New posts

Den store taktiske tråd.

  • Thread starter Thread starter Deleted member 33
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 276
  • Views Views: Views 22K
Den store taktiske tråd.
Hvis vi skal vende tilbage i nørderiet i denne tråd, så læste jeg her den anden dag en interessant artikel i Skakbladet(!) af stormester Peter Heine Nielsen (verdensmester Magnus Carlsens træner).
Da jeg læste Heines artikel, så tænkte jeg på Hjulmands træk med at Daniel Wass i angreb skulle forlade back positionen for i stedet at søge åbne rum i en 8er-position. Det kunne give god mening for Lund eller hvem, der nu spiller bag Bundu. Han får alligevel aldrig brug for overlap.
 
Da jeg læste Heines artikel, så tænkte jeg på Hjulmands træk med at Daniel Wass i angreb skulle forlade back positionen for i stedet at søge åbne rum i en 8er-position. Det kunne give god mening for Lund eller hvem, der nu spiller bag Bundu. Han får alligevel aldrig brug for overlap.
Lund er nok ikke lige typen der skal søge åbne rum i en 8er position. Han er bedst når han kun skal koncentrere sig om at blive på sin back og skal helst ikke langt over midten, for han evner ikke at slå et indlæg og er så ufattelig langsom at han aldrig når med tilbage hvis der kommer en omstilling. Kahl derimod er noget andet frem af banen.
 
Nok er jeg ikke fan og NP og Lund har som vel de eneste i vores start11 trup pt ikke klasse eller umiddelbar potentiale (og tvivler på de får det) til at blive top2-3 spillere og begge er ikke tekniske vidundere eller nogen haus i fart, men så ringe er de nu heller ikke.

Vi må også give Lund kredit for at set over en linje i AGF at have løftet sit spil en smule og ikke lavet fejl og boldtab i dueller som der var et par styk af i starten. Men dem laver andre også ind i mellem.

Lund er pt ca gennemsnitlig hurtig, og han var også kendt for at være relativ hurtig førhen af en forsvarsspiller, og er som ikke så teknisk ringe, men heller ikke nogen Eric. Men så har han mere fysik og et stærkt og målfarligt hovedspil ift Eric. I OB fik han udviklet de evner og lavede 4 mål på ca 4700 min, svarende til 2-3 mål på en sæson med fuld spilletid. Han har også allerede været tæt på at score og sikre os 3 point.

Lund gør det ca lige så godt som Munks, og faktisk også næsten defensivt ift Diks, som nok har fart, men også var noget voldsom og satset i sine indgreb. Offensivt er Diks jo heller ingen Laudrup, men dog bedre end Lund, og meget giftig ift at lave mål.

Jeg er ok tilfreds med Lund og NP og synes vi får en ærlig indsats fra dem, og bakker op så længe vi må trækkes med dem. Med dem kan vi godt som de svage led hente en 3-6 plads, men skal vi op og være 1-3, skal vi have et løft på de pladser, eller de skal løfte sig.
 
Nok er jeg ikke fan og NP og Lund har som vel de eneste i vores start11 trup pt ikke klasse eller umiddelbar potentiale (og tvivler på de får det) til at blive top2-3 spillere og begge er ikke tekniske vidundere eller nogen haus i fart, men så ringe er de nu heller ikke.

Vi må også give Lund kredit for at set over en linje i AGF at have løftet sit spil en smule og ikke lavet fejl og boldtab i dueller som der var et par styk af i starten. Men dem laver andre også ind i mellem.

Lund er pt ca gennemsnitlig hurtig, og han var også kendt for at være relativ hurtig førhen af en forsvarsspiller, og er som ikke så teknisk ringe, men heller ikke nogen Eric. Men så har han mere fysik og et stærkt og målfarligt hovedspil ift Eric. I OB fik han udviklet de evner og lavede 4 mål på ca 4700 min, svarende til 2-3 mål på en sæson med fuld spilletid. Han har også allerede været tæt på at score og sikre os 3 point.

Lund gør det ca lige så godt som Munks, og faktisk også næsten defensivt ift Diks, som nok har fart, men også var noget voldsom og satset i sine indgreb. Offensivt er Diks jo heller ingen Laudrup, men dog bedre end Lund, og meget giftig ift at lave mål.

Jeg er ok tilfreds med Lund og NP og synes vi får en ærlig indsats fra dem, og bakker op så længe vi må trækkes med dem. Med dem kan vi godt som de svage led hente en 3-6 plads, men skal vi op og være 1-3, skal vi have et løft på de pladser, eller de skal løfte sig.

At smide Lund og NP i samme båd er for mig det samme som at smide PM og Junker sammen.

Jeg ved godt du ikke kan lide NP, men han er super vigtig for vores spil, og var f.eks imod silkeborg mega vigtig for at silkeborg kom frem til så lidt.
Han er lige så sikker i start 11eren som JH.

Lund er en spiller vi bruger fordi vi ikke har noget bedre.
 
At smide Lund og NP i samme båd er for mig det samme som at smide PM og Junker sammen.

Jeg ved godt du ikke kan lide NP, men han er super vigtig for vores spil, og var f.eks imod silkeborg mega vigtig for at silkeborg kom frem til så lidt.
Han er lige så sikker i start 11eren som JH.

Lund er en spiller vi bruger fordi vi ikke har noget bedre.
Dog kan jeg godt se hvad han mener. 6'er positionen er meget vigtig i vores 4-3-3 - hvis det er den vi kører med nu, og her vil det da være rart at have en, der er lidt hurtigere og pasningsstærk end NP. Men det er måske for meget at forlange for en klub som AGF, da vi næppe kan hente en Zeca eller Onyeka.
 
Dog kan jeg godt se hvad han mener. 6'er positionen er meget vigtig i vores 4-3-3 - hvis det er den vi kører med nu, og her vil det da være rart at have en, der er lidt hurtigere og pasningsstærk end NP. Men det er måske for meget at forlange for en klub som AGF, da vi næppe kan hente en Zeca eller Onyeka.

Nej præcis. Det er dyrt at købe noget meget bedre end NP, + NP har været mega god og vigtig for os de sidste par år.
 
Det bliver først den dag, hvor pengene virkelig bare brænder i lommen, at vi prioriterer at købe en luksus-skraldemand.

Eller sagt på en anden måde, en opgradering på 6eren er et stykke nede på prioriteringslisten. NP var en stor opgradering (fra Guira), da vi hentede ham. Med tilbagevenden til 4-3-3 (4-1-4-1) er NP blevet endnu mere sikker på holdet.
 
Nej præcis. Det er dyrt at købe noget meget bedre end NP, + NP har været mega god og vigtig for os de sidste par år.
Defensivt ja. Men offensivt skal der jo ikke så meget til. Og selvom David elsker at forsvare sig til resultater, så kan man da ikke fortænke fansene i at "ville noget mere"/noget andet af og til.

Jeg synes dog at NP har lagt meget af den overdrevne vildskab fra sig i de sidste mange kampe. Mod SIF synes jeg han er perfekt sat op, ligger 10 meter længere fremme, og kan sætte tacklingerne ind tidligere end det tit var nødvendigt i den 4-1-4-1.

NP i den udgave mod SIF i en 4-3-3 hvor han ligger lidt længere fremme synes jeg fungerer rigtig fint.
Men det er da klart at man til tider savner Jens Stages hovedstødsstyrke på hjørnesparkene, målfarlighed eller bare lidt mere boks-til-boks-evner, eller måske bare lidt stærkere pasningsspil. Med NP får man intet af det, mens man i Stage fik alle 4.

Men det er ikke 6'erens rolle at score, hverken i boksen eller på hjørne, og heller ikke at være playmaker. Men alt for ofte synes jeg for meget af vores spil har været reduceret til en plan om at jagte modstanderen, flå bolden fra dem, og så ikke have evnerne til at gøre noget med bolden selv. Og når jeg synes det har været sådan, så har jeg savnet at ham der erobrer bolden kunne noget med den også bagefter. Blume var skide god til at erobre bolden også, og brugte sin fysik smart. Ikke at han ville kunne det på samme niveau som 6'er, men mere pointen om, at det ikke behøver være enten eller. Duncan har også en gennembrudsstyrke som NP ikke har. Tænk hvis NP kunne erobre bolden og så drive den 20-25 meter og spille en angriber fri?
 
Det bliver først den dag, hvor pengene virkelig bare brænder i lommen, at vi prioriterer at købe en luksus-skraldemand.

Eller sagt på en anden måde, en opgradering på 6eren er et stykke nede på prioriteringslisten. NP var en stor opgradering (fra Guira), da vi hentede ham. Med tilbagevenden til 4-3-3 (4-1-4-1) er NP blevet endnu mere sikker på holdet.
Kan man hente en Nikolas Nartey, som vist ikke rigtigt får spilletid for Stuttgart (kan se han spiller på deres Regionalliga-hold), men er fantastisk gang på gang på U-21 landsholdet, så kunne det være en mulig opgradering. Men det ville nok også betyde ny transferrekord for klubben. Indtil da er jeg fint tilfreds med NP. På nær de mange gule kort gør han det rigtigt godt. Vel kun Zeca og Cajuste, der entydigt er bedre på den position i ligaen.
 
Last edited:
At smide Lund og NP i samme båd er for mig det samme som at smide PM og Junker sammen.

Jeg ved godt du ikke kan lide NP, men han er super vigtig for vores spil, og var f.eks imod silkeborg mega vigtig for at silkeborg kom frem til så lidt.
Han er lige så sikker i start 11eren som JH.

Lund er en spiller vi bruger fordi vi ikke har noget bedre.
Jeg synes tingene er mere nuanceret og har også givet NP og Lund masser af kredit.

Synes det er svært at sammenligne de fire, men synes umiddelbart

Lund er på OB niveau omkring 6-8 pladsen, men faktisk gør det bedre og bedre i AGF efter uheldig start.
Vi kunne ikke være mere enig med Lund. Men ubrugelig synes jeg ikke han er som nr 22 i truppen, og sidste par kampe må jeg sige han har overrasket mig. Men vi venter vil bare på D'Alberto forløser sig...

NP har jeg alle dage sat pris på og synes han har niveau til at spille på et hold nr 3-6. Jeg er nemlig helt på linje med at en 6er er vigtigt for vores spil, og han har været vigtig ift få skabt ro. Rent personlighedssmæssigt synes jeg ikke om det hårde spil og teatralske skuespil fra jon og np, men kan godt leve med lidt - modstanderne går også hårdt til de to, men ville ønske de spillede mere fair og begge havde mere fart (men det må vi leve med). Jeg synes både PO og NP bremser vores spil, og type mæssigt er jeg nok mere til en Diks eller Hvidt som 6er, men det er jo en smagssag. Måske Zach, hvis han kan få Hvidts evner til at læse spillet og kreative kvikke afleveringer - så vil Zach være allerbedst.

PM og Junker er svære at sammenligne. Junker var dårlig til ligaen sidst og nu for god. PM var for god for 1 år siden - lige nu knap nok god nok til vores start11, ikke scoret i ca 1000 min, og spiller vel kun fordi vi ikke har nogen andre som DN tror på. Det kan heldigvis hurtigt vende. Måske PM stadig er handicappet af skaden, han mangler i hvert fald power og selvtillid og gode bolde at arbejde med.


Det jeg egentlig bryder mig allermest om er at man lægger en linje og ikke ændrer opfattelse på spillerpræstationerne når de faktisk ændrer sig. Synes nogen har det med at gro ind i helte og skurkeroller i helt utrolig grad. Jeg kan altså godt se bort fra at PM er min helt nr 2 efter Andersson, når han ikke præsterer. Og give Jon og NP masser af kredit selvom jeg ikke bryder mig om deres spillestil, manglende fart og dårlige beslutninger.

Synes NP har været vigtig for vores transformation af vores defensiv. Og jeg havde ingen problemer med at han kom fra Randers og udtalte i sjov at man hader AGF og vil slå dem. Jeg synes han er en super fyr der nu virker totalt hvid i hjertet. Men dag skal vi også videre og finde noget bedre end PO og NP til den 6er. Begge er fine, men har også sine begrænsninger. Og begge er modne frugter for et udlandseventyr.
 
6eren
Men lige nu står valget på 6eren mellem NP og PO - og det må dælme være et svært valg for DN. Begge er gode på hver sin måde, og jeg vil helst spille PO, men også meget i tvivl. Spørgsmålet er om de mål og kreative afleveringer opvejes af NPs bedre evner i at forsvare og tage duellerne på en meget mere kontant og fysik måde end PO gør. Synes også NP er mere undervejs, PO tager sig desværre ind i mellem en kigger. PO varmer bolden, omvendt giver det ro og muligheden for at spille os ud af pres.

Vi har set de to sammen bliver lidt for langsomt, Men en dag Albert og Anderson er en helt anden sag måske. Nu må vi lige se flere kampe. Men lovende start.

Om 6-12-18 måneder håber jeg NP og PO er solgt og vi har en endnu bedre uderfra - eller indefra. Duncan kan måske udvikles til den. Brandhofs energi og målfarlighed kommer nok bedst til ret som 8er eller måske wingback - eller ren back i offensiv rolle. Hvidt er spændende som 6er.

Højreback
Oliver er som sagt en overgangsfigur. Munks er fin, men mangler vel også det sidste. Begge kan bruges, men skal blive bedre hvis vi skal være fast top3. Jeg tvivler på det sker for Munks. Oliver er for gammel og bare breddespiller 1-2 år. Alberto må vi se... svært at sige endnu. Jeg var skeptisk fra starten, håber inderligt jeg tager fejl. Lassen er spændende og håber han får et helt år i Horsens så må vi se hvor han er. Anbo også spændende - men vi aner ikke hvor han står pt. Diks eller noget i den kvalitet skal vi gå efter hvis muligt. Men måske vi kan finde eller udvikle noget næsten i den klasse.

Ellers synes jeg holdet ser fint ud. PM og Bundu skal bare i gear. Yann købes. Og al den snak om Jon tror jeg ikke vi behøver at bruge så meget energi på han er vel væk til Jul, og er her uanset til sommer næste jul, selv hvis han forlænges. Fint hvis han kan ændre attitude, David er vel allerede på opgaven - uden at tage energien ud af hans spil. Lidt som NP og alle frispark og gulekort.
 
Landsholdet forsøgte vel
Indtil da er jeg fint tilfreds med NP. På nær de mange gule kort gør han det rigtigt godt. Vel kun Zeca og Cajuste, der entydigt er bedre på den position i ligaen.
Jeg synes til gengæld, at det har været meget tydeligt, at NP havde sin hidtil dårligste periode i AGF efter, at han kom tilbage fra sin skade i foråret. Han var under vanligt niveau i slutningen af sidste sæson og desværre det samme i begyndelsen af denne. Forhåbentligt er han ved at være tilbage i omdrejninger, ellers er det reelt grund til bekymring.

I forhold til landsholdet så ville det for mig være et oplagt skaktræk (af og til, midlertidigt) at placere to mand i angrebets højre side - så har du både et overtal i den side og en motorvej af plads til Joakim Mæhle at løbe på i venstre side. Samme tilgang kunne også give mening for AGF - det er i hvert fald mere oplagt at udnytte Kahl end at forsøge at få mere ud af Lund offensivt.
 
Dog kan jeg godt se hvad han mener. 6'er positionen er meget vigtig i vores 4-3-3 - hvis det er den vi kører med nu, og her vil det da være rart at have en, der er lidt hurtigere og pasningsstærk end NP. Men det er måske for meget at forlange for en klub som AGF, da vi næppe kan hente en Zeca eller Onyeka.
Ja det har vi ikke råd til - vi må udvikle en hen over tid og indtil da sætte pris på NP. Ligesom vi må sætte pris på Lund til Alberto slår til eller vi får en bedre. Synes begge signings ar lidt en skuffelse. Men SIB kan naturligvis ikke købe for 10 mio hver gang :-)
 
Jeg vil også bare gerne sætte spørgsmålstegn ved om det er så vigtigt at have en isbryder som NP - FCN forsvarer jo deres mål fint med en anden type isbryder som 6er. Naturligvis skal en 6er være duelstærk, være en god balancespiller osv - men det er jo ikke lig med at man skal være omstændig i boldomgang. Jeg er glad for NP, men tænker også vi i vores kvikke system i kontrafasen måske kunne få glæde af en anden type, også når temperaturen skal tages ud af de hektiske kampe til sidst, eller når vi skal åbne lavtstående forsvar op. Det var jo derfor vi hentede PO.

Og så synes jeg vi ofte har set vi faktisk vinder selvom NP er ude - senest over Vejle. Og selvom grundlaget er småt, så har vi spillet godt og vundet med både diks, hvidt, po, duncan-amini side om side UDEN NP - også mod stærke modstandere som Bif og FCM.
 
Men det er da klart at man til tider savner Jens Stages hovedstødsstyrke på hjørnesparkene, målfarlighed eller bare lidt mere boks-til-boks-evner, eller måske bare lidt stærkere pasningsspil. Med NP får man intet af det, mens man i Stage fik alle 4.
Jeg er, indrømmet, ikke den største taktiske analytiker, men jeg synes, Nicolai Poulsen er blevet sat i en bås, som er lige lovlig trang og firkantet, om man så må sige. I Silkeborg-kampen var der gode eksempler på, at han skiller sig bedre og bedre af med bolden. Han virker meget fokuseret på at holde tempoet efter en erobring, og han lykkes faktisk oftere og oftere med kreative afleveringer frem i banen. Jeg har en formodning om, at hans ry er blevet påvirket af hans indimellem ret latterlige opførsel i både de fysiske og verbale sammenstød med modspillere.

Med Zeca er der tendens til det modsatte. I en Mediano-episode for nylig satte de fokus på hans begrænsninger frem ad banen (jeg kan desværre ikke huske detaljerne, da FCK-spillerne ikke er et emne, der ellers interesserer mig voldsomt), men han har (måske på grund af hans baggrund og hans fremtoning på banen) fået et helt anderledes ry for at være en 6'er med ret voldsomme evner i det fremadrettede spil.
 
Nu har jeg lige talt op vi har på 2 år og en sæsonstart spillet 15 kampe uden NP (16 hvis man tæller 4-0 nederlaget i sidste runde mod FCM med hvor vi stillede alle reserverne, så den tager jeg ud).

Uden NP 7 kampe forrige sæson - og 7+1 sidste sæson. 1 denne sæson.

8 sejre - 4 uafgjort - 3 nederlag - et point snit 1,87

Sidste sæson ville det have givet ca 60 point - delt 2. plads og et point efter Bif (og så havde vi også haft noget at spille for sidste to runder).

I forrige sæson ville det give 67 istedet for 64 point.

Man kan naturligvis ikke uddrage noget entydigt af det, men dog se at vi selvom vi tænker NP er vigtig for vores spil, så har vi præsteret under snit med ham - over 15 kampe. Trods alt en halvsæson.

Og vi har vundet både på heden og i Brøndby - og fået uafgjort mod FCN fx.
 
Jeg er, indrømmet, ikke den største taktiske analytiker, men jeg synes, Nicolai Poulsen er blevet sat i en bås, som er lige lovlig trang og firkantet, om man så må sige. I Silkeborg-kampen var der gode eksempler på, at han skiller sig bedre og bedre af med bolden. Han virker meget fokuseret på at holde tempoet efter en erobring, og han lykkes faktisk oftere og oftere med kreative afleveringer frem i banen. Jeg har en formodning om, at hans ry er blevet påvirket af hans indimellem ret latterlige opførsel i både de fysiske og verbale sammenstød med modspillere.

Med Zeca er der tendens til det modsatte. I en Mediano-episode for nylig satte de fokus på hans begrænsninger frem ad banen (jeg kan desværre ikke huske detaljerne, da FCK-spillerne ikke er et emne, der ellers interesserer mig voldsomt), men han har (måske på grund af hans baggrund og hans fremtoning på banen) fået et helt anderledes ry for at være en 6'er med ret voldsomme evner i det fremadrettede spil.
Præcis - med både NP og Zeca. Synes også NP var stærk mod SIF. Skrev jeg også efter kampen.

Synes også det er umuligt at finde noget bedre end NP udefra i superligaen. Jeg er i tvivl om PO kunne være løsning - synes det kan prøves af, hvis DN skønner det. Men gør han næppe. De andre løsninger indefra er på sigt. Og ellers må vi kigge til udlandet efter det næste cajuste-onyeka talent og hente inden det bliver umuligt. Indtil da lever vi fint med NP 1 måske 2 år mere. Men bør være fokuspunkt for optimering.

Enig med Sydhavnen at NP og Lund ikke kan smides i samme båd ift kvalitet. Der håber jeg Alberto i efteråret løser den - vi skal have løft der inden jul eller i hvert fald næste sommer. Indtil da har Lund min støtte.
 
Lidt om stil og hvem der sidder på bænken https://stiften.dk/artikel/david-ni...absolut-sidste-udkald-for-os-at-vi-kom-i-gang

Du har ikke skiftet meget ud på holdet i de seneste kampe hvor I har vundet. Er du ved at finde det hold og den opstilling, du vil bruge?

- Vi er rigtig godt besat på stopperpladsen, og det er også en af grundene til, at vi begyndte at flirte med en tre-bagkæde. Fordi uanset hvem vi sætter på bænken, så er det én af ligaens bedste stoppere. Lige nu er det Tingager, der sidder derude, og det er voldsomt. Men der kommer helt sikkert rotation på den plads, og det samme gælder for den centrale midtbane, sagde David Nielsen.

Har vi spillere nok til at satse på en tre-backkæde? Her tænker jeg på de konstante strøm af skader som altid er i klubben - Tingager har løbende været fraværende og brugt tid til at komme tilbage. Backman ude konstant og kommer vel nærmest ikke tilbage som førstevalg.
Alternativt vurderer man måske TK som dygtig nok allerede men så havde DN vel nævnt ham i samme ombæring som Tingager.
 

Latest posts

Back
Top