Ny Sportschef

[Deleted member 5]

At skriver at David er en nøgen lille dreng, der ikke kan læse en fodboldkamp, og ikke bør have ære af medaljerne,

Click to shrink...

Ikke at jeg skal forsvare retorikken, men han har ret beset ikke skrevet at DN ikke bør have ære af medaljerne, men kun at “det er andre personer rundt om David Nielsen, som i højere grad fortjener æren for den medalje”. Det er ikke det samme. Det med at kalde DN “en lille nøgen dreng for foden af Svalbard” er måske lidt i overkanten, men handler nok også om at skrive et debatindlæg der vil blive lagt mærke til?

Jeg er dog overhovedet ikke enig i at han, og andre “helt almindelige aktionærer” er chanceløse i forhold til at vælte en formand. Han har præcis så meget indflydelse, som hans aktiebeholdning berettiger, og hvis han ikke kan skaffe flertal for at “vælte en formand” så må det jo være fordi der ikke er nok der er enig med ham i at han skal væltes. Sådan er det med demokrati og flertalsafgørelser, man behøver ikke at være enig med afgørelsen, men man er nød til at respektere den.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ikke at jeg skal forsvare retorikken, men han har ret beset ikke skrevet at DN ikke bør have ære af medaljerne, men kun at “det er andre personer rundt om David Nielsen, som i højere grad fortjener æren for den medalje”. Det er ikke det samme. Det med at kalde DN “en lille nøgen dreng for foden af Svalbard” er måske lidt i overkanten, men handler nok også om at skrive et debatindlæg der vil blive lagt mærke til?

Jeg er dog overhovedet ikke enig i at han, og andre “helt almindelige aktionærer” er chanceløse i forhold til at vælte en formand. Han har præcis så meget indflydelse, som hans aktiebeholdning berettiger, og hvis han ikke kan skaffe flertal for at “vælte en formand” så må det jo være fordi der ikke er nok der er enig med ham i at han skal væltes. Sådan er det med demokrati og flertalsafgørelser, man behøver ikke at være enig med afgørelsen, men man er nød til at respektere den.

Click to shrink...

Retorikken er klar, vil jeg påstå.

Og agendaen er tydelig. Han synes ikke David fortjener ære af de medaljer når han skriver at David ikke kan læse en fodboldkamp, og at andre omkring ham fortjener æren der (selvom han pakker det ind med "i højere grad").

Og han skriver ikke at de fortjener mere ære end David (underforstået at David også fortjener det). Nej han skriver at det er andre der skal have "ÆREN".
Jeg står ved mit synspunkt om, at Klaus Rou Jensen har en mission her, og er meget tydelig omkring det.

David Nielsen bibragte AGF en bronzemedalje, sandt nok, men min påstand er, at det er andre personer rundt om David Nielsen, som i højere grad fortjener æren for den medalje.

Click to shrink...

Altså David ved "med" men andre fortjener æren. Det synes jeg ikke kan misforstås.

"AGF står i dag bedre økonomisk, men væsentligt dårligere sportsligt end ved David Nielsens entré i Fredensvang. Det er de kælderkolde kendsgerninger, inden nedrykningsspillet startede mod Vejle Boldklub 3. april"

Click to shrink...

At skrive at AGF står væsentligt dårligere sportsligt, end inden David kom til er bare direkte forkert. Håbløst forkert.
Truppen er langt mere værd, har bedre spillere bredt set, og har større potentiale, og dele af den har opnået langt mere end den David overtog. Bl.a. ved at spille en 4.plads hjem i sidste sæson, hvilket over halvdelen af truppen var med til. Og nu må vi så se hvad næste skridt for truppen sportsligt bliver. INGEN siger at det kører pt. Men det her "doom and gloom" er sgu bare ynkeligt.

 

[Mengsen]

Op til denne sæson, kunne vi have spillet med en start 11 hvor 9 af 11 spiller havde været i truppen i mange år, så det var altså et valg at prøve noget andet, ikke tvang.

Hansen
Munksgaard - Hausner - Tingager - Kahl
Grønbæk - Poulsen - Olsen
Bundu - Mortensen (Ammitzbøll imens PM var skadet) - Thorsteinsson​

Click to shrink...

Hvis vi lige ihukommer at Bundu først kom senere og at Grønbæk var ret ... Grøn dengang, så har vi noget af forklaringen.

Vi skal heller ikke bagatellisere at Højer og Diks var outstanding og Munks + Lund er mere ... Standing. Og man benyttede Kurminowski i front - var Ammitzbøll skadet eller fravalgt (og han spillede ikke mange kampe i sæsonen før)

Siden kom Kahl, D'Alberto, Bundu og Andersson. Det gav noget speed, men de to backs var ikke specielt gode, Bundu ude af form og Andersson en del skadet. Bisseck er et hit, men han kostede også points i efteråret.

jeg synes klart man har en sag ved at sige efteråret blev hæmmet af sportschefen. Vinterens vindue var heller ikke specielt godt. Men David Nielsen mangler at demonstrere en spillemæssig vision. Holdet var ret godt til at ødelægge kampene og komme ud som vinder til sidst. Det har sin egen charme med intensiteten, men uden resultatet bliver det let grimt at se på. Så efter en hulens masse år i klubben har han ikke ret meget at vise frem i form af spillestil - og hvad værre er, der er ikke en retning, og DET er grunden til jeg er klar på at skifte.

 

[Deleted member 5]

Jo men igen, så er det bare ikke troværdigt at sige at der var en hel masse spillere, der på en gang havde kæmpe formdyk, uden også at kigge på om cheftræneren, som minimu, har et medansvar for at dette sker. Jeg tror ikke på at en hel masse spillere på samme tid ikke kan finde ud af at spille fordbold, uden at det har noget at gøre med at træneren ikke gør det godt nok.

 

[Dichio]

Jo men igen, så er det bare ikke troværdigt at sige at der var en hel masse spillere, der på en gang havde kæmpe formdyk, uden også at kigge på om cheftræneren, som minimu, har et medansvar for at dette sker. Jeg tror ikke på at en hel masse spillere på samme tid ikke kan finde ud af at spille fordbold, uden at det har noget at gøre med at træneren ikke gør det godt nok.

Click to shrink...

Den tanke kører også hos mig, jeg er bare i tvivl om de ville have præsteret bedre eller ligedan under anden træner end David.
Mengsen, dine og andres tanker om den manglende evne til at ændre spillestilen kører også...
Jeg er ikke rigtig David fan (af spillestil) men fan af hans resultater og stil ift at håndtere pressen.

- Derfor hælder jeg mest til ny træner, men træner-skift kan også resultere i at alt bliver værre, synes heller ikke vi havde nogen god stil og struktur under Glenn.
- Ny træner koster også dyrt, 1 års løn (et par mio) og uanset ny træner vil en del spillere skulle sælges ud (med store tab pga de ikke sælges på toppen, men som trup-fejl a la PO osv) eller kontrakten rives i stykker (sign off fee måske). Endelig skal træneren også have de rette der passer til hans visioner og stil, så der skal købes dyrt ind og betales løn der lokker til skifte.
- endelig er det vigtigt vi ikke får en træner der vil sine egne darlings (så vi taber en masse talenter på gulvet)

= så trænerskift er meget dyrt (ift at justere løbende og tilpasse)



Spillerne konkret - hvis vi tager uafhængige analytiske briller på:

Bundu var ikke bedre i fck fx.

Mortensen er jo ved at blive gammel, jeg skrev bagklog på forum, at kontrakten var mindst et år for lang fordi man skulle sælge ham hurtigt igen (var 29, da han startede i AGF) , hvis man overhovedet kunne nå et salg. Jeg havde ikke lige set den komme at han allerede ville gå i stå i efteråret 2020 som 31 årig. Fylder 33 til sommer og 34 når den slutter i 2023. 1 års i den alder er det rigtige, men det var prisen for at hente en topscorer. Den første kontrakt kunne have været 2½ år til sommer 21+ klub option et år som max synes jeg. Men ikke sikkert PM ville og i øvrigt så ville transferen skulle afskrives over 2½ og ikke 4½ år.

Jon tror jeg også har lidt med kontrakt-situationen, at han er inde i sidste kontrakt år denne sæson. Skuffelse over ikke at komme afsted sidste sommer som planlagt/ønsket. Plus han i år har spillet sin egen sag. Skudt for meget og ingen assists lavet. Problemet har været mangel på konkurrence: Links skadet og Albert altid skulle bruges på central midt fordi MA har været meget skadet. Begge var ellers tænkt som backup konkurrence til kanten også.

Jeg aner ikke om en anden træner kunne have fået mere ud af Kurmi end David. Han kom bare ind skævt ind i en trup der havde det svært og decimeret. Og skal lige vende sig til højere niveau. Husk på at selv en rutineret spiller som Anker først blev god i forårssæson ½ år efter han kom. Lidt samme med Tingager også. Set tit.

Skaderne til zach og hvidt kan - eller at Brandhof kom sent i gang pga skade. Eller MA ud og ind pga skader. NP kan han ikke gøre til en Pirlo eller bare Stage/Zeca/onyeka - men med ny træner kan vi naturligvis sælge ham og skabe en visionær stil.
Alberto skød jeg ned fra dag1 herinde - alene ved at kigge på cv, stats og sammenholde med alder. Det har ikke noget med DN at gøre han ikke er god nok - bortset fra linket med hans søn, dog.

Jeg tror som heller ikke en anden træner egentlig havde fået mere ud af Kahl. Og uanset havde han ikke haft ham fra sæsonstart heller ligesom David. Lund var vi nok sluppet for uden David.

JH, Haus og Yanns personlige fejl der har kostet lidt sjat point hist og her, tror jeg heller ikke en anden træner havde sørget for ikke var sket. Det er hvad der sker



SIB
Synes heller ikke man kan klandre SIB endnu for Kurmi eller andre generelt. Eller for ikke at handle i tide. Alle ved det er mere dyrt at købe tidligt i vinduet. Vi må vente med at evaluere SIB. Min største bekymring er om han har lidt trang til at lave spetakulære signings til eget ego og cv (eller bare genial og ud af boksen) - som fx Bendtner eller Wilshire. Eller for vant til store beløb - 15,11 og 7½ mio transfers. Havde været fint for Diks eller Grabara.

Problemet er nok nærmere at PC havde låne spillere inde og ældre spillere på offensive nøglepositioner som ikke gav nogen transfer.

 

[Dichio]

ANALYSE

Var PC nu så 100% perfekt for AGF?
Kan vi lære noget af fortiden

Prisen vi betaler for PCs strategi
Ældre spillere uden salgsværdi på vigtige offensive positioner bl.a. - og lejesvende.
PC skal have ros for at finde billige/gratis spillere og hyre DN osv.
Også have ros for stabilitet og god ledelse med ro på bagklappen.
Især at sælge ubrugelige spillere og få en transfer fx Guira og Whalley.
Han fik også forynget truppen, da David tog over og AGF besluttede at man ville have ung trup. FCN+

MEN MEN MEN,.. her er problemerne, vi betaler dyrt for i dag.

10 cases

2 første låne spillere:
Grabara og Diks på lån, ingen transfer, istedet måtte vi hente en gratis Alberto (blev som at tisse i bukserne) og JH (betalt transfer og dyr løn - for en spiller vi også står uden transfer for om 15 måneder.

Samt 6 halvgamle
Vi aldrig kunne få en reel transfer for - på offensive pladser, hvor klubben ellers skal hente sine penge:
- PM og Helenius (PM kunne vi ikke lave kassen på selvom han lavede mål på samlebånd og udtaget til landsholdet)
- Bror på fremskudt 8er (kunne ikke sælges trods ca 12 mål-ass og bronze til AGF)(skulle spilles i gang - sommeren efter 27½)
- Milan på kanten (jeg troede ærlig talt bare han var en billig backup-spiller og lotto, men åbenbart dyr satsning i løn)
- Anker er den anden kant (heller ikke noget salg trods stabil antal mål som ville give kæmpe salg af en ung spiller)
- PO som kreativ offensiv omdrejningspunkt (endda et ca 5 mio tab + løn og evt. sign on fee) (fejl med ham og NP)
(måske jeg har glemt nogen)

Jeg er ked af sige det, men alder betyder bare noget. Alle blev hentet ind i en alder som 26-29 år - det er bedste fodboldalder, men også for sent til at de kan nå at blive et salg, hvilket historien bekræfter, oveni risiker man at have dem i en alder hvor det går ned ad bakke især efter skader (Milan og PM), især hvis kontrakten løber efter de 30 år, som med PM.

Spillerne skal faktisk helst give transfersmæssigt overskud så det betaler en del af lønnen - og er med til at dække udgifter generelt til truppen og talent udvikling.

I DK kan vi ikke hente nok penge på EC-gruppespil, sponsor og tv penge samt tilskuere er ikke som i de store ligaer, og den vigtigste indtægtskilde er transfers. Det viser vinderne i DK (Bif i deres storhedstid i 80-90erne især) og i dag FCK (godt hjulpet af Parken, Ejendomme og Lalandia), FCM samt FCN. Egentlig også AaB der har levet over evne altid pga spillersalg og hentet 4 x DM-guld i nyere tid bl.a.

2 andre cases:
Man kan også lægge andre ting til:

For sent salg af Højer og kun 5 mio for en klasse-spiller inde omkring Landsholdet. Måske fordi 4 år var et år for kort da han kom, især da man ikke fik forlænget den aftale. Allerede efter 6 måneder kunne man se han var en succes i AGF.

Jon der kun kom på 3 års kontrakt og måske for en transfer på 1-3 mio til Fulham? Men smutter gratis, og i sidste kontrakt år også har spillet lidt for ego (ingen assists) og vi slet ikke vil bruge sidste 1/3 del. Vi skulle have haft en 5 års, så havde vi haft 3-4 års fuld sportsligt afkast og en transfer.

Skal også med som bi-ting:
Bundu - endelig vil nogen også mene vi fik for lidt for Bundu ift hvad andre klubber har fået for profiler, der brænder ligaen af. Men det handler nok også lidt om uheldig timing med små-skader der til sidst og et år til udløb. Igen de lange kontrakter har stor værdi. Personligt synes jeg Bundu skulle have haft ny 5 års noget tidligere. Tilbudet om forlængelse kom for sent (ligesom med Højer). Når først de er slået stort igennem, er det for sent, så lokker udlandet. Trods alt super case kom ung og gratis og gav over 20 mio.


Af de lidt ældre ting fra PCs tid: (Andre ca 20 cases)

Den unævnelige Kasper Junker -ligalandsholdsspiller vi ikke fik forløst og solgte for kun 5 mio - på trods af at vi 3 måneder inden i maj havde forlænget med yderligere 3 år. Men naturligvis mange i den sag, at han fik for kort snor af David og selv mistede troen lid og hvad manglende selvillid og tillid fra cheftræneren gør kunne man også se med ham i Horsens. Potentialet kunne alle se. Selv Hareide så det. Men trods alt positivt kom ung og gratis og gav 5 mio.

(PS - drop nu at kommentere konkret på Junker, den har vi kørt træt. Se på det store samlende billede. Kun derfor han er medtaget)

Amini vi trods 4 gode år aldrig fik lavet en transfer på, og i alderen 23-27 år samt 10 mål og 20 ass i ligaen og stærk dynamo. Var selv han for gammel til sidst, eller hvad gik galt? Havde et år før udløb - efter 18-19 sæsonen med fuld spilletid 2 mål og 6 assists, 26 år flot CV lige til at blive skudt af... (Men fint solidt sportsligt afkast på ham, trods alt)

Jovanovic -salget til kun ca 7,5 mio var vel eller ikke helt fantastisk. Når man ser hvad andre målmænd er solgt fra i DK. Trods alt god case alligevel, kom ung og for kun ca 200.000 euro.

Sana - blev aldrig solgt trods succes to fantastiske sæsoner med 15 mål og 12 ass (kun ligaen) på bare ca 3400 min (en fuld sæson er 2880) - mon ikke alderen med 28-30 år de to sæsoner havde noget at sige. En ung spiller var jo gået for 50 mio+ med de stats. Det er var jo næsten som Lindstrøm-stats 10+10 mål-ass på 2300 minuter.

Andre:
Kaastrup (masser af mål fra dag 1 i Lyngby og nu i 1 div), Lunding, Tengstedt, Gersbach, Mmaee (nu 2mio euro værd). Eskelinien (Links måske den næste?) - som alle havde en skuffende tid i AGF af forskellige grunde.

Toutou (26 år og, Riel /26) - begge godt ppe i 20erne og umulig at komme af igen uden stort tab - modsat de unge nævnt i afsnit over der var lette at komme af ud af kontrakterne med, så også noget med alder og udgifter der ift dem der fejler. Spelmann og Björn Daniel Sverrison ca samme alder og lidt samme historie, ikke helt, men derhen ad. Mikkel Rask ca 30 år med skaderne der kom som ofte med ældre.

Bemærk: nogle spillere er en kombi af med Jens som sportschef og PC som ass sportschef, men alle ved jo godt hvem der var arkitekten bag i deres fælles fase.

Alle spillere kan ikke medtages men man kan jo selv lade øjnene køre ned over listen med resten:

https://agf-statistik.dk/index.php?side=tilgangafgang

 

[Dichio]

Ift alder og rutine
Alle i branchen er stort set enige om, at den bedste fodboldalder er 23-27 år, hvor spillerne topper. De 5 år inkl (plus det løse på begge sider). Nogle siger til og med 28-29 år. Andre mener mange allerede begynder at toppe som 20-22 år. Sisto er fx ikke blevet bedre med alderen. Toutou som Hareide talte om landshold med, blev heller ikke bedre med alderen. Andre topper sent.

Alle er også enige om at bedste salgsalder ligger i den yngre ende.

Der er et perfekt krydsfelt ca 23-24 år plus-minus.

Hvorfor det handler om akademi udvikle og hente unge spillere under ca 24 år - hvis man skal nå sportsligt afkast og ikke for hurtigt sælge igen. Eller inden prisen ebber ud.

Men kan man få en billig/gratis spiller i bedste fodbold alder har det også værdi, måske bare ikke ret meget mht transfer grundlaget for budgettet.

Jeg synes historien i AGF, andre danske klubber, internationalt viser at der er masser af rutine og ledertyper at hente i spillere i alderen 23-27 år. Og tror mere på kvalitet end alder. Alt med måde naturligvis. Men Roony ville da nok løfte uanset.

Og der er er også gode ledertyper yngre end 23. Yann synes jeg styrer det forsvar godt og gjorde god figur som 6er på uvant position. (bortset fra har spillet den lidt i Tyskland). Stage også glimrende eksempel i sin AGF tid.

 

[Deleted member 5]

Jeg skriver det lige igen

AGF er superligaens dårligste hold hvad angår:
Afslutninger i alt
Afslutninger i straffesparksfeltet
Antal afleveringer pr. kamp
Expected goals skabt
Præcis pasningsprocent
Progressive afleveringer
Stikninger i dybden
Key passes

Vi kommer altså frem til færre afslutninger end noget andet hold i superligaen, vi laver færre progressive afleveringer end noget andet hold i superligaen, vi har den dårligste afleveringsnøjagtighed i superligaen, vi har lavere expected goals end noget andet hold i Superligaen….

Det er helt vandvittigt alvorligt, og fuldstændigt absurd at tale om en 7. plads og europa kvalifikation, når vi er det ringeste hold i superligaen på så mange parametre. Vi skal arbejde på at gå fra at være det dårligste hold, til at være det næstdårligste hold, det er der vores fulde fokus skal ligge lige nu, ikke på tabellen eller resultaterne, og hvis det lykkes at blive det næst dårligste hold, så skal vi gøre os umage med at blive det tredjedårligste hold, Fordi hvis ikke vi kan blive det tredjedårligste hold, så rykker vi ned i næste sæson.

Men hvis David Nielsen skal være træner i næste sæson, så er det ikke tilstrækkeligt at nå at blive tredjedårligst. Han har ni kampe til noget der minder om en umulig mission, at blive et hold som man kan se komme til at spille top 6 i næste sæson, selvom det lige nu er superligaens dårligste hold, på rigtigt mange afgørende parametre, han skal altså gå fra at være dårligst til at være top 6 materiale på bare 9 kampe for ikke at være alvorligt fyringstruet.

Det var også indtrykket inden kampen mod Vejle, at det er der hans fokus ligger, her var ikke en lyd om en 7. plads. Men når så han går ud i halvlegsinterviewet og siger at vi havde for få indlæg i feltet, vi skal have flere indlæg i feltet, og man går fra 7 indlæg i 1. Halvleg til 5 i 2., Så virker det ikke som om han har den nødvendige gennemslagskraft i truppen længere, og at spillerne gør hvad cheftræneren siger. Mikael Anderson sagde også at det ikke var planen at komme så langt tilbage og stå i den forrige kamp mod Vejle, så her blev taktikken heller ikke fulgt. Man kan godt være bekymret for om spillerne har mistet respekten for David Nielsen, og han er ved at tabe omklædningsrummet, når der er så mange eksempler her i foråret, på at spillerne ikke følger det taktiske oplæg.

 

[Dichio]

Fodbold er foranderligt
1) vi var på toppen for et år siden (også for 2 år siden - også for 3 år siden faktisk i forårssæsone. der vi grundlagde vores bronze medaljer sæsonen efter.
2) Nu er vi skidt kørende
3) Vi kan være på toppen igen om 6-12 måneder

David er ringe nu
Men bevist i 3-4 sæsoner i alt i ligaen, han leverer stærkt. Plus Lyngby i EC. (Og aldrig rigtig ligget i den tunge ende)
Spillestilen er ikke min kop te
Andre trænere er også op og ned.
= jeg hælder stadig til at se om 9 runder, måske også efteråret an. Vi må tage et step ad gangen.


Konkret:
Ja det er skidt læsning og sammenholdt med øjnene der ser kan der kun siges en ting: DET SKAL BLIVE BEDRE - ellers er David ikke træneren.

Går du fra det er stats for hele sæsonen.

Stats kan (mis)bruges på mange måder. Man kan også hævde at David trods ringe stats fik på en 7. plads efter den store åreladning i spillertruppen. Ikke jeg selv køber den, men nogen kunne sikkert sige han er taktisk stærk så.

Man kan også sige spillerne er blevet ringe (vores angribere, kanter og backs) - og David derfor har tryllet en 7. plads ud af det låårt. Eller omvendt David er ringe - og spillerne alle burde spille i en top4 klub.

Kan de alle det?


Måske sandheden ikke er helt sort-hvid men midt i mellem.
Men super fedt med dine stats og betragtninger til at belyse helheden.

 

[Dichio]

Helt basalt tror jeg faktisk mere fodbold vindes ved rigtig strategi uden for banen, hvis træneren har de rigtige spillere præsterer de nok også over tid. Det går dog op og ned i perioder. Men set over tid.

I min analyse ovenfor viser jeg at vi aldrig fik rette transferindtægter med PC og han heller ikke overlod en stærk start11 af unge spillere med salgspotentiale. Der var 6 spillere i slut 20erne og 2 lækre låne spillere og alle 8 har varmet godt, men også lidt som at tissse i bukserne om vinteren ... der er ingen penge efter dem til udviklingen af truppen.

Læg dertil jon og højer som skulle have været forlænget tidligt efter 1 år måske - jon haft 5 år fra start. hhv. 0 og 5 mio i transfer. De kunne på toppen have givet 30 mio + ialt.

10 cases vi fryser over i dag.

PC gjorde mange ting fint, men også en pris vi betaler, og den skal SIB rydde op efter.

 

[Hamborg]

Er du i familie med ham der har skrevet det brev? For du kører da person angreb nøjagtig som han gør.

Opfør dig ordentligt. Stig er da om nogen nuanceret herinde.

Click to shrink...

Øhh NEJ det er han så ikke med mindre man lige deler hans holdning.
Med hensyn til at "opføre sig ordentligt" så prøv lige at gå tilbage til FØR David og se Stig's meninger om træneren og hans mening om skiftet. Jeg opfører mig ordentligt men det er sgu svært at se på at en skribent skal hænges ud for at skrive sandheden. Oven i købet en skribent der ikke engang skriver her..

 

[Dichio]

Jeg synes mest af alt den kære gamle Rou ikke bærer sit ikoniske navn med format, og bare fremstår som en sur gammel mand.

Han sviner AGF, David og bestyrelsen uden at have konstruktive forslag.

En træner og bestyrelse der har skabt de bedste resultater siden midten af 90erne sportsligt og økonomisk bedste fundament siden betalt fodbold blev indført fra 1978. De har forvandlet en kaos klub til en klub med kontinuitet og tydelige strategier på alle tænkelige plan.

Man kan så være uenig, eller ikke synes David gør det godt nok. Men det er under lavmålet.

Han henviser til FCK, hvor man iøvrigt haft en debat om manglende fodboldfaglig viden efter Talestrøm er forsvundet. Der er flere meninger om dette. Endelig har FCK haft så meget held og så mange penge sidste 25 år, at selv en 3 aber som bestyrelsesformand, sportschef og træner kunne føre dem til DM-guld, lidt ironisk sagt naturligvis.

Indlægget fortjener ingen fokus. Fatter slet ikke de har bragt det. Der må være en redaktør på stiften som mangler kvalificerede debat indlæg. Der er vel 100 brugere herinde der kunne gøre det langt bedre.



Kom selv med Bosman opråb 96
Ellers kan det som være fint med opråb, har som selv været lørdagsgæst i Stiften i 96, hvor jeg forsøgte at råbe AGF offentligt op (havde prøvet direkte først) om at de skulle tage Bosmann fra 95 seriøst og få spillerne på lange kontrakter. Det skete ikke. Jens Harmsen var lørdags gæst ugen efter og forsvarede sig med at AGF aldrig ville risikere penge ud i fremtiden de ikke havde.

Enden på det hele blev at Tøffe, Allan Jepsen, Martin Jørgensen, Martin Nielsen alle smuttede transferfrit og Sivebæk stoppede, og så var et af de bedste AGF hold i mands minde næsten smuldret væk og 0 kr i kassen.


En slags gentagelse nu faktisk ift manglende transfers
Det samme er sket i miniformat denne gang, hvor vi har satset lidt halvforkert på ældre spillere i stammen tæt på de 30 år som ikke efterlader meget i kassen (jo lidt småpenge 1,3 for PO?, lidt for Helenius og evt. lidt for PM - ellers 0 for milan, bror, anker), herunder to låne spillere samt Jon og Højer der gik for ialt 5 mio kr.

Man kan dog sige at de spillere har været nødvendig løftestang for at bringe AGF fra bunden til toppen. Vi havde nok bare ikke behøvet dem alle.

Min vurdering af de 10

Rigtig fint
PM var nødvendig redningsmand da vi ikke kunne score mål - og super indkøb på den korte bane (det var akut-handling i krise - ikke en strategisk løftestang der rakte videre med transferindtægter. Var over 29 år da han kom.

Højer og Jon - vi skulle bare have haft transfers på ca 30 mio ialt

Grabara og Diks - det sportslige afkast var fantastisk, vi dummede os nok ved ikke at købe Diks i tiden i 1. lejeperiode og ved ikke at købe Grabara istedet for 2. lejeperiode. Diks ville vist godt dengang går rygterne på. Kamil ville nok aldrig. Men okay han løste vores Eske-problem og vi fik JH i stedet bagefter så okay. Men i begge tilfælde manglede der penge til at hente en ny.

Desværre kan sige vi stort set kun har fået sportsligt afkast af de 5. Det overlever man ikke på som klub.
PM og Jon bliver faktisk dyrere end en låne spiller da vi betale transfer, men ikke får pengene igen.
Højer er naturligvis et plus på 5 mio.
Det gode er dog de 3 har været i klubben gennem længere tid end lånespillere.
De to lånespillere fik øget værdi i kontinuitet pga dobbelt leje periode.


Fint
Bror fin spiller vi med lidt held kunne have fået lidt for - men vidste også det aldrig blev vildt.

Anker kom lige før de 27 og var egentlig ok gratis hentet, selvom man med den alder godt ved salg bliver svært at nå. Men vi var et sted, hvor vi havde brug for en arbejdsmand med mål og fart som ham. 3 gode år, lidt op og ned, og fornuftigt det blev farvel der. 1 år mere kunne have været okay, ville han ikke.

Dem kunne vi godt have undværet:
Helenius (gjorde det ok, og lidt midt i mellem, 28 år lidt sent at hente en spiller, dog meget billig. Hvem kunne vide han blev god efter os for føste gang siden han tog til Aston Villa). Om det var fornuftigt afhænger lidt af lønnen. Han gjorde det så faktisk bedre end forventet og var bedre hos os end i OB. Men han optog også en af 3 pladser som kunne være taget af en ung på vej frem som kunne have givet 15 mio+ i kassen samt sportsligt afkast.

PO et dyrt fejlkøb i halv forkert alder også, de andre var trods alt gratis/billige. Ideen var fin, bare forkert alder og for dyr.

Milan direkte tosset alder, skader osv taget i betragtning - især pga høj løn (hvis billig backup bag talenter måske ok strategisk)

 

[Martinstranger]

Lidt til debatten.

JDT har det åbenbart fint med David og pengene er gode - men syntes ikke udviklingen går den rigtige vej sportsligt - det er blandt andet den store udskiftning af assistenter.

https://www.bt.dk/superligaen/transfervinduet-agf-stjerne-afviser-millionkontrakt

 

[Nizzleroy]

Øhh NEJ det er han så ikke med mindre man lige deler hans holdning.
Med hensyn til at "opføre sig ordentligt" så prøv lige at gå tilbage til FØR David og se Stig's meninger om træneren og hans mening om skiftet. Jeg opfører mig ordentligt men det er sgu svært at se på at en skribent skal hænges ud for at skrive sandheden. Oven i købet en skribent der ikke engang skriver her..

Click to shrink...

Sandheden? Hvem siger, at det er sandt eller rigtigt, det han siger? Jeg synes meget af det bare fremstår som indebrændt og personligt nag fra en person der vil have mere at sige end han har.

 

[8000]

Øhh NEJ det er han så ikke med mindre man lige deler hans holdning.
Med hensyn til at "opføre sig ordentligt" så prøv lige at gå tilbage til FØR David og se Stig's meninger om træneren og hans mening om skiftet. Jeg opfører mig ordentligt men det er sgu svært at se på at en skribent skal hænges ud for at skrive sandheden. Oven i købet en skribent der ikke engang skriver her..

Click to shrink...

Noget, jeg synes, der er ærgerligt, er, at der er så meget fokus på hans måde at skrive på, at indholdet ret beset ikke bliver diskuteret.

Kommentarerne til artiklen herinde går på, at han er illoyal, forsmået, barnlig og lignende, fordi han er meget hård i sin tone og nedladende i sit sprogbrug.

Men sagen er jo, at han har ret i det, han skriver. Og så er det en skam, at budskabet så åbenbart er blevet overdøvet af leverancen. For det er det helt forkerte i den artikle, der diskuteres herinde.

 

[Nizzleroy]

Noget, jeg synes, der er ærgerligt, er, at der er så meget fokus på hans måde at skrive på, at indholdet ret beset ikke bliver diskuteret.

Kommentarerne til artiklen herinde går på, at han er illoyal, forsmået, barnlig og lignende, fordi han er meget hård i sin tone og nedladende i sit sprogbrug.

Men sagen er jo, at han har ret i det, han skriver. Og så er det en skam, at budskabet så åbenbart er blevet overdøvet af leverancen. For det er det helt forkerte i den artikle, der diskuteres herinde.

Click to shrink...

Jeg synes ikke han har ret i alt han skriver. Meget af det er noget vås i mine øjne, og hans måde at skrive på understøtter meget godt det jeg tror er hans agenda; han er forsmået over et eller andet, og det ødelægger hans saglighed - eller ihvertfald den saglighed han forsøger at komme igennem med, for han har da også nogle pointer som jeg er enig i.

 

[Stats]

Noget, jeg synes, der er ærgerligt, er, at der er så meget fokus på hans måde at skrive på, at indholdet ret beset ikke bliver diskuteret.

Kommentarerne til artiklen herinde går på, at han er illoyal, forsmået, barnlig og lignende, fordi han er meget hård i sin tone og nedladende i sit sprogbrug.

Men sagen er jo, at han har ret i det, han skriver. Og så er det en skam, at budskabet så åbenbart er blevet overdøvet af leverancen. For det er det helt forkerte i den artikle, der diskuteres herinde.

Click to shrink...

Nej problemet er ikke tonen, som han skriver i.

Problemet er, at hvis han skal overbevise andre om, at han har ret, må han have belægget i orden. Det har han overhovedet ikke. Der er intet andet end personlige holdninger og rygtemageri.

Indlægget er derfor gennemført amatøragtigt og burde være blevet skrevet på et fora som dette i stedet. En uprofessionel bodegaanalyse som er et stort selvmål, hvis formålet var at skabe opbakning fra andre aktionærer.

Og så ignorer jeg tilmed det fuldstændigt vanvittige i, at han tænker, at det ville være godt, hvis klubben gik tilbage til måden, som den blev ledet på for 30 år siden. Det er det rene pladderromantiske vanvid.

 

[Dichio]

Jeg synes det er fair en del vil af med David - ligesom mange vil beholde ham. Jeg er nok sådan lidt midt i mellem. Kort hold og se med vores bedste træner siden Rudbæk og meget sværere vilkår end dengang ift konkurrenterne er stærkere i dag. Men jeg synes ikke der er noget nyt under solen i det debat indlæg og argumentationen er lidt sur gammel mand. Altså tænk hvor meget nogen herinde har lagt af gode faglige argumenter og stats som begrundelse. At man så kan se forskelligt på tingene herunder stats er noget andet.

Det kan godt være vi ligger nr 8 pt, men 360 grader rundt har jeg aldrig oplevet vores klub i så god forfatning siden rigtig fuldsprof bold blev indført i AGF i 1987 (i kombi med deltids).

Men er er altså oppe mod klubber der er mange år foran os. Bif har mere eller mindre været prof drevet siden 86 (med lidt Kasi kaos). FCK været prof drevet siden 90eren og samme FCM. Alle 3 klubber har langt foran os på talentdelen, budget og egenkapital og tildels også på netværk ift spiller køb og salg. FCN har i mange år givet os baghjul. AaB har stor set altid gjort det i 25 år og kun få gange de ikke er sluttet mellem de 5-6 bedste og 4 x guld. Alle 5 er bedre på talentdelen, og selv andre klubber som Sif har haft akademi siden 1. mosebog. Og Randers blev bedre drevet i mange år af ... Jacob Nielsen. Søren P & Co har også gjort det fint, de er lidt med endnu.

Først nede i gruppen 6-7 kommer AGF og OB, hvor vi heldigvis efterhånden har byttet roller med dem.
Vi har fået fat i AaB på mange måder også og FCN er heldigvis efterhånden til at matche også. Håber de rykker ud. Brøndby kunne vi lige skimte.

Det er først nu vi for alvor skal til at sætte vise, at vi kan bygge noget op igen efter alle profilerne smuttede mere eller mindre billigt. Vi er først lige kommet i mål med at sætte frø til et ægte fodbold stadion og et akademi.

Potentialet er i AGF til at blive top3, men vi er altså stadig kun i gruppen 4+ (den den er stadig snæver).

AGF kommer tilbage!

 

[Dichio]

Jon er spændende fodboldspiller med stort potentaiale, men ærlig talt så det han har leveret i 2021 så er det ikke umuligt at finde en der kan levere noget lign, men vi skal jo helst have en der laver mange flere ass og flere mål. Lidt samme med Bundu der fylder 26 næste vinter og skal sælges næste sommer i alder af 26½ for at få en stor transfer, allerede året efter som 27½ tikker det meget ned. Vi så Uhre som 27 årig her til vinter trods stjerne mange mål ikke ramte noget totalt crazy salg.

Så jeg er sgu frisk på at gå med ihler, daghim, dall og 3 mere rutinerede i konkurrence, hvor Links nok er en af dem. Kan vel næppe sælges pt, og står med sine 23 år foran de bedste år. Så må vi se. Men trods mystisk sværmen rundt har han faktisk okay stats med 9 mål-ass på 2651 min (2880 er en fuld sæson). Jon har til sammenligning i denne sæson på halv tid leveret 3mål og 1 ass - alså det samme, og synes Links er noget mere holdspiller og arbejder stærkt defensivt. Bundu har præcis samme sats 3+1 på 1219 min i denne sæson. Siger noget om AGF denne sæson - alle 3 lige ordinære.

Gift Links, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats

Gift Links, all-time statistik fra superligaen i fodbold. Kampe, mål, minutter, ind- og udskiftninger, gule og røde kort, strafpoint og karantænedage, debut og seneste kamp. Vundne og tabte kampe samt forsøg på straffespark, scoret og brændt. Seneste mål, længste måltørke og minutter per mål.

superstats.dk

 

[Deleted member 5]

Lidt til debatten.

JDT har det åbenbart fint med David og pengene er gode - men syntes ikke udviklingen går den rigtige vej sportsligt - det er blandt andet den store udskiftning af assistenter.

https://www.bt.dk/superligaen/transfervinduet-agf-stjerne-afviser-millionkontrakt

Click to shrink...

Thorsteinsson kan også se at det sportslige sejler i AGF og ikke ser ud til at blive bedre. Han virker ikke bitter og utilfreds, men har truffet sit valg om ikke at forlænge ud fra en sagligt sportslig vurdering, og siger at det bl.a er pga de mange udskiftninger på assistenttræner posten. Men mon ikke de udskiftninger kommer af at det ikke fungerer sportsligt, og cheftræneren tilsyneladende er fredet, og ikke den anden vej rundt?

I en i øvrigt temmelig elendig podcast om AGF….

https://podcasts.apple.com/dk/podcast/hvem-bestemmer-i-agf/id1607657823?i=1000556422367&l=da

….siger Stig Inge Bjørnebye, at han også har et fint forhold til Jon (ligesom DN tilsyneladende har), og at han er i sin fulde ret til at afvise kontraktudspillet, ligesom AGF er i sin fulde ret til at prioritere spillere til næste sæson i kamptruppen.