Debat om VAR

[valverde4ever]

Syntes egentlig han forklare det fint, og bakkes i øvrigt op af Leander (som ikke er et sandhedsvidne). Det er to situationer der en anden dag godt kan give staffe, alt efter hvordan de ses og opfattes på banen af dommeren. Det er gråzone tilfælde, hvor dommerens kald på banen er gældnede.

Begge tilfælde er jeg overvejende på straffe, men acceptere at det ikke er en 100% fejl af Sundberg.
Bare glad for der var en begge veje, og det ikke endte med et straffe til Billing og ikke til os

 

[Donmiguel]

Syntes egentlig han forklare det fint, og bakkes i øvrigt op af Leander (som ikke er et sandhedsvidne). Det er to situationer der en anden dag godt kan give staffe, alt efter hvordan de ses og opfattes på banen af dommeren. Det er gråzone tilfælde, hvor dommerens kald på banen er gældnede.

Begge tilfælde er jeg overvejende på straffe, men acceptere at det ikke er en 100% fejl af Sundberg.
Bare glad for der var en begge veje, og det ikke endte med et straffe til Billing og ikke til os

Click to shrink...

Kan simpelthen ikke bruge det her som argumentation: kontakten opstår tilfældigt. Forsvarsspilleren har ikke spillet på en unfair måde.

Dvs en klodset ukontrolleret handling med intention om at ramme bolden giver ikke straffe??? Hvordan hulen er intention nogensinde blevet et argument for om der er straffe eller ej? Det er vel udelukkende om man forhindrer en modstander i at kunne spille bolden?

Jeg synes også links laver straffe da han klodset løber ind i osorio. Der kan man argumentere for at osorio bremser sit løb en smule hvilket kan indvirke på at kontakten kommer. Det er altså ikke tilfældet med Bech.

 

[Stone Cold]

Kan simpelthen ikke bruge det her som argumentation: kontakten opstår tilfældigt. Forsvarsspilleren har ikke spillet på en unfair måde.

Dvs en klodset ukontrolleret handling med intention om at ramme bolden giver ikke straffe??? Hvordan hulen er intention nogensinde blevet et argument for om der er straffe eller ej? Det er vel udelukkende om man forhindrer en modstander i at kunne spille bolden?

Jeg synes også links laver straffe da han klodset løber ind i osorio. Der kan man argumentere for at osorio bremser sit løb en smule hvilket kan indvirke på at kontakten kommer. Det er altså ikke tilfældet med Bech.

Click to shrink...

Jeg er både enig og uenig. Det er jo nok også derfor, det bliver kaldt en gråzone.

Jeg kan sagtens følge dig, og samtidig mener jeg, at der er af masser af mulighedsrum for tilfældige sammenstød, som både kan give straffe og ikke give straffe. Links/Osori er et eksempel på en situation, hvor jeg stadig ville være rasende, hvis den var blevet dømt; det var simpelthen så tilfældigt og Osorio søgte den måske endda lidt. Bech/Billing er et andet eksempel, hvor jeg synes de bare løber meget tæt på hinanden (og dét er de jo altså lige gode om), og får viklet benene sammen. Det kan man ikke lægge ansvaret for alene på Bech (i det her tilfælde), som jo er det man gør, hvis man giver et straffe.
Bechs situation i første halveg er mere på kanten, mener jeg. Jeg har ikke set den igen, men min tanke da jeg så den (sad på C2 med perfekt udsyn til situationen) var, at der var straffe. Det ligner at forsvarsspilleren tackler direkte på Bechs venstre fod.

Det hele med forbehold for mit åbenlyse tilhørsforhold og at jeg kan have set Bech situationen forkert.

I min verden er "tilfældigt" ikke i sig selv en frifindelse. Nogle gange opsøger man jo en tilfældig kontakt i højere grad end andre gange. Og så er vi tilbage i den grå zone.

 

[Thomas K]

Kan simpelthen ikke bruge det her som argumentation: kontakten opstår tilfældigt. Forsvarsspilleren har ikke spillet på en unfair måde.

Dvs en klodset ukontrolleret handling med intention om at ramme bolden giver ikke straffe??? Hvordan hulen er intention nogensinde blevet et argument for om der er straffe eller ej? Det er vel udelukkende om man forhindrer en modstander i at kunne spille bolden?

Jeg synes også links laver straffe da han klodset løber ind i osorio. Der kan man argumentere for at osorio bremser sit løb en smule hvilket kan indvirke på at kontakten kommer. Det er altså ikke tilfældet med Bech.

Click to shrink...

Der har helt forståeligt været et ønske om, at tilfældelig ben/fødder der klasker sammen, ikke nødvendigvis er straffespark. Der var bl.a. en situation i en anden kamp mod FCM, i 2024 hvor Cho kommer lige foran Mads Emil Madsen og sætter foden ned først. For mange år siden, der fik Graulund også et vanvittig straffespark på præcis samme måde husker jeg, endda hvor han prikker bolden ud af feltet.

Jeg tror vi kommer til, at se flere af de der situationer hvor to spillere kæmper om bolden, og støder sammen som ikke bliver dømt for, at undgå der bliver dømt for mange tynde straffespark.

Dét straffe vi fik mod Viborg f.eks. var også et meget tyndt skub i ryggen, helt sikkert ulovligt, men der er jo 2-3 af sådanne situationer i hver kamp.

 

[Holmertz]

Det har været, forståeligt, et ønske om at tilfældelig ben/fødder der klasker sammen, ikke nødvendigvis er straffespark. Der var bl.a. en situation i en anden kamp mod FCM, i 2024 hvor Cho kommer lige foran Mads Emil Madsen og sætter foden ned først. For mange år siden, der fik Graulund også et vanvittig straffespark på præcis samme måde husker jeg, endda hvor han prikker bolden ud af feltet.

Jeg tror vi kommer til, at se flere af de der situationer hvor to spillere kæmper om bolden, og støder sammen som ikke bliver dømt for, at undgå der bliver dømt for mange tynde straffespark.

Dét straffe vi fik mod Viborg f.eks. var også et meget tyndt skub i ryggen, helt sikkert ulovligt, men der er jo 2-3 af sådanne situationer i hver kamp.

Click to shrink...

Jeg synes det var en fin linje der blev lagt i kampen, hvor Bech var markant tættere på et straffe end Billing, som nærmest bare lader benene hænge. Så må man bare håbe, at linjen holdes i fremtidige kampe...

 

[Donmiguel]

Jeg er både enig og uenig. Det er jo nok også derfor, det bliver kaldt en gråzone.

Jeg kan sagtens følge dig, og samtidig mener jeg, at der er af masser af mulighedsrum for tilfældige sammenstød, som både kan give straffe og ikke give straffe. Links/Osori er et eksempel på en situation, hvor jeg stadig ville være rasende, hvis den var blevet dømt; det var simpelthen så tilfældigt og Osorio søgte den måske endda lidt. Bech/Billing er et andet eksempel, hvor jeg synes de bare løber meget tæt på hinanden (og dét er de jo altså lige gode om), og får viklet benene sammen. Det kan man ikke lægge ansvaret for alene på Bech (i det her tilfælde), som jo er det man gør, hvis man giver et straffe.
Bechs situation i første halveg er mere på kanten, mener jeg. Jeg har ikke set den igen, men min tanke da jeg så den (sad på C2 med perfekt udsyn til situationen) var, at der var straffe. Det ligner at forsvarsspilleren tackler direkte på Bechs venstre fod.

Det hele med forbehold for mit åbenlyse tilhørsforhold og at jeg kan have set Bech situationen forkert.

I min verden er "tilfældigt" ikke i sig selv en frifindelse. Nogle gange opsøger man jo en tilfældig kontakt i højere grad end andre gange. Og så er vi tilbage i den grå zone.

Click to shrink...

For mig er forskellen også at Bech kan sparke bolden i et tomt mål hvis ikke Lee laver en "tilfældig" påvirkning på hans ben. Vi er inde i det lille felt.

Jeg kan godt købe at tilfældige berøringer hvor modstanderen ikke har en åbenlys scoringsmulighed vægtes mindre (Billings feks). Men Osorios er dælme et grænsetilfælde for han er alene igennem med målmanden.

 

[Donmiguel]

Der har helt forståeligt været et ønske om, at tilfældelig ben/fødder der klasker sammen, ikke nødvendigvis er straffespark. Der var bl.a. en situation i en anden kamp mod FCM, i 2024 hvor Cho kommer lige foran Mads Emil Madsen og sætter foden ned først. For mange år siden, der fik Graulund også et vanvittig straffespark på præcis samme måde husker jeg, endda hvor han prikker bolden ud af feltet.

Jeg tror vi kommer til, at se flere af de der situationer hvor to spillere kæmper om bolden, og støder sammen som ikke bliver dømt for, at undgå der bliver dømt for mange tynde straffespark.

Dét straffe vi fik mod Viborg f.eks. var også et meget tyndt skub i ryggen, helt sikkert ulovligt, men der er jo 2-3 af sådanne situationer i hver kamp.

Click to shrink...

Der er blevet dømt mange latterlige straffespark over årene hvor angriberen på ingen måde har intention om at spille bolden eller er i nærheden af at komme til en scoringsmulighed. Men det er bare ikke en grund nok til at afvise straffespark. Det er udelukkende om forseelsen ville give direkte frispark udenfor feltet.