Generel debat Transfervindue vinter 2024/2025

[Uglen]

Altså ja 3 af 9 denne sæson er straffe. Men så har han stadig scoret ligeså mange som Bech i ligaen, og har i øvrigt også scoret i pokalen mm.
Og er uanset hvordan man vender det - den mest scorende i DK i 2024 - selvom han er 35.

Erstat nu dem der ikke præsterer før man erstatter dem der gør - bare fordi man håber på at finde nogen der er endnu bedre end vores mest produktive spillere.
Jeg er snart der, hvor jeg mener det er et større problem for AGF at Anderson aldrig scorer - udover i korte stimer som i august, når han spiller hele tiden. Med til historien i efteråret er selvfølgelig med ham, at han spillede nogle kampe som wingback - men i AGF siden ankomst har han haft starten af dette efterår, og foråret 2023, hvor produktet har været godt nok målt på scoringer/assists. Men jeg starter stadigvæk ikke med at ønske ham ud - før andre der præsterer dårligere skal videre.

Og så har vi en træner, som helt tilsideser nogle spillere (Duelund) - fordi han vil noget andet med holdet. Så må vi enten skifte træner eller købe en anden.
Vi får 0 produkt fra Duelund i ligaen hvis han ikke spiller. Sjovt som Duelund scorede mod BIF, hvilket Anderson ikke har gjort siden august som sagt..


Jeg vil ikke erstatte vores bedste - før vi har kigget på om vi kan opgradere/erstatte de næstbedste, eller dem bag i køen.
Jeg er mere parat til at kalde "VIDERE - fejlkøb" på Badji, end jeg er på ikke at forlænge med PM. Så enkelt tror jeg at jeg vil gøre det op.
Tror jeg Badji kan udvikle sig til at gøre det godt i AGF stadigvæk? Ja. Tror jeg Gyamfi kan blive en succes i AGF over de næste 2 år? Ja.

Men gør AGF klogt i at sende PM videre nu, for at gøre noget håbefuldt i front - for at få noget andet ind? Nej det synes jeg bestemt ikke ville være det rigtige sats.
Selv en Bundgaard eller Kjerrumgaard kan komme til AGF og skuffe - hvis tingene ikke flasker sig. I PM har vi et safe-bet - som præsterer på produkt - mere end nærmest nogen anden i ligaen, selv fraregnet de skide straffe (som sjovt nok sjældent nævnes når fx Nordli roses).

Click to shrink...

Men Bech præsterer mindst ligeså godt som PM, hvis vi måler på det ene parameter (mål i åbent spil). Tilmed selvom Bech er den bevægelige af de to, mens PM er fox in the box. Og tilmed er der alt muligt potentiale i Bech.

Du kan næppe skippe Badji eller Gyamfi afsted uden signifikante tab allerede nu. Det ville også være fuldstændigt vanvittigt, og det tror jeg ikke er inde i overvejelserne.

Jeg er som nævnt heller ikke entydig på min holdning til, om jeg ønsker en forlængelse med PM. Men min opfattelse er klart, at han ikke rigtigt gær en offensiv forskel, når spillet ikke kører, og han ikke bliver serveret i boksen. Og hvis den del ikke kan løses med nye spilmønstre eller mere spilletid til Badji, så syntes jeg, vi skal have en ny førsteangriber, og så har jeg svært ved at se os beholde PM og ikke tage et stort tab på Badji eller sælge Bech.

 

[Thomas K]

Men Bech præsterer mindst ligeså godt som PM, hvis vi måler på det ene parameter (mål i åbent spil). Tilmed selvom Bech er den bevægelige af de to, mens PM er fox in the box. Og tilmed er der alt muligt potentiale i Bech.

Du kan næppe skippe Badji eller Gyamfi afsted uden signifikante tab allerede nu. Det ville også være fuldstændigt vanvittigt, og det tror jeg ikke er inde i overvejelserne.

Jeg er som nævnt heller ikke entydig på min holdning til, om jeg ønsker en forlængelse med PM. Men min opfattelse er klart, at han ikke rigtigt gær en offensiv forskel, når spillet ikke kører, og han ikke bliver serveret i boksen. Og hvis den del ikke kan løses med nye spilmønstre eller mere spilletid til Badji, så syntes jeg, vi skal have en ny førsteangriber, og så har jeg svært ved at se os beholde PM og ikke tage et stort tab på Badji eller sælge Bech.

Click to shrink...

Jeg tror godt man kan sende Badji videre til det nedskrevne beløb. Da det ikke er nogen skam ikke, at slå igennem i et helt andet miljø.

Faktisk det sammen med Haugen (men det skyldes udviklingen i priserne).

 

[Uglen]

Jeg tror godt man kan sende Badji videre til det nedskrevne beløb. Da det ikke er nogen skam ikke, at slå igennem i et helt andet miljø.

Faktisk det sammen med Haugen (men det skyldes udviklingen i priserne).

Click to shrink...

Jeg tænker ikke så meget på Badjis følelser. Jeg tænker mere på, at jeg ikke tror, AGF kan få ret meget for Badji eller at man er klar til at opgive ham endnu.

 

[Thomas K]

Jeg tænker ikke så meget på Badjis følelser. Jeg tænker mere på, at jeg ikke tror, AGF kan få ret meget for Badji eller at man er klar til at opgive ham endnu.

Click to shrink...

Jeg tror - beklager min dårlige formulering - at man kan sende Badji videre for det man fik ham for.

Det jeg mente var, at en agent sagtens kan sælge historien om, at han ikke er faldet til et miljøet i Danmark, og dermed sælge ham for det samme som i sommers.

 

[Rastapopoulos]

Jeg tror - beklager min dårlige formulering - at man kan sende Badji videre for det man fik ham for.

Det jeg mente var, at en agent sagtens kan sælge historien om, at han ikke er faldet til et miljøet i Danmark, og dermed sælge ham for det samme som i sommers.

Click to shrink...

Der vil en lidt mere offensiv agent nok nærmere sælge historien om, at Uwe elsker sine darlings.

Men det er da alt for tidligt at spekulere i at afskibe ham, synes jeg.

Mortensen er allerede på en slags præstationsbetinget kontrakt, så jeg antager, at en forlængelse mere eller mindre er op til klubben.

 

[Thomas K]

Der vil en lidt mere offensiv agent nok nærmere sælge historien om, at Uwe elsker sine darlings.

Men det er da alt for tidligt at spekulere i at afskibe ham, synes jeg.

Mortensen er allerede på en slags præstationsbetinget kontrakt, så jeg antager, at en forlængelse mere eller mindre er op til klubben.

Click to shrink...

Problemet er bare, hvis de ikke ser Mortensen som andet end en der kan spille 30-45 minutter på den måde de gerne vil spille. Her tænker jeg bl.a på den negative indflydelse jeg synes Mortensens manglende hurtighed har haft på Tobias Bech. Sammenholdt med det Badji har vist (hvis de ikke synes det er godt nok).

Hvis der hentes en angriber mere i dette vindue, så forlænges Patrick Mortensen helt sikkert ikke

 

[Tryllerik]

Jeg er af den stik modsatte opfattelse, når det kommer til særligt Dan Hammer

Jeg tror, David har misforstået, og at der er tale om den samlede omkostning for klubben, dvs. afskrivning på transfer samt løn. Så passer regnestykket straks bedre.

Men det er rigtigt, at der er foretaget store investeringer, og så vil jeg da håbe på, at man i fx FCK har været så dum at give SS-Nielsen lov til at lange toplønninger ud på stribe.

Click to shrink...

Fair nok hvis du ikke kan lide manden. Men jeg har svært ved at underkende at manden trods alt sidder som næstformand i FCN. Så noget burde han have fat i

 

[SteenA]

Jeg tror at både klubben, fans og PM selv ønsker en forlængelse. Men problemet er nok at klubben egentlig håber og måske endda tror at PM skal sidde på bænken i næste sæson. Det tror jeg såmænd også at PM er klar til, men det langt mest sandsynlige scenarie er nok, at han atter i næste sæson bliver vores topscorer. Samtidig er han vores anfører og som sådan en af de vigtigste spillere i klubben

Så hvordan aflønner man sådan en spiller i den næste sæson? Som anfører og topscorer eller som marginalspiller? Problemet lige nu er også at vi ikke har en spiller der 1:1 kan overtage hans plads og score det antal mål PM gør. Derfor kan vi ikke bare lade ham smutte. Man må finde en løsning og skulle det ende med at han bliver en højt betalt reserve, så synes jeg også at alle kan leve med det. Han vil stadig få en vigtig rolle.

 

[AGF-Vestegnen Emeritus]

Jeg tror at både klubben, fans og PM selv ønsker en forlængelse. Men problemet er nok at klubben egentlig håber og måske endda tror at PM skal sidde på bænken i næste sæson. Det tror jeg såmænd også at PM er klar til, men det langt mest sandsynlige scenarie er nok, at han atter i næste sæson bliver vores topscorer. Samtidig er han vores anfører og som sådan en af de vigtigste spillere i klubben

Så hvordan aflønner man sådan en spiller i den næste sæson? Som anfører og topscorer eller som marginalspiller? Problemet lige nu er også at vi ikke har en spiller der 1:1 kan overtage hans plads og score det antal mål PM gør. Derfor kan vi ikke bare lade ham smutte. Man må finde en løsning og skulle det ende med at han bliver en højt betalt reserve, så synes jeg også at alle kan leve med det. Han vil stadig få en vigtig rolle.

Click to shrink...

Den ramte du bedre end blot helt almindeligt godt.

 

[Rastapopoulos]

Fair nok hvis du ikke kan lide manden. Men jeg har svært ved at underkende at manden trods alt sidder som næstformand i FCN. Så noget burde han have fat i

Click to shrink...

Altså jeg aner ikke, hvem der er næstformand i AGF. Det er også ligegyldigt, men mon vedkommende kender lønniveauet i andre klubber?

Hammer har et navn i kraft af sin fortid hos FCK, og det lever han umådeligt højt på. Også selv om han blev fyret med et brag.

Men du har ret; jeg kan ikke lide hans facon, og jeg skal da gerne indrømme, at det går mig mere på, end det burde, at han fortsat får taletid.

 

[Thomas K]

Jeg tror at både klubben, fans og PM selv ønsker en forlængelse. Men problemet er nok at klubben egentlig håber og måske endda tror at PM skal sidde på bænken i næste sæson. Det tror jeg såmænd også at PM er klar til, men det langt mest sandsynlige scenarie er nok, at han atter i næste sæson bliver vores topscorer. Samtidig er han vores anfører og som sådan en af de vigtigste spillere i klubben

Så hvordan aflønner man sådan en spiller i den næste sæson? Som anfører og topscorer eller som marginalspiller? Problemet lige nu er også at vi ikke har en spiller der 1:1 kan overtage hans plads og score det antal mål PM gør. Derfor kan vi ikke bare lade ham smutte. Man må finde en løsning og skulle det ende med at han bliver en højt betalt reserve, så synes jeg også at alle kan leve med det. Han vil stadig få en vigtig rolle.

Click to shrink...

Det er jeg meget enig i, men udover målene så glemmer man også lidt hans indflydelse på spillet.

I de sidste 4-5 måneder, specielt, har hans bevægelighed og hurtighed (eller mangel på samme), ændret den måde han bliver brugt på.

Tidligere spillede vi, som man oftest gør i to mands angreb, med en targetman og en dybdeløber. Patrick Mortensen er/var den naturlige targetman der faldt lidt ned, og enten forlænger de høje bolde til Tobias Bech eller agere opspilsstation, der gør det muligt for wingbacks eller 8’ere at spille bolde dybt.

Jeg synes det virker til, at fordi han har mistet så meget hurtighed, så har han ikke farten til nå med op i feltet efter hans første aktion (aflæg eller forlængelse). Og så forsvinder målene.

Derfor synes jeg vi har ladet vores dybdeløber være den der falder ned i banen (fordi han også har en god fysisk pakke), således Patrick Mortensen egentlig tager den position som dybdeløber en burde have, fordi han skal være tættest muligt på feltet, for at kunne nå med derind.

Det er naturligvis mest udtalt i forbindelse med omstillinger, men derfor tror jeg virkelig også man overvejer hans rolle på holdet.

Der vil altid være brug for ham i 30 minutter i en kamp alene pga hans egenskaber i begge felter.

 

[Tryllerik]

Altså jeg aner ikke, hvem der er næstformand i AGF. Det er også ligegyldigt, men mon vedkommende kender lønniveauet i andre klubber?

Hammer har et navn i kraft af sin fortid hos FCK, og det lever han umådeligt højt på. Også selv om han blev fyret med et brag.

Men du har ret; jeg kan ikke lide hans facon, og jeg skal da gerne indrømme, at det går mig mere på, end det burde, at han fortsat får taletid.

Click to shrink...

Det er kun i agenternes interesse at sprede ordet om både transfersum og lønninger. De har en fælles interesse i at drive priserne op. Så ved at sidde om bordet med indsigt i økonomi og budgetter, samt bestyrelsesmøder hvor deb sportslige sektor er deltagende, tror jeg roligt du kan regne med at Hammer ved hvad ting koster. Uden at være i den samme sektor, så er jeg til dagligt i et tilsvarende økosystem hvor der handles med agenter, og de aldrig bange for at dele ud af info om deres handler. Det er jo deres arbejde

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Men Bech præsterer mindst ligeså godt som PM, hvis vi måler på det ene parameter (mål i åbent spil).

Click to shrink...

Jeg skal lige forstå hvad du begrunder det med. PM har scoret ligeså mange mål som Bech i ligaen i åbent spil i denne sæson (6), og flere mål i pokalen.
Hvordan er det "mindst ligeså godt" som PM? Og tæller vi hele kalenderåret - så har PM klart bedre stats i åbent spil i øvrigt.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg er som nævnt heller ikke entydig på min holdning til, om jeg ønsker en forlængelse med PM. Men min opfattelse er klart, at han ikke rigtigt gær en offensiv forskel, når spillet ikke kører, og han ikke bliver serveret i boksen.

Click to shrink...

Så da vi ikke kan slå Lyngby hjemme med godt spil, og PM stiger til vejrs i overtiden og sikrer sejren, så er det ikke en forskel hvor spillet ikke kører? Da han reducerer i Brøndby i pokalen nu her, og bringer os tilbage i kampen, så er det ikke en forskel hvor det ikke kører? Hvad med i Silkeborg, hvor det ikke kører (godt nok på straffe)?
Hvad med de talrige andre eksempler?

PM gør den evigtgyldige forskel - at han altid scorer mange mål over en sæson...
Det har ingen andre gjort i AGF siden Duncan gjorde det før ham.

Man skal skifte mange andre, før man skal forsøge at skifte sin topscorer - vil vedblive at være min holdning.
Og PM bør først stoppe i AGF/eller forsøges byttet ud - når han ikke længere er topscorer. ISÆR når vi spiller med 2 angribere.
Så må hans angrebsmakker sgu oppe sig. I det mindste kan han score mere end PM i åbent spil - før snakken skal nå dertil synes jeg.

Vil jeg så hellere skifte Bech ud?
Tja... Jeg kan godt lide Bech. Men han er heller ikke hurtig, kan ikke score på egen hånd udover langskud, som PM også tidligere var god til, men ikke længere formår at gøre nok. Men jeg ser hellere end angriber der kan skabe chancer/mål på egen hånd og trække forbi modstandere som makker til PM, end at Bech skal have en ny 9'er-makker (især fordi jeg IKKE ser Bech have evner som 9'er, såfremt man skulle ville prøve det). Bech er for mig at se bedre bag forreste angriber - ikke som spids.

 

[Rastapopoulos]

Det er kun i agenternes interesse at sprede ordet om både transfersum og lønninger. De har en fælles interesse i at drive priserne op. Så ved at sidde om bordet med indsigt i økonomi og budgetter, samt bestyrelsesmøder hvor deb sportslige sektor er deltagende, tror jeg roligt du kan regne med at Hammer ved hvad ting koster. Uden at være i den samme sektor, så er jeg til dagligt i et tilsvarende økosystem hvor der handles med agenter, og de aldrig bange for at dele ud af info om deres handler. Det er jo deres arbejde

Click to shrink...

Med al respekt så er jeg uenig i, at det er hensigtsmæssigt for en agent at fortælle bestyrelsesmedlemmer i andre klubber, hvad en klient tjener hos en konkurrent. Faktisk vil jeg mene, at det er stik imod formålstjenligt. Dog er hans agent Hasan Cetinkaya, og det er selvfølgelig muligt, at der bliver sladret som i alle andre brancher med en vis prestige.

Hvis man derimod anskuer det fra et skuespiller- eller musikerperspektiv, er sagen en helt anden, for der skal der forhandles en del oftere, så hvis nu det er din branche, forstår jeg da godt din antagelse.

I alle tilfælde er det blot gætteri, men Dan Hammer har i forvejen haft en del at gøre som direktør for Royal Arena og nu som bestyrelsesmedlem samme sted samt hos Skjern Håndbold (wtf) og Wonderful Copenhagen. Jeg tvivler på, han har hænderne dybt begravet i driften af FCN, hvis bestyrelse dog kun består af ham, hovedaktionæren og direktøren, Trine Hopp.

Men hvor David Nielsen skulle have nogen anelse om den slags fra, ja det aner jeg ikke.

 

[Tryllerik]

Ærlig talt, så synes jeg godt AGF kan være sentimentale, uden at være dumme, når det kommer til PM. Ellers er de jo bare lige som FCM der pisser på deres legender. Og det er PM

 

[Rastapopoulos]

Ærlig talt, så synes jeg godt AGF kan være sentimentale, uden at være dumme, når det kommer til PM. Ellers er de jo bare lige som FCM der pisser på deres legender. Og det er PM

Click to shrink...

Enig. Han er også en type, jeg gerne ser som kulturbærer i organisationen fremover.

Det er jo ikke, fordi vi bare belønner loyalitet som i BSN-dagene. PM er en levende legende i hvidt.

Men der skal stadig forventningsafstemmes.

 

[Martinstranger]

Ærlig talt, så synes jeg godt AGF kan være sentimentale, uden at være dumme, når det kommer til PM. Ellers er de jo bare lige som FCM der pisser på deres legender. Og det er PM

Click to shrink...

Budgettet er jo ikke uendeligt og det vil ikke være videre økonomisk ansvarligt, hvis man ikke mener han har det nødvendige niveau og det spærrer for at klubben får den rigtige erstatning. Vi har prøvet med de halvdårlige/billigere løsninger i Kurminowski, Haugen, Grønning, Serra mv. uden at det er lykkes. Muldvarpen skal nok op af lommen, hvis vi skal have en dygtig angriber i front som erstatning.

Dernæst kan der være en problemstilling hvis han ønsker at spille som starter og klubben ikke ser samme scenarie. Det kan hurtigt skabe splid i spillertruppen.

Mortensen er allerede på en slags præstationsbetinget kontrakt, så jeg antager, at en forlængelse mere eller mindre er op til klubben.

Click to shrink...

Hvordan aflønnes han på sådan en?

Altså er det noget der batter noget et det samlede budget hvis han sidder på bænken eller?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ærlig talt, så synes jeg godt AGF kan være sentimentale, uden at være dumme, når det kommer til PM. Ellers er de jo bare lige som FCM der pisser på deres legender. Og det er PM

Click to shrink...

Man kan i hvert fald godt argumentere for, at det er en speciel case det her, og ikke en random 35-årig østriger på lejeophold.
Og selvklart bør det være muligt at gøre sig den undtagelse - ift hvilke indrømmelser man beder han skulle gøre sig - ift hvilke krav for lønnen der bygges ind.
100% bare at fortsætte lønnen som nu - er måske ikke helt ansvarligt - men en kontrakt, hvor det garanteres at HVIS han præsterer og spiller som nu - så får han løn som nu, så synes jeg det hører sig til.

Hvis ikke SIB leverer angribere til Uwe, som Uwe hellere vil spille med, og PM præsterer flest mål af alle stadigvæk hele året - så nærmer det sig det absurde ikke at forlænge. Men samtidig SKAL vi også til at gøre klar til, at vi skal finde PMs permanente afløser. Og det kræver for mig at se, at en af to ting skal ske:

1: PM falder i præstationer, stopper med at score, stopper i AGF og vi får en ny.
2: Vi henter en angrebsprofil, som skal afløse PM, hvor PM er alternativet, og kan komme ind for enten den nye eller Bech (i rotation med Badji).

Det kunne jo være, at den nye angriber kan spille Bechs rolle også.
Det ville give tid til at den nye kan tage over, samtidig med at PM stadig har en rolle - og at Bech får alvorlig konkurrence også.
Og Badji må jo så kunne slå Bech eller PM - eller den nye af ift spilletid. (Tænker ikke Gyamfi formår det i 2025).

Og jeg går ud fra, at det kun ville være et halvt år, at man skulle have både den nye, PM og Bech.
Og hvis så den nye skuffer lidt, men er på niveau med Bech samtidig med at PM fortsætter - så kan man sælge Bech eller Badji måske

 

[Martinstranger]

Man kan i hvert fald godt argumentere for, at det er en speciel case det her, og ikke en random 35-årig østriger på lejeophold.
Og selvklart bør det være muligt at gøre sig den undtagelse - ift hvilke indrømmelser man beder han skulle gøre sig - ift hvilke krav for lønnen der bygges ind.
100% bare at fortsætte lønnen som nu - er måske ikke helt ansvarligt - men en kontrakt, hvor det garanteres at HVIS han præsterer og spiller som nu - så får han løn som nu, så synes jeg det hører sig til.

Hvis ikke SIB leverer angribere til Uwe, som Uwe hellere vil spille med, og PM præsterer flest mål af alle stadigvæk hele året - så nærmer det sig det absurde ikke at forlænge. Men samtidig SKAL vi også til at gøre klar til, at vi skal finde PMs permanente afløser. Og det kræver for mig at se, at en af to ting skal ske:

1: PM falder i præstationer, stopper med at score, stopper i AGF og vi får en ny.
2: Vi henter en angrebsprofil, som skal afløse PM, hvor PM er alternativet, og kan komme ind for enten den nye eller Bech (i rotation med Badji).

Det kunne jo være, at den nye angriber kan spille Bechs rolle også.
Det ville give tid til at den nye kan tage over, samtidig med at PM stadig har en rolle - og at Bech får alvorlig konkurrence også.
Og Badji må jo så kunne slå Bech eller PM - eller den nye af ift spilletid. (Tænker ikke Gyamfi formår det i 2025).

Og jeg går ud fra, at det kun ville være et halvt år, at man skulle have både den nye, PM og Bech.
Og hvis så den nye skuffer lidt, men er på niveau med Bech samtidig med at PM fortsætter - så kan man sælge Bech eller Badji måske

Click to shrink...

Det er altid muligt at stille mange scenarier op men den korte begrundelse kunne være, at man ønsker at bruge den forholdsvis store lønpakke på hans afløser og ellers har man ikke råd til den klasse man ønsker.