ARKIVERET Artikler om spillerne og klubben 2025

[Mengsen]

Uanset hvilke koder han bruger, så passer hans formulering i hvert fald fint ind i historien om en anførergruppe eller spillerråd, der anbefalede eller nikkede ja til at skifte Uwe ud. Den historie kan der ikke være meget tvivl om.

Click to shrink...

Det skal ikke være en større uenighed og jeg har ikke megen lyst til at holde liv i diskusionen. Men måske er der lidt værdi i det alligevel.

For mig er Mads-Emils udsagn ikke i nærheden af den rygende pistol eller skud affyret mod tidligere træner. Spilleroprøret er ikke et fakta ... eller ... jeg tror det har noget på sig, men hvad? Er det
... @T-Knogles magtfulde 4-bande, der egenhændigt har gjort oprør?
... nummer 10-16 i truppen der har været så vrede at spillerrådet har taget det op.
... en fis i en hornlygte og MEM der fremhæver en af de positive aspekter ved en beslutning han ikke var enig i
... var der delte meninger, hvor fx MA er dappet af, fordi han ikke gider manglende seriøsitet og krav?

 

[valverde4ever]

View attachment 5060

Jeg har erfaring fra restaurationsbranchen, på et relativt højt nivauet. Det her provokerer mig helt vildt. Vi snakker om professionelle fodboldspillere. De skal altså ikke klage over høje krav. Mens jeg arbejdede var det enten du levererede perfektion, eller så fandt du noget andet. Havde du en dårlig dag, havde du en commis (Anden mand) som trådte ind og overtog.

(Disclaimer - Jeg har ikke adgang til artiklen, og må sakse T-knogles citat. Beklager den dårlige kvalitet, men efter en hel dag i Djurs sommerland med børn, fattede jeg ikke andet end screenshot)

Click to shrink...

Må sige at det er en lidt gammeldags måde at tænke på.. I morderne ledelses tankegange, handler det i højere grad om at kende sin medarbejder/spiller og vide hvordan det enkelte motiveres og præstere bedst. Dermed ikke at der ikke må være krav, men det handler mere om friheden for nogen til at nå de krav.
Jeg motiveres personligt ikke af pisk, men frihed til selv at planlægge og udfører mit arbejde uden at jeg føler mig overvåget. Stadig hvor min chef kan sige hvor vi skal ende.
Håber det giver mening

 

[mph]

Må sige at det er en lidt gammeldags måde at tænke på.. I morderne ledelses tankegange, handler det i højere grad om at kende sin medarbejder/spiller og vide hvordan det enkelte motiveres og præstere bedst. Dermed ikke at der ikke må være krav, men det handler mere om friheden for nogen til at nå de krav.
Jeg motiveres personligt ikke af pisk, men frihed til selv at planlægge og udfører mit arbejde uden at jeg føler mig overvåget. Stadig hvor min chef kan sige hvor vi skal ende.
Håber det giver mening

Click to shrink...

Helt absurd. Kokkebranchens ledelsesstil skal ikke kopieres af nogen - tilgengæld vil mange køkkenchefer have godt af et ledelseskursus.

 

[Akrobaten]

SIBs arbejde trækker spor årevis herfra.

Click to shrink...

This !

 

[Tryllerik]

Restauration er en sjov størrelse. Hardcore arbejdsmiljø som i krav om high performance, men modsat sport er der ingen penge. Der er faktisk ikke andet end passion for faget i det som arbejdstager.

 

[cph]

Det skal ikke være en større uenighed og jeg har ikke megen lyst til at holde liv i diskusionen. Men måske er der lidt værdi i det alligevel.

For mig er Mads-Emils udsagn ikke i nærheden af den rygende pistol eller skud affyret mod tidligere træner. Spolleroprøret er ikke et fakta ... eller ... jeg tror det har noget på sig, men hvad? Er det
... @T-Knogles magtfulde 4-bande, der egenhændigt har gjort oprør?
... nummer 10-16 i truppen der har været så vrede at spillerrådet har taget det op.
... en fis i en hornlygte og MEM der fremhæver en af de positive aspekter ved en beslutning han ikke var enig i
... var der delte meninger, hvor fx MA er dappet af, fordi han ikke gider manglende seriøsitet og krav?

Click to shrink...

Jeg tror overhovedet ikke på et oprør. Jeg tror, gruppen er blevet hørt, og de har bakket op om eller måske anbefalet en udskiftning.

Madsens formulering kan jeg ikke læse som andet end et ønske om noget nyt. Og det virker også nu som den helt rigtige beslutning.

 

[Odonten]

Jeg er mere bekymret for, at JP bringer en ALT for afslappet stil.
Han udtalte selv noget i stil med “stille og roligt” og “afslappende” mens MEM er fulgt op med at det er noget mere lassiez-fairre…
DET får mine klokker til at ringe!

 

[Memish]

Måske er det derfor, der er ret stor udskiftning i restaurationsbranchen?

Selvfølgelig kan truppen klare krav også store krav men hvis du konstant bliver udsat for stigende krav uge efter uge uden mulighed for sådan virkelig puste ud, bliver alle trætte i hovedet, det gør en kok hos NOMA også.
Moderne trænere som Klopp og Pep kan godt finde ud af den balance og den måske bedste til det, SAF kunne finde på at sende en træt spiller på en miniferie midt i sæsonen.

MEMs udtalelse giver god mening, når vi i 2 sæsoner i træk har set en udslidt trup i slutspillet.

Det provokerer mig langt mere, Uwe ikke formodede at ændre sig og tage pulsen på truppen og agerer ud fra, de trængte til engang i mellem lidt lettere træninger, social sammenkomster, ekstra fridag eller hvad der nu skulle ske.

Click to shrink...

@Martin Hansen - Udskiftningen er mere pga tiderne, og især lønforholdene. Presset for mit vedkomne var en motivation til at blive bedre dagligt. Jeg stoppede da min kone stod med en graviditets test, og kokkebranchen er svær at være i, med børn i huset.

Men undskyld mig - det er jo også fordi der leveres den ene perfekte tallerken efter den anden.
Hvis den måde at piske personalet på - direkte førte til, at maden blev dårlig, og kunderne utilfredse - så stoppede den praksis jo?

Som Martin er inde på oppe over, så er resultaterne gode, men tærer på bemandingen - men så længe resultaterne er der, så køres der videre.

Hvis "maden" ikke er god, og der sker fejl hele tiden - pga. måden det køres på og presses på ift krav og tempo/andet - og kunderne bliver væk - så er det jo ikke forkert at begynde at kigge på, hvorvidt der skal sadles om?

Click to shrink...

Perfektionen var hård ja, og nej, det er ikke noget vi skal implementere andre steder. Men jeg synes ærlig talt godt, at man kan forvente at der bliver stillet større og større krav, når man sigter efter at være blandt de bedste.

Hvis maden er dårlig, og kunderne utilfredse er det fordi man enten stiler højere end man formår, eller fordi folk ikke ønsker at være der. Og lige dér er "chefen" jo ikke bedre end sit mandskab det er vi helt enige om.

Må sige at det er en lidt gammeldags måde at tænke på.. I morderne ledelses tankegange, handler det i højere grad om at kende sin medarbejder/spiller og vide hvordan det enkelte motiveres og præstere bedst. Dermed ikke at der ikke må være krav, men det handler mere om friheden for nogen til at nå de krav.
Jeg motiveres personligt ikke af pisk, men frihed til selv at planlægge og udfører mit arbejde uden at jeg føler mig overvåget. Stadig hvor min chef kan sige hvor vi skal ende.
Håber det giver mening

Click to shrink...

Dét giver god mening, og er den måde jeg dyrker ledelsesstil på mit nuværende arbejde. Dét kan bare ikke sammenlignes, da mange af mine ansatte tager på arbejde for at leve. Hvor i køkkenet (på "superliga niveau") og i professionelt sport, der forventer jeg en hvis form for passion for det man laver. Og så synes jeg sagtens man kan stille store krav.

Chokerende nok, fungerer jeg også langt bedre med friheden. Men det er der ikke plads til i køkkenet eller for den sags skyld på en fodbold bane, i min optik.

Helt absurd. Kokkebranchens ledelsesstil skal ikke kopieres af nogen - tilgengæld vil mange køkkenchefer have godt af et ledelseskursus.

Click to shrink...

Uden tvivl. Men et eller andet sted, vælger folk jo selv at arbejde på dét niveau. Ligesom de vælger at blive proffesionelle fodboldspillere.
Da jeg droslede ned som kok, var der ikke på nogen måde det samme pres, udover fra gæsten som skabte sig, hvis ikke maden lige var sådan som han forventede.

 

[Memish]

Restauration er en sjov størrelse. Hardcore arbejdsmiljø som i krav om high performance, men modsat sport er der ingen penge. Der er faktisk ikke andet end passion for faget i det som arbejdstager.

Click to shrink...

Passion, sammenhold, viden og troen på at ham som står ved siden af dig vil det samme.
Problemet er, at folk ikke vil betale det det koster, hvis lønningen skal afspejle arbejdet og uddannelsen.

 

[Winther]

Når så resultaterne forsvinder, og træneren mener det er fordi spillerne er stoppet med at gøre det han siger - og spillerne mener det er fordi træneren kræver for meget i dagligdagen, så energien og friheden i kampene er væk - så spillet bliver låst, og let at låse ned for - så forstår man godt der efterspørges ny tilgang.

Click to shrink...

Et par forskelle til restaurationsbranchen på højt niveau, hvor det, der traditionelt har været udbredt under alle omstændigheder ikke er noget man skal tilstræbe, er at man ikke bare kan brænde sine medarbejdere ud og udskifte dem og så netop det, at der i et vist omfang skal ageres frit og kreativt i arbejdet. Når først retten er designet og testet på fx Noma, skal den udføres præcist og ensartet gang på gang, på fodboldbanen har man taktik og spilmønstre, men der skal justeres selvstændigt og ind imellem kunne trækkes noget uventet op.

Uwe har måske heller ikke været helt på niveau som den værste køkkenchef, men det var velkendt at han stiller meget store krav og slider på omgivelserne. Udlægningen var at han var blevet blødere med årene, men han er nok stadig lidt af den gamle tyske skole. Jeg tror så også det har kunnet flytte noget i klubben i den periode, men hvis man er virkelig dygtig skifter man så lige inden det begynder at gå galt. Hvis MEM's udlægning er udtryk for hvad store dele af truppen følte var det nok rigtigt at skifte og det er også svært at skifte midt i sæsonen, hvor det gik ned ad bakke men hvor man var startet på et meget højt niveau.

Jeg kan ikke huske hvordan Uffe Jacobsen var som person dengang han spillede, men han kan måske også være lidt af Stampe-skolen og det er der jo nogle der trives godt i. Har CV ageret på truppens tilstand på det punkt og måske foreholdt det til Uwe, kan det godt have ført til en fælles forståelse af at Uwe ikke pludselig kunne være en anderledes type og at man måtte skifte. Jeg tror i hvert fald det er bedre at det er sportsdirektøren end en i bestyrelsen der laver den analyse.

 

[Martin Hansen]

@Martin Hansen - Udskiftningen er mere pga tiderne, og især lønforholdene. Presset for mit vedkomne var en motivation til at blive bedre dagligt. Jeg stoppede da min kone stod med en graviditets test, og kokkebranchen er svær at være i, med børn i huset.

Click to shrink...

Nu skal det ikke handle om kokke men det er nu ret kendt kokke er et af de fag, hvor man risikerer at dø tidligst bla pga. urimelige arbejdsforhold og pres.
Fodbolden skal ikke lære af restaurationsbranchen nok nærmere omvendt.

Perfektionen var hård ja, og nej, det er ikke noget vi skal implementere andre steder. Men jeg synes ærlig talt godt, at man kan forvente at der bliver stillet større og større krav, når man sigter efter at være blandt de bedste.

Click to shrink...

Ingen snakker om der ikke må stilles krav også høje krav heller ikke MEM men hvis du som træner konsekvent påpeger fejl, laver hårde træningspas midt i en svær periode eller når spillerne er ved at have flade batterier, så vil det uvilkårlig sætte sig hos spillerne. Præcis som med kokke der stopper i en tidlig alder, fordi kroppen og hovedet ikke kan mere

 

[Memish]

Ingen snakker om der ikke må stilles krav også høje krav heller ikke MEM men hvis du som træner konsekvent påpeger fejl, laver hårde træningspas midt i en svær periode eller når spillerne er ved at have flade batterier, så vil det uvilkårlig sætte sig hos spillerne. Præcis som med kokke der stopper i en tidlig alder, fordi kroppen og hovedet ikke kan mere

Click to shrink...

Du har jo nok ret - kan ske jeg bare blev provokeret, når jeg samtidig tænker på måden der er blevet spillet på i denne sæson, selvom det nok nærmere var modstanderen som skiftede taktik fremfor noget andet, i pausen.

 

[Ato Vari]

Uanset hvilke koder han bruger, så passer hans formulering i hvert fald fint ind i historien om en anførergruppe eller spillerråd, der anbefalede eller nikkede ja til at skifte Uwe ud. Den historie kan der ikke være meget tvivl om.

Click to shrink...

Det er næsten forbløffende som situationen minder om dengang Zorniger blev fyret i Brøndby. Der blev også talt om, at han havde slidt truppen ned, og derudover var der rigtig meget kritik af, at han overhovedet ikke brugte Brøndbys talenter. For som han sagde lige før, han blev fyret:

Vi fisker i en meget lille sø (i Brøndbys talentakademi, red.) Og lige nu har vi ikke kvaliteten til at tage to-tre spillere derfra hvert år.

Click to shrink...

(https://www.information.dk/moti/201...und-grund-respekt-klubbens-tradition-vaerdier)

Den "tyske" stil er måske ikke den rigtige i det lange løb i Danmark (selvom jeg egentlig opfattede Rösler som noget rundere end Zorniger), men måske kan kulturen, som er implementeret, alligevel bære et par år frem.

Det gik sådan, at Brøndby året efter vandt mesterskabet med akademispillere som Frendrup og Lindstrøm. Dengang havde de CV som sportschef, så der jo en del paralleller, men jeg vil nu alligevel forholde mig skeptisk til, om Callø og Gyamfi er Frendrup og Lindstrøm, især fordi de også er blevet kasseret lige med det samme af Jakob Poulsen (om end Callø har erobret yderste mandat i dag). Var det effekten af en ny ungdomsstrategi vi så i Brøndby i 2020/2021 eller et heldigt sammenfald med en virkelig stærk generation af talenter? Jeg hælder til det sidste, for jeg er pessimist af natur

 

[Martin Hansen]

Der bruges masser af talenter på tyske hold med tyske trænere, så jeg tror ikke, det har specielt meget med nationalitet at gøre men mere hvilken fodboldskole der har formet en.
Jeg synes, vi nu kan se effekten af den øgede talentfokus hos BIF med Schwartau, Kvistgaarden, Nartey, Bischoff, Bundgaard og Suzuki. Alle spillere som enten er solgt for pæne beløb eller nu er ved at være profiler.
Om det var sket med Zorniger, er umuligt at spå om men et fingerpeg vil være om han vil give spilletid til talenter fra OBs succesfulde irc U19 hold.

Edit: Citaterne fra Atos indlæg gik vist tabt.

 

[Thomas K]

Der bruges masser af talenter på tyske hold med tyske trænere, så jeg tror ikke, det har specielt meget med nationalitet at gøre men mere hvilken fodboldskole der har formet en.
Jeg synes, vi nu kan se effekten af den øgede talentfokus hos BIF med Schwartau, Kvistgaarden, Nartey, Bischoff, Bundgaard og Suzuki. Alle spillere som enten er solgt for pæne beløb eller nu er ved at være profiler.
Om det var sket med Zorniger, er umuligt at spå om men et fingerpeg vil være om han vil give spilletid til talenter fra OBs succesfulde irc U19 hold.

Edit: Citaterne fra Atos indlæg gik vist tabt.

Click to shrink...

Suzuki var trods alt 21 år da Brøndby hentede ham.

Zorniger spillede i går med McCoy (19), Ejdum (20) og Grubbe (22)

 

[Martin Hansen]

Suzuki var trods alt 21 år da Brøndby hentede ham.

Click to shrink...

Det er stadig ungt også taget betragtning han kom fra en markant anderledes kultur og fodbold. Pointen er bare, at efter flere års snak om Masterclass uden reel handling, så er der de senere år rent faktisk kommet handling bag de fine ord.

 

[Martin Hansen]

Nu var der jo nogen, som mente at de mange straffesparksmål gjorde PM til en god angriber. Er han så pivelendig nu?

 

[Mikkel_K]

Nu var der jo nogen, som mente at de mange straffesparksmål gjorde PM til en god angriber. Er han så pivelendig nu?

Click to shrink...

Jeg er ikke sikker på, at jeg forstår din pointe. Er der nogen, der er i tvivl om, at den Patrick Mortensen, der laver otte mål på otte straffespark er bedre og vigtigere for AGF end den Patrick Mortensen, der har lavet tre mål på sine seneste otte straffespark?*

Om noget viser han vel nu, at man ikke bare kan tage straffesparksmål for givet.

*Jeg tæller gerne begge mod Randers med.

 

[Christer George]

Det er sgu også vildt at score på 20 i træk. Man undervurderer nok lidt, hvor svært det egentligt er. Selvom det selvfølgelig også er ringe, at brænde 3 i træk.

 

[Uglen]

Det er sgu også vildt at score på 20 i træk. Man undervurderer nok lidt, hvor svært det egentligt er. Selvom det selvfølgelig også er ringe, at brænde 3 i træk.

Click to shrink...

Jeg tror ikke, der er nogen, der undervurderer, hvor svært det er at score 20 gange i streg.

Isoleret set er det sådan set også fint nok at brænde 2(3) i streg.

Udfordringen er, at han samtidig er langsom og slap og at han heller ikke rigtigt kommer frem til chancer i åbent spil.

Når man er luksusspiller, det er med udelukkende for at score mål, så skal den altså sidde der, hver gang, man får chancen. Både på straffe og i åbent spil.

Vi stiller jo reelt op med 9,5 markspillere, hver gang PM starter.