på den rigtige hjemmebane i 2027 eller 2028!
 
Jeg er enig med alle dine pointer, men det mest uforstående må stadig være at superliga pausen ikke gjorde en forskel i energi niveauet
Eller man som træner og sportsdirektør ikke har set det. Gået til Bestyrelsen og påpeger at vi havde en gunstig mulighed. Men det koster. En vi handler før vi kan sparke f.eks AJ og Badji ud.

Måske de har. Jeg ved det ikke.

Men det her var vel letteste vej i CL for et dansk hold nogensinde?
 
For mig lignede det ikke en fysisk mangel eller træthed, men en psykisk blokade. Som Jønsson siger - vi pissede game planen væk efter 30 sekunder.

Masser af uprovokerede fejl, afleveringer uden fart på, total lammende usikkerhed omkring alle korte udspil. Det virkede som om alle var hjorte fanget i billygter om natten - fuldstændigt lammede mens katastrofen smadrer ind i spillerne med 110 km/t.

Det kan undre, for de samme spillere var jo fuldstændigt frygtesløse i Poznan - men ikke første gange et "nyt" dansk hold i Europa er udsat for den slags nedsmeltninger.

Lad os håbe, at man lærer af det, og kommer (spillemæssigt) bedre tilbage mod Benfica, hvor man vel ikke har meget at miste.
 
Colin Røsler sagde i interviewet på Viaplay at kontakten var ny, og det var gået stærkt. Han sagde at da han hørte om interessen, så kontaktede han sin far, der sagde at AGF var på vej frem og allerede sikre europæisk fodbold. - Det har jeg valgt at tolke som om, at europæisk fodbold var sikret da kontakten blev taget.

Kilden er Viaplay.

Altså det her interview: https://www.viaplaysportnews.dk/sport/fodbold/uwe-opfordrede-sonnike-til-agf-skifte-bare-kor

Colin Rösler siger ikke, at kontakten var ny. Han omtaler faktisk overhovedet ikke, hvornår kontakten er opstået.

Han siger heller ikke, at det var Uwe, der fortalte ham, at AGF var i Europa, men han siger derimod, at det var en faktor, at man var AGF var i Europa - og så siger han det selvfølgelig i kontekst af, hvad Uwe har fortalt ham.

Jeg synes ikke, man kan konkludere det store om, hvornår kontakten er opstået ud fra det interview.

Desuden er det jo et plausibelt scenarie, at der har været dialog mellem CV og Röslers agent forinden, og at agenten har fortalt AGF, at Rösler først ville være interesseret, når AGF var sikret et gruppespil.

Jeg synes sammenligningen er relevant. Sønderjyske vælger at erstatte Magnus Jensen samme dage. De vælger ikke at spille 6-8 kampe uden, og se hvad der kan komme ind. De vælger en løsning hvor de vurdere at det påvirker resultaterne for meget at vente. Det er én strategi. Vi har valgt en anden. Begge dele er fair. Men der er bare ikke én sandhed.

FCM solgte ganske rigtigt Lee d. 3. August og hentede så først Magnus Jensen d. 8. August. Så du har helt ret

Jeg køber fortsat ikke sammenligning. Sønderjyske havde deres situation afklaret. Vores sæson var uafklaret. Det har både givet CV nogle muligheder og nogle udfordringer, og derfor synes jeg ikke en sammenligning med, hvordan Sønderjyske har ageret er relevant.
 
Overordnet har AGF gjort det godt ved at slå Poznan ud (som ligesom Sabah egentlig har mere kvalitet end AGF). Hvis man vil kvalificere sig til Europa-gruppespil skal kvaliteten i truppen og sammenspillet styrkes i forhold til seneste seneste sæson - i AGF er det modsatte sket ved at man har sagt farvel til 2 ud af tre normale startere i forsvaret samt en stærk 9er (der var faldet i niveau over de sidste par år) - derudover har tre profiler (Links, Tingager og Yakob) været skadet ligesom man har skader/skavanker på flere andre spillere.

Kort sagt: AGF er ikke bygget op til at kvalificere sig til Europæisk gruppespil (tvært imod er niveauet mindsket af diverse afgange) - nu er man kvalificeret til Conference League og har haft ok mulighed for mere til trods for dygtige modstandere. Man kan ikke forvente mere - selvom man håber på mere. Opgaven er at opbygge en trup med kvalitet og indbyrdes relationer som kan forsætte videre i kvalifikation, når man har haft en god sæson.

Selv hvis man har bygget holdet op til at kunne kvalificere sig er det svært - læs evt. denne:

 
Overordnet har AGF gjort det godt ved at slå Poznan ud (som ligesom Sabah egentlig har mere kvalitet end AGF). Hvis man vil kvalificere sig til Europa-gruppespil skal kvaliteten i truppen og sammenspillet styrkes i forhold til seneste seneste sæson - i AGF er det modsatte sket ved at man har sagt farvel til 2 ud af tre normale startere i forsvaret samt en stærk 9er (der var faldet i niveau over de sidste par år) - derudover har tre profiler (Links, Tingager og Yakob) været skadet ligesom man har skader/skavanker på flere andre spillere.

Kort sagt: AGF er ikke bygget op til at kvalificere sig til Europæisk gruppespil (tvært imod er niveauet mindsket af diverse afgange) - nu er man kvalificeret til Conference League og har haft ok mulighed for mere til trods for dygtige modstandere. Man kan ikke forvente mere - selvom man håber på mere. Opgaven er at opbygge en trup med kvalitet og indbyrdes relationer som kan forsætte videre i kvalifikation, når man har haft en god sæson.

Selv hvis man har bygget holdet op til at kunne kvalificere sig er det svært - læs evt. denne:

Selvfølgelig er og var holdet ikke bygget til det. Derfor var CV jo også ude at sige, at målet var at holde gruppen/truppen samlet og lave nogle tilføjelser inden kampene, så det øgede vore chancer.
 
Selv hvis man har bygget holdet op til at kunne kvalificere sig er det svært - læs evt. denne:


Skuffelsen består jo først og fremmest i, at vi efter kampen mod Poznan pludselig fik en yderst realistisk og uventet mulighed for at kvalificere os til Champions League.

At truppen så ikke er bygget til det, og havde fået nogle grimme nederlag, er en anden sag.
Det er måske det tætteste vi kommer på CL i min livstid og for mange af spillerne det tætteste de kommer på det i deres karriere.
 
Skuffelsen består jo først og fremmest i, at vi efter kampen mod Poznan pludselig fik en yderst realistisk og uventet mulighed for at kvalificere os til Champions League.

At truppen så ikke er bygget til det, og havde fået nogle grimme nederlag, er en anden sag.
Det er måske det tætteste vi kommer på CL i min livstid og for mange af spillerne det tætteste de kommer på det i deres karriere.
Tror bestemt ambitionen er, at vi skal have et skud eller to mere i løbet af de næste 10 år. Forhåbentligt kan vi så småt begynde at oparbejde nogle Europa-point i denne sæson. Klubbens strategi er jo generelt det lange seje træk.

Jeg vil i øvrigt næsten hellere i Conf. League end i Europa League. Pengene er stort set det samme, men muligheden for nogle sejre og point er noget større i Conf. League.
 
Skuffelsen består jo først og fremmest i, at vi efter kampen mod Poznan pludselig fik en yderst realistisk og uventet mulighed for at kvalificere os til Champions League.

At truppen så ikke er bygget til det, og havde fået nogle grimme nederlag, er en anden sag.
Det er måske det tætteste vi kommer på CL i min livstid og for mange af spillerne det tætteste de kommer på det i deres karriere.
Spørgmålet er hvad der er mest realistisk, at kvalificere sig med. En trup hvor bl.a AJ bliver vigtig, og så satse på man kommer i CL og derefter få fat i de spillere der gerne vil det.

Eller bygge en trup op, over tid, hvor spillerne er glade og tilfredse med lidt mindre, men er på et bedre niveau end noget af det vi har nu, og så sandsynligvis er bedre rustet til kampene mod f.eks Sabah
 
Tror bestemt ambitionen er, at vi skal have et skud eller to mere i løbet af de næste 10 år. Forhåbentligt kan vi så småt begynde at oparbejde nogle Europa-point i denne sæson. Klubbens strategi er jo generelt det lange seje træk.

Jeg vil i øvrigt næsten hellere i Conf. League end i Europa League. Pengene er stort set det samme, men muligheden for nogle sejre og point er noget større i Conf. League.
Omvendt er der måske en fordel i, at blive matchet i starten af det nye år, så man kan komme ud til superligaen med kampe i benene.
 
Eller bygge en trup op, over tid, hvor spillerne er glade og tilfredse med lidt mindre, men er på et bedre niveau end noget af det vi har nu, og så sandsynligvis er bedre rustet til kampene mod f.eks Sabah

Den her del havde bare også været nemmere med en CHL kvalifikation, da man netop med en vis troværdighed kunne sige til spillere med et niveau eller to over det, vi er vant til, at vi ser os som en klub, der kan komme med i det fine selskab. Det er bare så meget noget at sælge et sådan projekt, hvis man netop har vist, at man kan kvalificere sig. Om et par år ville det alligevel være glemt, at vi havde haft den nemmeste vej for et useedet hold i lang, lang tid.
 
Den her del havde bare også været nemmere med en CHL kvalifikation, da man netop med en vis troværdighed kunne sige til spillere med et niveau eller to over det, vi er vant til, at vi ser os som en klub, der kan komme med i det fine selskab. Det er bare så meget noget at sælge et sådan projekt, hvis man netop har vist, at man kan kvalificere sig. Om et par år ville det alligevel være glemt, at vi havde haft den nemmeste vej for et useedet hold i lang, lang tid.
Selvfølgelig ville det være nemmere, men jeg tror stadig man øger sandsynligheden for at kvalificerer sig hvis man har en mere komplet trup.
 
Selvfølgelig ville det være nemmere, men jeg tror stadig man øger sandsynligheden for at kvalificerer sig hvis man har en mere komplet trup.
Og det er jo i virkeligheden det store spørgsmål. Er/var det realistisk, at man kunne nå at opbygge en mere komplet trup ift. at kvalificere sig til Chl.?

Havde Bejimo og Dalsgaard forlænget ville jeg klar sige ja (så manglede vi egentligt bare en 9'er) men uden de to blev det betydeligt sværere. En ting er om man har kunnet hente gode nok spillere tidligt og noget andet er om man ville kunne nå at spille dem tilstrækkeligt ind.
 
Og det er jo i virkeligheden det store spørgsmål. Er/var det realistisk, at man kunne nå at opbygge en mere komplet trup ift. at kvalificere sig til Chl.?

Havde Bejimo og Dalsgaard forlænget ville jeg klar sige ja (så manglede vi egentligt bare en 9'er) men uden de to blev det betydeligt sværere. En ting er om man har kunnet hente gode nok spillere tidligt og noget andet er om man ville kunne nå at spille dem tilstrækkeligt ind.
Det er et spørgsmål der er umulig at få et svar på, ligesom om det havde ødelagt chancerne for mesterskabet hvis man havde hentet en stopper allerede i vinterens vindue.

Men jeg vil gerne konkludere, at spillere som Mølgaard og AJ simpelthen har for lavt et niveau på nuværende tidspunkt til, at vi kunne forvente noget fra dem. Ligesom Storch og Camara heller ikke har de forudsætninger endnu.
 
Last edited:
Efter at have sovet på kampen, hvilket jeg kan anbefale andre, og lyttet til DHS, så er det måske ikke så mærkeligt at vi endte hvor vi gjorde.

1. Vi er tydeligvis ramte som hold, vi slæber rundt på skader, som kommer fra forrige sæson. Ingen er i topform, hvilket kan indikere at vi også har noget efterslæb fra sidste sæson. Det er både fysisk og psykisk, og det kan jeg godt leve med. Jeg er superglad for at vi gik 110% efter det mesterskab, så må vi leve med konsekvenserne nu.

2. En del nye spillere hvor relationen er nærmest ikke-eksisterende, det er tydeligt at når vi sætter Jønsson/Rösler/Hedenstad ind som bærende kræfter, så må der over tid komme misforståelser. Alle 3 spillere er dygtige spillere, absolut klar til det her niveau, men er pt. på ingen måde spillet ind og kan derfor ikke bringe den ro som er nødvendig

3. CV/JP bringer nu de unge spillere, jeg elsker Emmery, Bogere, Tchamche og de andre. Det er en vigtig investering i fremtiden, men igen så kan de ikke bære et hold.

4. Så har vi spillere på vej tilbage fra skader, jeg synes det var tydeligt at Carstensen, Andersen og Links var direkte ude af form til den her kamp. Jeg forstår ratinalet og på et tidspunkt skal beslutninger jo tages. Men de var alle 3 direkte ringe, og når de ikke kan løfte holdet, så får Rösler, Knudsen og Jønsson det rigtig svært, de skal på overarbejde.

5. Sidst er der spillestedet, jeg synes kampen lignede mange af dem landsholdet spiller når de er østpå, lille stadion, til tider medlevende publikum, en bold som springer sjovt på banen og den underlige diffuse følelse ikke at have kontrol over noget som helst. Man kan sagtens vinde her, men holdet skal være klar på opgaven, både fysisk og mentalt, det har vi set før med bedre hold, så vi lærte noget på den konto.

Alligevel var vi ved at hente et resultat, der skulle ikke så meget til. Bogere gjorde en rigtig god figur, sæt nu han havde sparket bolden ind i slutningen af første halvleg?

Ellers er det op på hesten igen, det var lærepenge vi betalte, den investering kommer helt sikkert tilbage i fremtiden.
Rigtigt gode pointer.

Jeg vil tilføje en stor undervurdering både blandt AGF-fans, medier og i fodbold Danmark af Sabah, bare fordi de er fra Azerbaijan.

Vi mødte et enormt sammenspillet hold med gode spillere på alle pladser. De fungerede som et HOLD. Alle deres relationer er på plads og næsten alle med international rutine fra diverse landshold og fra Sabah.

Vi havde i aftes ingen rutine, ingen relationer og var skadesplagede.

Mange herinde havde travlt med at Sabah nok kun havde vundet mesterskabet fordi Qarabag kom langt i Europa. Men i begge kampe var de bedre end os. Deres midtbane med nummer 7, 10 og 13 var virkelig gode - og sammenspillede.

Der var også opstået en sandhed herinde om at der ikke ville komme tryk fra tribunerne. Men det var der tydeligt gennem TV'et. Ingen af vores spillere kunne nærmest høre noget, da Arnstad forsøgte at samle dem efter 0-2.

Mange langt større hold end vores har prøvet hvor svært det er at spille i Asien. Alt er bare anderledes derude. Sabah virkede komfortable med den meget tørre bane - det var vi bestemt ikke.

Alligevel var vi kun 35 minutter fra en 50/50 kamp om CL. Europæisk fodbold i August er ofte et spørgsmål om marginaler. Som at Anderson skulle have taget manden og det gule kort i Randers lige efter vi var kommet på 2-0, at Bogere er virkelig uheldig med ikke at prikke returen ind i 1. halvleg i aftes, og at jeg synes vi skulle have haft straffe mod på Arnstad.

Vi er alle sygt skuffede over den missede chance for CL - den får vi næppe større de næste 10 år. Men konteksten betyder også noget: Vi har klaret målet om ligaspil. Men var det sket via nederlag mod Poznan og sejr og Klaksvik, så havde følelserne været helt anderledes i dag.

Der er ikke andet at gøre end at suck it up og arbejde videre med at få sammenspillet det her nye hold og forhåbentlig få nogle af de skadede klar.
Det er vanvittigt vigtigt på den lange bane, at vi i denne sæson klarer os fornuftigt i COL og på en eller anden måde kvalificerer os til europæisk fodbold igen.

I mellemtiden vil diverse debattører herinde fortsætte deres daglige korstog mod CV.

Jeg vil primært se frem mod lodtrækningen 28. August til ligaspillet i COL. Den kan blive meget afgørende for vores chancer i ligaspillet, fordi der er kun seks kampe og meget stor forskel i indbyrdes styrke på holdene man kan trække fra lag 3, 4 og 5.
Vi får brug for noget lodtrækningsheld, hvilket vi bestemt ikke har haft denne sommer.
 
Det er et spørgsmål der er umulig at få et svar på, ligesom om det havde ødelagt chancerne for mesterskabet hvis man havde hentet en stopper allerede i vinterens vindue.

Men jeg vil gerne konkludere, at spillere som Mølgaard og AJ simpelthen har for lavt et niveau på nuværende tidspunkt til, at vi kunne forvente noget fra dem. Ligesom Storch og Camara heller ikke har de forudsætninger endnu.
Udover at få hentet et par profiler eller tre har CV også den opgave at få trimmet truppen lidt til. Spillere som Bafji, Gyamfi, Mølgaard og AJ skal videre - eller som minimum lejes ud. Kan heller ikke gøre noget godt for træningsmiljøet at have især de to første rendende rundt uden at bidrage.
 
Jeg så gerne Hansen tilbage i målet.

Vi mister possession eller sætter os selv under pres alt for ofte pga. Hedensteds dårlige boldomgang
Det jeg er i tvivl om, er om det er fordi Hedenstad er for dårlig med fødderne eller fordi vi spiller med et miskmask af spillere foran ham, hvor mønstrene til at spille bolden ud, ikke er på plads endnu. Da han stod mod Viborg i sidste kamp i foråret, synes jeg i hvert fald han så ret god ud med fødderne og han gjorde det faktisk også fint mod Lyngby, hvor det var spillerne foran ham, som ikke formåede at spille sig fri af presset.

Det er dog tydeligt, at han har mangler ift. de lange afleveringer direkte til wingbacks eller længere frem. Men det tænker jeg er noget der kan trænes, hvis den grundlæggende teknik ellers er der.
 

Latest posts

Back
Top