"Hvor blev de af"-tråden

[Starks]

Gad vide, om ikke vi lige nu er et ok sted, hvor talenterne får de muligheder, de fortjener?

Click to shrink...

Måske. Men talenter behøver ikke være en forstærkning fra dag 1. Du nævner selv Jacob Andersen. Han forstærker ikke holdet, men virker som en god backup, som gør at vi ikke behøver at hente en ny D'Alberto eller Oliver Lund. Jeg tænker Alexander Ammitzbøll kunne have gjort det lige så godt som Kurminowski el. Serra. Jeg tænker Daniel Thøgersen kunne have gjort det lige så godt som Eric Kahl. Jeg tænker også Frederik Ihler kunne have ageret 3. reserve pt. Ligesom jeg tror at Luka Callø, Mikkel Kannegaard, Frej Elkjær, Frederik Emmery, Mark Steffensen m.fl. kan kan gøre sig gældende de kommende sæsoner, uden at jeg tror alle bliver profiler. Men det kræver at klubben tør at vise dem tillid. At det er en del af klubbens strategi, så træneren også er "tvunget" til at bruge dem. Nogle kan måske blive profiler, mens andre bliver trupspillere. Jeg synes personligt at man skal give Callø og Kannegard skal have en 5 årig kontrakt. Så kan de udvikle deres potentiale over de næste år.

 

[mph]

Grønbæk?

Click to shrink...

Et vores bedste salg nogensinde. Han er ikke et fortabt talent...

 

[Stats]

Grønbæk?

Click to shrink...

Jeg er også ærgerlig over Grønbæk, men det er en anden case imø.

Han blev ingenlunde kasseret og det var et trade off mellem rekordsalg og holde på sit største talent.

 

[Holmertz]

Grønbæk?

Click to shrink...

Jeg tænker naturligvis ikke på dem, som var et rekordsalg

Men blandt dem vi lod smutte gratis, kan jeg ikke huske en eneste siden Vibe, som har fået en karriere i en klub på niveau med AGF eller højere. Kasper Junker bliver også nævnt, men dels var han ikke eget talent og dels fik vi en pæn sum for ham (han var heller ikke et ungt talent længere) så synes ikke han tæller med.

Og selv om spillere får en fin karriere senere hen er det ikke ensbetydende med, at det var forkert at lade dem gå. Skal en spiller bruge 3-4 års fast spilletid i en 1. divisionsklub for at udvikle sig til en kapabel superligaspiller, så var han nok ikke blevet det ved at sidde på bænken hos os. Jeg kunne dog godt ønske mig, at vi brugte udlejning noget mere, så de unge fik lidt mere tid til at nå et niveau, hvor de kan bruges som reelle backups hos os. Håber Sauer kan vise, at det er en god model for fremtiden.

 

[cph]

Jeg tænker Alexander Ammitzbøll kunne have gjort det lige så godt som Kurminowski el. Serra. Jeg tænker Daniel Thøgersen kunne have gjort det lige så godt som Eric Kahl. Jeg tænker også Frederik Ihler kunne have ageret 3. reserve pt. Ligesom jeg tror at Luka Callø, Mikkel Kannegaard, Frej Elkjær, Frederik Emmery, Mark Steffensen m.fl. kan kan gøre sig gældende de kommende sæsoner, uden at jeg tror alle bliver profiler.

Click to shrink...

Men i min verden er der en kæmpe forskel på, om du beholder en som Ammitzbøl for at være backup (for at spare lønkroner på en anden backup), eller om du bruger Ian Mark Steffensen som backup. Ikke et eneste ondt ord om Ammitzbøl - han var en fed type! - men når vi forhåbentlig snart begynder at se Steffensen dukke op i kamptrupperne, så skal det være med det mål at skyde ham afsted en dag for mange mio. kr., fordi han er et kæmpe talent. Og den mulighed troede jeg aldrig på med Ammitzbøl.

Så kan du sige, at hvis vi virkelig ikke var i stand til at finde en bedre reserve en Ammitzbøl, så kunne vi lige så godt have beholdt ham. Men situationen fremadrettet SKAL være sådan, at vi enten har et kæmpe talent som Steffensen, eller også har vi en sikker performer, der står klar i kulissen (sådan som Serra burde være for Mortensen). Der må ikke være talenter, som reelt ikke har en chance for at smadre igennem, og der må ikke være breddespillere, der ikke er bedre end et begrænset talent.

 

[Martin Hansen]

Et vores bedste salg nogensinde. Han er ikke et fortabt talent...

Click to shrink...

Nu var der ikke stillet nogle krav op...

Grønbæk blev aldrig forløst i AGF, det har jeg svært ved at se kan diskuteres og eftersom der blev efterlyst spillere, som har forløst deres talent væk fra os, så er Grønbæk oplagt svar.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Nu var der ikke stillet nogle krav op...

Grønbæk blev aldrig forløst i AGF, det har jeg svært ved at se kan diskuteres og eftersom der blev efterlyst spillere, som har forløst deres talent væk fra os, så er Grønbæk oplagt svar.

Click to shrink...

Helt fair betragtning.

Jeg vil gerne stille et "krav" op - og fortsætte snakken.
Er der nogensinde en vi i AGF har "opgivet" ala Ammitzbøl/Ihler/Sanel Kapidzic - som er blevet en succes andre steder?
Vi havde ikke opgivet Grønbæk - men solgte ham for 25 mio rent - plus klausuler som pt ligger til at indbringe os næsten det op imod 20 mio samlet.

Vi forløste heller ikke Daghim. Betyder det vi havde opgivet ham? Nej.
Davids AGF kunne ikke forløse Grønbæk så det ud til. Men er det ikke præcis ham som Uwes AGF mangler? Vi havde ikke sendt Grønbæk afsted "nær-gratis" som Sanel, Ihler og de andre efter at have opgivet dem komplet.

-------
Men hvor tit sker det generelt at nogle som SL-klubber komplet opgiver bliver til noget?
AGF hentede Daghim i FCK - efter Daghim selv ville satses mere på/have en kortere rute, mens FCK ikke satsede på ham. Tæller det?
Skal vi ud i eksempler med Bjur hos BIF?

Hvem er egentlig kasseret i andre klubber som unge og blevet en succes andre steder?
Ældre spillere som Håland og Berg blev det i AGF efter exit i OB der ville noget andet.
Yngre spillere som er opgivet - er nok ikke samme som at man bare har satset på andre? Eller er det.

Jeg synes det er spændende i hvert fald.
Ikke mange AGF har sendt videre ca. gratis der generelt er succes'er. Er du ikke god nok til AGF er der stor sandsynlighed for du ikke er god nok mange andre steder.

 

[Martin Hansen]

Men er det ikke præcis ham som Uwes AGF mangler? Vi havde ikke sendt Grønbæk afsted "nær-gratis" som Sanel, Ihler og de andre efter at have opgivet dem komplet.

Click to shrink...

Jeg vil godt vædde på, hvis du erstattede Uwe med David, ville du også skrive om Grønbæk ikke er præcis den type, David havde brug for.

Ingen af os ved om Uwe, kunne forløse Grønbæk men når jeg ser på, hvordan vi spiller, kontra hvordan Bodø spiller, er jeg ikke sikker. Som så mange andre offensive spillere, så bliver talentet ofte forløst i en offensiv spillestil.

 

[Holmertz]

Jeg vil godt vædde på, hvis du erstattede Uwe med David, ville du også skrive om Grønbæk ikke er præcis den type, David havde brug for.

Ingen af os ved om Uwe, kunne forløse Grønbæk men når jeg ser på, hvordan vi spiller, kontra hvordan Bodø spiller, er jeg ikke sikker. Som så mange andre offensive spillere, så bliver talentet ofte forløst i en offensiv spillestil.

Click to shrink...

Det er jo et spørgsmål vi aldrig får svar på - men et spændende et af slagsen. Jeg tror Grønbæk havde passet bedre ind hos Uwe end han gjorde hos David. Men der er stadig et langt stykke til den spillestil Bodø praktiserer.

Så mit gæt er at Grønbæk ville have fortsat en positiv udvikling under Uwe - men nok ikke så eksplosivt som hos Bodø. Det er helt vildt så meget han har udviklet sig på så kort tid og det tror jeg ikke han ville have gjort her.

 

[Martin Hansen]

Det er vildt og jeg er da også overrasket over, hvor meget han har domineret den norske liga men nok endnu mere også har været en nøglespiller i Europa. Det bliver spændende om, han fortsætter udviklingen i en bedre liga, hvor jeg håber, han er fornuftig nok og ikke tager for mange skridt op.
På den anden side hvis han flopper, så skal han da være mere end velkommen hjem

 

[Starks]

Men i min verden er der en kæmpe forskel på, om du beholder en som Ammitzbøl for at være backup (for at spare lønkroner på en anden backup), eller om du bruger Ian Mark Steffensen som backup. Ikke et eneste ondt ord om Ammitzbøl - han var en fed type! - men når vi forhåbentlig snart begynder at se Steffensen dukke op i kamptrupperne, så skal det være med det mål at skyde ham afsted en dag for mange mio. kr., fordi han er et kæmpe talent. Og den mulighed troede jeg aldrig på med Ammitzbøl.

Så kan du sige, at hvis vi virkelig ikke var i stand til at finde en bedre reserve en Ammitzbøl, så kunne vi lige så godt have beholdt ham. Men situationen fremadrettet SKAL være sådan, at vi enten har et kæmpe talent som Steffensen, eller også har vi en sikker performer, der står klar i kulissen (sådan som Serra burde være for Mortensen). Der må ikke være talenter, som reelt ikke har en chance for at smadre igennem, og der må ikke være breddespillere, der ikke er bedre end et begrænset talent.

Click to shrink...

Selvfølgelig er der forskel, men en spiller som Jacob Andersen er vel netop et af de talenter som reelt ikke har en chance for at smadre igennem, og er en breddespiller, der ikke er bedre end et begrænset talent. Derfor synes jeg stadig at han er en vigtig del af truppen, og jeg vil hellere have egne talenter end, købte middelmådige udlandske spillere.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg vil godt vædde på, hvis du erstattede Uwe med David, ville du også skrive om Grønbæk ikke er præcis den type, David havde brug for.

Ingen af os ved om Uwe, kunne forløse Grønbæk men når jeg ser på, hvordan vi spiller, kontra hvordan Bodø spiller, er jeg ikke sikker. Som så mange andre offensive spillere, så bliver talentet ofte forløst i en offensiv spillestil.

Click to shrink...

Kan være du har ret - men vil ikke vædde på det

Men altså jeg har i hvert fald 100 gange denne sæson tænkt på, hvordan netop Grønbæk sammen med Anderson/Duelund ville være perfekte i Uwes system - og når Anderson har været bedst har han haft en hurtig gut omkring sig der selv kunne med bolden. Ingen af os ved det - og tænker kun på Grønbæk som han var i AGF - og ikke Grønbæk som han er i Bodø, da jeg godt ved det ikke er på samme måde.

Jeg synes ikke vi har fået noget bedre end Grønbæk var i AGF - selv med Grønbæk der ikke var forløst.

 

[Martinstranger]

Jeg synes ikke vi har fået noget bedre end Grønbæk var i AGF - selv med Grønbæk der ikke var forløst.

Click to shrink...

Han var bare en bette knejt da han spillede for os men man kunne se, at han vidste hvordan der skulle spilles offensivt. Han har den gode egenskab, at han ved hvor målet er

 

[Deleted member 5]

Tæller det hvis man blev hældt ud med badevandet i AGF. For så efterfølgende at spille i Premier League?

For så er Lasse Vibe ikke den seneste.

 

[cph]

Selvfølgelig er der forskel, men en spiller som Jacob Andersen er vel netop et af de talenter som reelt ikke har en chance for at smadre igennem, og er en breddespiller, der ikke er bedre end et begrænset talent.

Click to shrink...

Ja, det er jo det spændende spørgsmål her og nu! For når man står midt i det, så er det ofte aller sværest at lave den ædruelige analyse.

Jeg hælder mest til, at han er et større talent med en større fremtid, end du stiller ham og os i udsigt. Men det kan sagtens være, at jeg overvurderer ham pga. min kærlighed til ham.

Og når vi kan være så uenige, så er det selvfølgelig også svært som klub at skulle lave den endelige analyse af, om der skal satses på et talent eller ej.

 

[Deleted member 5]

Selvfølgelig er der forskel, men en spiller som Jacob Andersen er vel netop et af de talenter som reelt ikke har en chance for at smadre igennem, og er en breddespiller, der ikke er bedre end et begrænset talent. Derfor synes jeg stadig at han er en vigtig del af truppen, og jeg vil hellere have egne talenter end, købte middelmådige udlandske spillere.

Click to shrink...

Det samme kunne man vel sige om Albert Grønbæk efter hans sporadiske kampe i debut sæsonen - Så det er nok vanskeligt at sige så meget om endnu, han kan sagtens ende med at brage igennem, men det kan også ende mere lunkent.

 

[Starks]

Jeg vil gerne pointere at jeg synes Jacob Andersen er fantastisk, og synes han er en god backup pt. Jeg håber han udvikler sig til mere end det.

 

[andrewdk]

Breda vandt returopøret mod Roda.
Haugen lavede et enkelt mål og en assist i 5-0 sejren på udebane.

Nu er Breda, hvis jeg har læst det korrekt, i semifinalen i Æresdivision kvalturneringen.

 

[Guller]

Ham skal vi da købe...
En hurtig og bevægelig offensiv spiller, der tilmed taler samme sprog som SIB og tildels Uwe..

 

[Martinstranger]

Breda vandt returopøret mod Roda.
Haugen lavede et enkelt mål og en assist i 5-0 sejren på udebane.

Nu er Breda, hvis jeg har læst det korrekt, i semifinalen i Æresdivision kvalturneringen.

Click to shrink...

Og næsten fuld spilletid i playoff som har givet 2 mål og en assist. Tidligere i sæsonen er han vist mest brugt som indskifter men det kan være han er ved at bide sig fast.

Statistikken med et mål pr. 207 minutter er vel meget god og så et par assist oveni.