(Imod?) Moderne fodbold

[Winther]

De lykkedes med at få en mere fordelagtig aftale, men jo stadig med masser af solidaritetspenge etc.
De ville bryde decideret ud af den fælles aftale og forhandle deres egen på plads.

Click to shrink...

Spørgsmålet der er måske også hvor reel truslen var, men det lykkedes at bruge den til at få en mere fordelagtig aftale. Det kan så også blive en fordel for AGF, måske med lidt justering som Dichio også er inde på ovenfor JN har talt for, men min største frygt omkring den her Super League er på sin vis at de i stedet når frem til et kompromis så et i forvejen skævvredet system får endnu et ordentlig vrid. Det kan jo hurtigt blive en Champions League hvor en række klubber får en de facto sikring af deltagelse og noget hvor de kan skære kampene mod de lidt mindre hold fra. Det var vel også et skridt i den retning man var ved at tage med den nye struktur.

Det virker som mere end en trussel når det faktisk er annonceret, så lad dem gøre alvor af det. Smid dem så ud af de nationale ligaer og lad dem spille deres egen omrejsende cirkusturnering. Det kunne blive helt interessant at se hvad der vil ske, hvor meget det betyder hvis de bedste spillere mangler i det almindelige system, mens der til gengæld vil være nogle komponenter der fuldstændig vil mangle i deres turnering. Selvfølgelig et sportsligt element når de ikke kan rykke ud, men jeg tror også de undervurderer historikken og forbindelsen til resten af systemet. Det kan sagtens være det kan overleve på fans i Asien og USA og andre steder og dem der ikke er så investerede i det, men det er ikke sikkert det vil ødelægge det eksisterende system. Der er en grund til at så mange faktisk hellere vil se deres eget mere eller mindre elendige hold end de allerbedste og at det fx i England for mange fans betyder mere at vinde den hjemlige liga end Champions League. Mange der er blevet fans af hold i et andet land holder også ved selvom det begynder at gå dårligere for dem, som Everton-fans der startede i 80’erne, og det fortæller lidt om hvad fodbold kan. Mange byer ville jo nærmest blive brændt halvt ned hvis ejerne besluttede at flytte deres klub et andet sted hen. Måske kunne det ligefrem give en revitalisering i nogle ligaer at få fjernet det her glasloft så der er mere kamp om titlerne og andre hold kan komme til.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

https://www.theguardian.com/footbal...-from-european-super-league-amid-fan-protests

Vild udvilkling. Chelsea måske på vej ud!
Man city beskrives som på vej ud andetsteds (men The Sun, så utroværdigt)

 

[Winther]

Vild udvilkling. Chelsea måske på vej ud!
Man city beskrives som på vej ud andetsteds (men The Sun, så utroværdigt)

Click to shrink...

The Guardian nævner dem også: https://www.theguardian.com/footbal...-city-have-super-league-doubts-says-executive

Jeg synes måske også de blev nævnt i Mediano, men jo nok samme kilder så. De tyske klubber er ude og der skal nok ikke mange frafald til før hele ideen er død. Det kan være de ender med mere eller mindre at få det ud af det de ville, men man må jo håbe der er nogle klubber der ender med at stå tilbage i en svækket position. Det ville være fint hvis det kunne føre til at der faktisk kommer mere solidariske tiltag, men det er nok tvivlsomt.

 

[Martinstranger]

City, Atlético og Barca rygtes også til at have fået kolde fødder ovenpå de stærke reaktioner.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbo...r-nu-vaelter-det-flere-klubber-vil-ud/8539170

 

[T-Knogle]

Man kan jo håbe at et kollaps for de 12 klubbers planer om at bryde ud, kommer til at give UEFA ny styrke i forhandlingerne med de klubber. Det ville være fedt, hvis Financial Fairplay blev mere omfattende, og en større autoritet, så det ikke kun bruges imod små klubber, men også imod FC Barcelona og Real Madrid, når de køber spillere som de ikke har råd til.

Jeg tror en af grundende til at det er gået så galt med økonomien og interessen, er fordi for mange klubber har fået for meget indflydelse i UEFA og trækker i forskellige retninger, også fordi UEFA og FIFA har store problemer med korruption og kammerateri.

Hvis fodbolden igen skal blive interessant, så skal der være en stærk og konsekvent organisation bag, som ikke lader sig tryne af store udenlandske klubejere der ikke forstår spillet og kun er interesseret i penge.

 

[Weah]

Hold da kæft. Nu vælter hele læsset. Alligevel overraskende, hvis det sker. De må have været forberedt på een eller anden grad af opstandelse - men måske har beslutningskredsen været for lukket om sig selv og ikke taget folk nok i ed, der har bare lidt finger på den europæiske fodboldpuls. F.eks. trænerne, der jo har en stærk stemme i offentligheden, og som har oset af afsky bag de diplomatiske facader.

Hvis planen var at presse UEFA/FIFA til en mere fordelagtig deal, så er det der (tilsyneladende) sker nu vel et selvmål af de store. Aldrig har disse klubber stået så svagt. Deres a-bombe var en fuser, og den kan de vel aldrig true med igen?!

Vildt. Nu må de gode kræfter, der er blevet mobiliseret, så tage de næste skridt:
1. et opgør med de fodboldspidser i UEFA/FIFA, der nu taler om solidaritet, men som selv har skabt grundlaget for denne selvtilfredse elite af klubber, der mener sig hævet over almindelig kappestrid.
2. et opgør med de wild-west-ejerforhold, der gør det muligt for rigmænd med egne politiske og kommercielle dagsordener at overtage magten i klubberne.

I sandhed spændende tider...

/W

 

[Holmertz]

Man kan jo håbe at et kollaps for de 12 klubbers planer om at bryde ud, kommer til at give UEFA ny styrke i forhandlingerne med de klubber. Det ville være fedt, hvis Financial Fairplay blev mere omfattende, og en større autoritet, så det ikke kun bruges imod små klubber, men også imod FC Barcelona og Real Madrid, når de køber spillere som de ikke har råd til.

Jeg tror en af grundende til at det er gået så galt med økonomien og interessen, er fordi for mange klubber har fået for meget indflydelse i UEFA og trækker i forskellige retninger, også fordi UEFA og FIFA har store problemer med korruption og kammerateri.

Hvis fodbolden igen skal blive interessant, så skal der være en stærk og konsekvent organisation bag, som ikke lader sig tryne af store udenlandske klubejere der ikke forstår spillet og kun er interesseret i penge.

Click to shrink...

Ja, man kan sige at den fiasko har fået sat en effektiv stopper for det ene store strukturelle problem - nemlig storklubbernes magt. Desværre har det så nok samtidig gjort det mindre sandsynligt, at der bliver gjort noget ved det andet...

Men helt absurd så dårligt planlagt det har været. Ufatteligt så lidt forberedt de har været på den shitstorm de havnede i - som i øvrigt var 100% forudsigelig...

 

[Holmertz]

Hvis planen var at presse UEFA/FIFA til en mere fordelagtig deal, så er det der (tilsyneladende) sker nu vel et selvmål af de store. Aldrig har disse klubber stået så svagt. Deres a-bombe var en fuser, og den kan de vel aldrig true med igen?!

Click to shrink...

Som jeg skrev i et svar til Dan Hammer på Twitter - hvis man har fået overbevist verden om at man sidder med esserne på hånden er det rimeligt dumt at flashe, at det i virkeligheden bare er 2 7...

 

[Sydhavnen]

Giver ingen mening de giver op så hurtigt, jeg mener, hvad fanden havde de regnet med?

Jeg har intet set af reaktioner som jeg ikke forventede ved det her?

Perez og de andre har da gevaldigt haft hovedet oppe i røven hvis ikke de kunne regne det her ud!

 

[Aske v2]

Jeg synes JN har en pointe i at man godt kunne vægte antallet af tv-kiggere i fordelingen af tv-pengene.

Click to shrink...

Ok, den sætning vælger du så lige at smide ind i debatten, efter at Superleague er erklæret stendød af pga netop den type argumenter. Det kan du da ikke mene.

Tyskland har stor tradition med en god forståelse for solidaritet, og det eksempel på AGF og DK følge.
Jeg kan slet ikke følge JN hvis han mener det.

Ideelt set havde vi kun 2 puljer, solidaritetspenge (60%) og placeringspenge(40%) og intet andet.

/Aske

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ok, den sætning vælger du så lige at smide ind i debatten, efter at Superleague er erklæret stendød af pga netop den type argumenter. Det kan du da ikke mene.

Tyskland har stor tradition med en god forståelse for solidaritet, og det eksempel på AGF og DK følge.
Jeg kan slet ikke følge JN hvis han mener det.

Ideelt set havde vi kun 2 puljer, solidaritetspenge (60%) og placeringspenge(40%) og intet andet.

/Aske

Click to shrink...

JN argumenterede som jeg husker det mere for, at nummer 1 og 2 ikke skulle have så proportionelt meget ekstra. Men JN tænker selvfølgelig på AGF her, da AGF meget ofte er og var 3. valg.

Men at kæmpe for at der er lidt mere udligning er jo godt isoleret set. Men hvis det kun og udelukkende gøres for at den klub man er direktør for for flere penge, så er det ikke særligt lyserødt det billede der males.

Men altså samme kunne man så sige om Randers, hvis de kæmpede for det samme, eller alle andre klubber under 1. og 2.valget.
Jeg synes også at de klubber der vælges på de bedste sendetidspunkter får RIGELIGT med ekstra fordele ift sponsorer-muligheder mm, at de netop ikke behøver have ekstra ekstra ekstra... Men det er jo sådan det er blevet.

 

[Martinstranger]

Overraskende hvis de 12 klubber ikke havde forventet den reaktion og hvis deres fundament allerede smuldrer. Der mangler tilsyneladende forståelse for fodbolden, i de højere ledelseslag.

Der bliver også lagt maksimalt pres på forskellige steder. Nu melder Jordan Henderson ud på vegne af spillertruppen og Klopp har tilsyneladende talt med store bogstaver internt overfor bestyrelsen.


De er også oppe imod stærke kræfter

 

[Weah]

Overraskende hvis de 12 klubber ikke havde forventet den reaktion og hvis deres fundament allerede smuldrer. Der mangler tilsyneladende forståelse for fodbolden, i de højere ledelseslag.

Click to shrink...

Man fristes næsten til at sige, at det er amatøragtigt grebet an. Men det er jo ligesom at vende det hele lidt på hovedet...

 

[Alsgaard]

 

[Alsgaard]

 

[Dichio]

Ok, den sætning vælger du så lige at smide ind i debatten, efter at Superleague er erklæret stendød af pga netop den type argumenter. Det kan du da ikke mene.

Tyskland har stor tradition med en god forståelse for solidaritet, og det eksempel på AGF og DK følge.
Jeg kan slet ikke følge JN hvis han mener det.

Ideelt set havde vi kun 2 puljer, solidaritetspenge (60%) og placeringspenge(40%) og intet andet.

/Aske

Click to shrink...

Jeg synes der er flere muligheder. Allerhelst så jeg man delte alle tv pengene lige mellem klubberne for at få mest mulig spændende og gerne donerede fx halvdelen af tv-pengene (fordi der er så overdrevent mange penge i fodbold) til unicef, mikrolån, forskning i sygdomme, grønne teknologier. Så ville man være rigtig solidarisk i en verden med overdrevent mange penge der har ødelagt sporten.

Det kommer så aldrig til at ske, så den model du nævner der kunne være fin, også at gå et skridt videre og 60% solidaritet mellem klubberne 20% ift antal tv-kigger fans og 20% placeringspenge.

Eller et skridt endnu videre 70% solidaritet og 30% tv fans - 0% placeringspenge, men æren er nok, og de klubber der slutter i toppen har sikkert også største indtægter fra sponsor, transfers og EC - de behøver vel ikke få det hele. Man kunne godt belønne dem der skaber en fankultur og bidrager på den måde. Modsat fx FCN. Sidstnævnte mister ikke entre indtæger ved at kampen er i tv, det gør agf, bif, aab osv fx (især hvis kampen også flyttes til en råkold mandag aften). Måske man faktisk også burde lave en nøgle ift placeringen af kampene.

 

[Dichio]

hehe forstår de ikke signalerne? Altså det kan de så passende gøre i 7. bedste række.

https://beta.bold.dk/fodbold/nyheder/super-league-vi-vil-gentaenke-projektet

 

[Nizzleroy]

Det festlige ved det hele, er, at man har hørt FCK udtale "solidaritet". Og Carsten Werge udtale "de gør det kun for pengenes skyld". Dem lader vi lige stå et øjeblik. Var sidstnævte ikke ansat hos Viasat i over 20 år.

Click to shrink...

Hvori består problemet med Werges ansættelse? Må man ikke have en mening med mindre man kun har arbejdet frivilligt eller hos DR. Det er så trættende at høre folk fortælle kommentatorer de ikke må have en mening omkring Super League pga tidligere ansættelsesforhold. Utrolig mange, især Liverpool fans og Klopp, har haft travlt med at skyde Gary Neville ned fordi han jo var fodboldspiller i United og nu er kommentator på Sky.

 

[Nizzleroy]

Man fristes næsten til at sige, at det er amatøragtigt grebet an. Men det er jo ligesom at vende det hele lidt på hovedet...

Click to shrink...

Det hele har været utrolig arrogant grebet an. Men det belyser i høj grad hvor lidt føling amerikanske ejere har med europæisk fodbold, og hvor meget de 12 ejere vægter økonomi frem for det sportslige. Bevares, fodboldklubber er blevet til forretninger nu om dage, men de kan trods alt ikke sammenlignes med en industrivirksomhed, for fansene er ikke aktionærer.

Det virker helt vildt mærkeligt, at de 12 klubber ikke på forhånd havde lavet en plan for, hvad man ville sige såfremt det hele smuldrede. Det virker næsten som det nemmeste i verden at kommunikere ud, tiltaget i første omgang var et opgør med den måde UEFA og FIFA skummer fløden i stedet for at sende flere pengene tilbage i omløb. UEFA var jo lynhurtigt ude og finde måder hvorpå præmiepuljen i CL kan forøges. HVorfor har man ikke lavet en strategi, hvor man får det til at se ud som om, at man bare ville have UEFA på banen og give mere tilbage. Nu står man kun tilbage som grådige pikhoveder uden føling for spillet og fansene.

 

[?stblokken]

Der har været forskellige tal fremme og det er svært at vide med sikkerhed. Men det har været fremlagt, at de 12 (12-20) klubber i ESL var garanteret en indtægt der oversteg at vinde PL og CL tilsammen betragteligt. Så er det jo ikke så mærkeligt, at man kan blive blød i knæene og sige ja tak. Navnlig ikke når man sidder på 20. etage i sit ekkokammer med de andre topklubbers jakkesæt. Hvor al ting kan lade sig gøre.

Men så ramte virkeligheden. Man blev gjort opmærksom på hvad man havde at miste. Og så var man ikke så meget i-tykt-og-tyndt venner længere.

Den lovede indtægt der var så tillokkende var jo en vild investering fra nogen. Og man skal huske på, at de mennesker vil jo have noget den anden vej. Det havde måske heller ikke været så sjovt i det lange løb. Og hvis det viser sig at være en oversatsning og at pengene bliver mindre i kommende sæsoner. Hvad så. Det er jo lidt nemt for de her klubber at sige, se fans hvad vi går glip af. Det er jo nu og her penge. Men hvor bæredygtigt er det.

PS. Man citys webside gik ned i går aftes... Man må sige, at der i det mindste har været en vis opmærksomhed.