Cheftræner posten

[Stig AKA Frank Heskjær]

Godt spottet, og det er jo argumentationsanalyse i en nøddeskal.

I Aristoteles tid var logos det altoverskyggende argument. I dag er folk grundlæggende ligeglade med logos. Det skal handle om patos - om hvad man føler. Og så er det sådan set underordnet, om det er rigtigt eller forkert. Big data? Nej tak. Vi vil se, hvad en enkelt person har svaret, fordi det er meget mere personligt og nemmere at forholde sig til.

Et af mine yndlingscitater - som lidt paradoksalt kom fra Hitler (han lå nok under for det selv):
"Overbevisning er sværere at ryste end viden".
Hvis du ved noget, er du lydhør over for andre argumenter. Hvis du er overbevist om noget, lukker da af.

Click to shrink...

Men er der logos bag, at det alt andet lige er mere sandsynligt at en træner/spiller med erfaring fra Superligaen kan blive en succes i Superligaen?
Det er der i hvert fald noget tankestrøm, som ville støtte op om.

Det er jo ikke for sjov at det er accepteret "sandhed" i, at danske spillere har nemmere ved at finde sig til rette på et dansk hold i Superligaen end udenlandske spillere. Er der evidens for det? Det vil jeg mene.

Er der så samtidig logos bag, at det stadig KAN blive en succes med en udenlandsk træner med erfaring fra højere niveau, omend en træner med yngre alder end normalt? Ja det er der. Men det ændrer jo ikke på, at det er logisk nok at mene, at der er større sandsynlighed for, at en dansk spiller/træner ville have større chance for at ramme jorden løbende end en udenlandsk. Garantier findes ikke. Men logik? Tja.. Noget er der vel, såfremt man snakker om sandsynlighed. Jeg selv tror mest det handler om, hvorvidt matchet mellem træner-typen og klubben/truppen er det rigtige, og ikke så meget om hvor han kommer fra.

Og så bliver det i øvrigt også subjektivt hvad "nok erfaring" er.
Det ville også kunne argumenteres for, at David måske ikke havde nok erfaring med Superligaen som træner da han kom til AGF. Eller Peter Sørensen.
Men de var tidligere spillere i Superligaen, og kendte jo alt til ligaen i forvejen også, hvilket jo uanset hvordan man vender og drejer det tæller for, at sandsynligheden for at de ikke ville lave x og y fodfejl undervejs er mindre. Kan det stadig ske? Ja da.

PC hentede også Eskelinen efter at han havde forsøgt sig med Walley, og det blev MEGET TYDELIGT, at man i Superligaen kommer meget langt med en målmand som har autoritet i feltet. Det manglede Walley, især i kontrast til Jova. Og alligevel valgte man at hente Eskelinen, og ville så "lære ham det".
Er det samme frygt man kan have med SIB ift at hente spillere ind, og frygte at han vil lave fejl fordi han ikke helt 100% ved, præcis hvad der kræves i superligaen ift fysik/mentalitet? Måske i hvert fald. Der er en hvis logik der. Og samme kan man i forlængelse så sige ift et nyt træneremne.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Enig, det har vi da før set. Det kan da også sagtens ske at det ville blive en succes.

Min største frygt er blot at jeg ikke stoler på at SIB helt har forstået hvad der kræves endnu, og derfor er der en kæmpe fare ved at hente endnu en ind som heller ikke forstår det.

Den fare ville være så meget mindre med en der tidligere har trænet i Superligaen.

Håber det giver mening.

Click to shrink...

Præcis. Frygt.
Og den begrundes med "erfaret oplevelse" (ift vinduet i sommers) og mere frygt. Og det er fair nok synes jeg.
Der er jo netop også en grund til, at jeg helst ser os hente Thelander, Kramer, Vallys, Christian Sørensen og Mølgaard.

Det var det vi gjorde med PM, Tingager, Højer, Ankersen og Blume dengang. Selv Amini kom fra en anden Superligaklub.
Vi har mest nylig succes med at hente danske spillere, eller spillere der allerede spiller i ligaen.

Derfor findes der jo stadig typer som Jova, Backman, Sana og andre derude. Og dem kan man så krydre holdet med.
SIB har dog også forsøgt at hente danske/nordiske spillere. Javist Alberto og Kurmi er udenlandske uden erfaring fra ligaen (og se hvordan det går med dem). Det er ikke for sjov at folk kigger med "begrundet frygt" mod sommerens vindue.

 

[8000]

Enig, det har vi da før set. Det kan da også sagtens ske at det ville blive en succes.

Min største frygt er blot at jeg ikke stoler på at SIB helt har forstået hvad der kræves endnu, og derfor er der en kæmpe fare ved at hente endnu en ind som heller ikke forstår det.

Den fare ville være så meget mindre med en der tidligere har trænet i Superligaen.

Håber det giver mening.

Click to shrink...

Nu giver det rigtig god mening

Ift. Stigs kommentar om her-og-nu spillere, kan man vel også tale om en her-og-nu træner. Men der er jo også bare altid en risiko.
- Riddersholm var vel det på papiret sikreste kort, man kunne finde. En del erfaring fra en topklub i SL og et danske mesterskab. Alligevel blev det ikke nogen succes.
- Jacob Michelsen var lidt af et sats for Hammarby - meget lidt erfaring fra SL, men dog med en flot sølvmedalje. Og det gik jo ikke. Siden troede OB vel, at han var et sikkert kort, men det gik jo heller ikke godt.
- David Nielsens trænerhistorik var lig Michelsens. Men det blev jo (i hvert fald i første omgang) en stor succes hos os
- Allan Kuhn tog til Malmø uden nogensinde at have været andet end højest midlertidig cheftræner. Han vandt svensk guld, men matchet var ikke det rette
- Og FCK tænkte vel også, at Thorup måtte være et safe bet. Men selvom de ligger til at vinde mesterskabet, er det jo stadig en gang tju-bang bold uden nogen rød tråd.

Og tilsvarende på spillersiden havde Barcelona nok forventet mere fra Coutinho, ligesom FCK havde forventet mere fra Babacar. Og der er heller ingen garanti for, at Håland bliver en succes i Man City.

 

[SteenA]

Åh gud. Så må vi jo hellere lukke enhver diskussion på dette fora når det kommer til trænere og spillere, for ingen af os har den fulde "big data" analyse af deres komplette karrierer og hvad de har af plusser og minusser.

Click to shrink...

Derfor skal vi måske også nogle gange erkende, at vi ikke har den viden og lade være med at være så katagoriske i debatten. Asbaghi er ikke en lottokupon. Der er masser af kampe på højt niveau at studere under hans ledelse. Men om man vil, er alle mulige emner til ny træner "lottokuponer". Jeg håber dog (med en vis usikkerhed), at der er en sportslig plan under SIB og at ansættelsen af den nye træner kommer til at passe ind. Det var jo hele planen med den nye rolle sportschefen fik efter 2014.

Helt overordnet vil jeg dog bestemt også foretrække en træner med erfaring fra superligaen. Det er bare ikke tilstrækkelig kvalifikation i sig selv.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ift. Stigs kommentar om her-og-nu spillere, kan man vel også tale om en her-og-nu træner. Men der er jo også bare altid en risiko.

Click to shrink...

Jep.
Jeg tror bare ikke du kan ændre på, at der er logik i ønsket (selvom det baserer sig på frygt).

Der er større sandsynlighed for at Mølgaard/Christian Sørensen/Vallys ville være en god spiller for AGF, end en unavngiven udlænding. Punktum. Længere er den ikke Og samme "argument" gælder vel for en træner.

Er det det samme som at det er en garanti? NEJ!
Betyder det at det stadig kan gå galt? JA!
Er der risiko uanset hvem man henter? JA!
Kan det logisk koges ned til, hvorvidt man vurderer at en dansk spiller/træner med erfaring og kendskab til DK fodbold er en mindre sandsynlig risiko? Ja det vil jeg påstå. Dermed er der logik i at ville foretrække det.

Det er jo for fanden ikke for sjov at JN selv står og snakker om den slags ift at hente Haysen ind. Da man så lander SIB i stedet, så taler han endda ud fra det, og taler om, at SIB ganske vist ikke har erfaring fra Superligaen men fra skandinavisk fodbold (underforstået at det andet havde været endnu bedre). Og måske han faktisk siger det helt ligeud. AGF valgte Haysen af de grunde, som der indirekte argumenteres for, at man skulle hente en træner med kendskab til Superligaen.

Kunne det gå galt med Haysen? Ja da. Men det er jo ikke pointen.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Derfor skal vi måske også nogle gange erkende, at vi ikke har den viden og lade være med at være så katagoriske i debatten. Asbaghi er ikke en lottokupon. Der er masser af kampe på højt niveau at studere under hans ledelse. Men om man vil, er alle mulige emner til ny træner "lottokuponer". Jeg håber dog (med en vis usikkerhed), at der er en sportslig plan under SIB og at ansættelsen af den nye træner kommer til at passe ind. Det var jo hele planen med den nye rolle sportschefen fik efter 2014.

Helt overordnet vil jeg dog bestemt også foretrække en træner med erfaring fra superligaen. Det er bare ikke tilstrækkelig kvalifikation i sig selv.

Click to shrink...

Præcis. Nu blev det jo lidt for meget en diskussion om, hvorvidt det var "okay" at ønske sig en træner med erfaring fra DK fodbold.
Asbaghi har erfaring fra svensk fodbold, og har erfaring fra en højere hylde end Superligaen. Der er intet diskvalificerende ved ham i min bog.
At han skulle have for lidt erfaring er jeg, som 8000, også uenig i. Peter Sørensen og David Nielsen er det bedst præsterende trænere i AGF ift resultater i AGF i ca. 25 år (Glen vel som PS), og kom til AGF med langt mindre erfaring.

Men Priske har ikke kun trænererfaring, som Glen har. Priske har som David og PS også en karriere som spiller i DK:
Det tæller også. Havde Asbaghi spillet mange år i Superligaen, så kunne man sætte flueben ved "indgående kendskab til Superligaen". Og det er der jeg tror humlen ligger. Altså at folk ønsker en der har det.

 

[8000]

Kan det logisk koges ned til, hvorvidt man vurderer at en dansk spiller/træner med erfaring og kendskab til DK fodbold er en mindre sandsynlig risiko? Ja det vil jeg påstå. Dermed er der logik i at ville foretrække det.

Click to shrink...

Er der større chance for at lykkes med en opgave, hvis man er en specifik know-how? Ja, det er der entydigt. I hvert fald på den korte bane. Men tendensen i det store erhvervsliv er jo netop den modsatte, at man ansætter efter kompetencer og ikke erfaring...

... og når vi nu alligevel snakker om "frygt", er min frygt, at man i AGF tænker ret kortsigtet, fordi man vil kompensere for den nuværende krise og have en modreaktion. Der skal ske noget her og nu, uagtet at det ikke er det rigtige for klubbens udvikling på den lange bane.

I øvrigt er der statistisk størst chance for at vinde Superligaen, hvis man har en norsk træner. Så den vej kunne vi jo også gå.

 

[SteenA]

og når vi nu alligevel snakker om "frygt", er min frygt, at man i AGF tænker ret kortsigtet, fordi man vil kompensere for den nuværende krise og have en modreaktion. Der skal ske noget her og nu, uagtet at det ikke er det rigtige for klubbens udvikling på den lange bane.

Click to shrink...

Min frygt er egentlig, at vi trækker den helt store pengepung frem og køber Kent Nielsen fri af Silkeborg. Det vil passe ind i vores mønster med at hente det aktuelt hotte navn og det vil komme til at koste os en masse penge. Desuden tror jeg at han ville passe dårligt ind, uagtet at jeg synes at han er dygtig.

Men nu, hvor vi er en del der gerne vil have en dansk træner/en med erfaring med superligaen, så skal vi måske remse emnerne op igen. De ledige på markedet? Jakob Michelsen, Peter Sørensen, Carit Falch, Lars Olsen, Allan Kuhn. Muligvis Priske og Riddersholm til sommer. Flere emner? Jon Dahl er også ledig (og dansk), men har jo aldrig trænet eller spillet i superligaen. Som assistent på landsholdet må han dog have set en del superligakampe.

Men kan vi tiltrække en træner som allerede sidder i et job i superligaen? Der kan jo også komme flere ledige lige om lidt. Selv mestertræneren Thorup. Og er FCM egentlig tilfreds med Bo? Især hvis de nu også taber pokalfinalen.

 

[FRED]

Et dansk navn som Ole Tobiasen kan måske også være en mulighed.
Jeg kender ham ikke og heller ikke hans fodboldfilosofi. Men han blev forfremmet fra assistent og overtog et kriseramt Heerenveen hold i februar og har eftersigende vendt skuden. Heerenveen har dog ansat en ny cheftræner fra sommer, så Ole Tobiasen ser udtil at skulle tilbage i assistentrollen igen. Hans kontrakt udløber i 2023.

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/tobiasen-om-fremtiden-sl-klub-er-interessant/

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Er der større chance for at lykkes med en opgave, hvis man er en specifik know-how? Ja, det er der entydigt. I hvert fald på den korte bane. Men tendensen i det store erhvervsliv er jo netop den modsatte, at man ansætter efter kompetencer og ikke erfaring...

... og når vi nu alligevel snakker om "frygt", er min frygt, at man i AGF tænker ret kortsigtet, fordi man vil kompensere for den nuværende krise og have en modreaktion. Der skal ske noget her og nu, uagtet at det ikke er det rigtige for klubbens udvikling på den lange bane.

Click to shrink...

Nu er know-how om DK fodbold, og erfaring fra DK fodbold jo bare en del af det, som de fleste vil kalde en del af en spillers/træners "kompetencer".
Altså forstået således, at spilleren eller træneren bl.a. præsterer godt FORDI han har den viden/know-how.

Tænkt eksempel: Alberto kunne f.eks. være en spiller, hvor man kunne sige, at han ikke præcis ved hvad man kan slippe afsted fysisk i duellerne i DK. Det ved Højer. Og derfor er Højer bedre til at bruge den rette mængde fysik. Ikke forstået sådan, at Alberto ikke kan bruge samme fysik, men evner ikke at gøre det, og enten går over grænsen, eller gør det uskønt. Igen: tænkt eksempel. Men viden om tingene kan hurtigt blive en del af ens kompetencefelt.

En træner og sportschef skal vide præcis hvad der tillades i feltet i den danske liga for præcis at vide hvilken keeper man skal spille med.
Det nytter ikke at se på Wally i spanien, eller Eskelinen i Sverige og gætte på, at det nok skal gå. Har man set en keeper klare sig i feltet i DK, så kan man hente ham med den tryghed der ligger i det.

Min frygt er egentlig, at vi trækker den helt store pengepung frem og køber Kent Nielsen fri af Silkeborg. Det vil passe ind i vores mønster med at hente det aktuelt hotte navn og det vil komme til at koste os en masse penge. Desuden tror jeg at han ville passe dårligt ind, uagtet at jeg synes at han er dygtig.

Click to shrink...

Her er jeg super enig. Der er ingen garantier, og det vigtigste er, at ham vi finder er et godt match ift klubben, truppen og det ledelsen vil med klubben ift spillet på banen. Henter man en Kent Nielsen, så skal man lægge en ny 5-årsplan i hvert fald. Så skal man sige han får 2-3 år til at spille det koncept vi ønsker ind, og eneste delmål undervejs er at undgå nedrykning. Skørt, og ikke det jeg håber man gør. Henter man Kent Nielsen ind, og holder fast i, at man skal i top 6 hvert år, og tror han kan gøre det nuværende AGF-hold til det SIF-hold vi ser pt, så går det helt galt frygter jeg.

 

[8000]

Tænkt eksempel: Alberto kunne f.eks. være en spiller, hvor man kunne sige, at han ikke præcis ved hvad man kan slippe afsted fysisk i duellerne i DK. Det ved Højer. Og derfor er Højer bedre til at bruge den rette mængde fysik. Ikke forstået sådan, at Alberto ikke kan bruge samme fysik, men evner ikke at gøre det, og enten går over grænsen, eller gør det uskønt. Igen: tænkt eksempel. Men viden om tingene kan hurtigt blive en del af ens kompetencefelt.

Click to shrink...

Det er jeg helt enig i. Det var også derfor, jeg sagde, at know-how entydigt er bedre i hvert fald på den korte bane. For en vigtig nuance, som mangler i dit eksempel, er hvorvidt D'Alberto (eller en hvilken som helst anden spiller) så kan tillære sig den del, og hvor hurtigt de kan gøre det.

Vil vi helst have ham, der er god nu, eller ham, som kan blive endnu bedre om 6-12 måneder? Mit bud vil altid være den sidste.
Men der er selvfølgelig ingen garanti for, at nogen spillere slår til - hverken ham, der blev vurderet til god her og nu, og ham, der bliver vurderet til god om 6-12 måneder. Og her er det naturligvis vigtigt at have 1) god scouting, 2) et klart koncept, som spillerne kan integreres og føle sig trygge i, og 3) En stamme på holdet, som ikke skiftes ud hver sæson, men løbende skiftes ud over flere sæsoner, således at den altid består

Og når det så kommer til os, er jeg ikke overbevidst om, at vi kan krydse nogen af de 3 bokse af.

 

[Nizzleroy]

Vil vi helst have ham, der er god nu, eller ham, som kan blive endnu bedre om 6-12 måneder? Mit bud vil altid være den sidste.

Click to shrink...

Det skal jo helst være en løbende blanding, men det kræver eksempelvis at sportsdirektøren ikke sidder på hænderne i et transfervindue, således at der er en kontinuerlig gennemstrøm af spillere der skal udvikle sig. Vi har brug for at størstedelen af den bærende stamme er ved at være på toppen. Men eftersom vi har et kæmpe hul i truppen, så er vi også nødt til at hente nogle spillere der er gode nu og ikke om 6-12 måneder. Derfor giver det eksempelvis mere mening at hente Mølgaard over endnu en Kahl/D'Alberto.

 

[8000]

Det skal jo helst være en løbende blanding, men det kræver eksempelvis at sportsdirektøren ikke sidder på hænderne i et transfervindue, således at der er en kontinuerlig gennemstrøm af spillere der skal udvikle sig. Vi har brug for at størstedelen af den bærende stamme er ved at være på toppen. Men eftersom vi har et kæmpe hul i truppen, så er vi også nødt til at hente nogle spillere der er gode nu og ikke om 6-12 måneder. Derfor giver det eksempelvis mere mening at hente Mølgaard over endnu en Kahl/D'Alberto.

Click to shrink...

Det var også det, der var min pointe med det 3. punkt:

En stamme på holdet, som ikke skiftes ud hver sæson, men løbende skiftes ud over flere sæsoner, således at den altid består

Click to shrink...

Så har vi altid en god kombi af spillere, der er udviklede, og spillere der er under udvikling.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det er jeg helt enig i. Det var også derfor, jeg sagde, at know-how entydigt er bedre i hvert fald på den korte bane. For en vigtig nuance, som mangler i dit eksempel, er hvorvidt D'Alberto (eller en hvilken som helst anden spiller) så kan tillære sig den del, og hvor hurtigt de kan gøre det.

Vil vi helst have ham, der er god nu, eller ham, som kan blive endnu bedre om 6-12 måneder? Mit bud vil altid være den sidste.

Click to shrink...

Jeg er helt enig. Som udgangspunkt. Også derfor både SIB, PC, JN og andre snakker om, at vi tænker flere transfervinduer frem etc.

MEN: Man må aldrig kun have spillere som bliver gode på et tidspunkt. Man skal også have spillere der kan facilitere den udvikling. Det hjalp jo Bundu at han havde Bjarnason og Stage at rotere med f.eks. Hvem havde Kahl at rotere med? Ingen. Links havde Bundu at rotere med, og pludselig havde han Jevotivc/Lunding.

Når jeg snakker om "her og nu"-spillere, så mangler jeg nok også at præcisere at jeg også mener "stabile spillere". Spillere med højt bundniveau. En Munksgaard falder ikke igennem på samme måde som Kahl gør når han falder igennem. Kan spillere udefra være stabile? Ja da. Efter en tilvænningsperiode blev Dino jo f.eks. meget meget stabil. Men det var også i et forsvar med Backman. Man skal have typer som Backman for at typer som Dino kan falde til. Jeg savner den type i forsvaret, som Bisseck og Kahl kan læne sig op ad. Og den slags kan man ikke vente 6-12 måneder på lige nu. Det ser jeg os have et akut behov for.

 

[8000]

I et setup, der allerede fungerer, og som allerede har en stamme af spillere, som også er her for den kommende sæson. Her vil jeg til hver en tid foretrække den spiller, der kan blive bedst, men som ikke nødvendigvis er det i nuet.

I et setup, der ikke fungerer, som ikke har en stamme af spillere. Her ville det give bedst mening at hente spillere, som kan præstere her og nu, og som kan være med til netop at skabe denne stamme. Og når den er på plads, kan vi igen begynde at kigge på de spillere, som er angivet i det første eksempel, hvor vi har et velfungerde setup

 

[SteenA]

I et setup, der allerede fungerer, og som allerede har en stamme af spillere, som også er her for den kommende sæson. Her vil jeg til hver en tid foretrække den spiller, der kan blive bedst, men som ikke nødvendigvis er det i nuet.

I et setup, der ikke fungerer, som ikke har en stamme af spillere. Her ville det give bedst mening at hente spillere, som kan præstere her og nu, og som kan være med til netop at skabe denne stamme. Og når den er på plads, kan vi igen begynde at kigge på de spillere, som er angivet i det første eksempel, hvor vi har et velfungerde setup

Click to shrink...

Det er bare også den type spillere der er i høj kurs og som handles dyrt de sidste dage i transfervinduet. Mikael Anderson er vel et eksempel. For det er jo ikke nok, at en spiller har superligaerfaring og kan levere på sit niveau fra dag et. Så kunne vi bare gentage en Oliver Lund transfer. Det bliver virkelig svært at hente de "nu-og-her" spillere vi har brug for nu og her. Og stadig dyrt at hente dem den 30. august. Derfor kommer leje-modellen hurtig ind i billedet igen, desværre.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

et setup, der allerede fungerer, og som allerede har en stamme af spillere, som også er her for den kommende sæson. Her vil jeg til hver en tid foretrække den spiller, der kan blive bedst, men som ikke nødvendigvis er det i nuet.

Click to shrink...

Og her rammer du noget. "et setup der allerede fungerer" er nemlig nøglen ja. Men det hold der startede i sommers sluttede jo forfærdeligt af i sidste sæson. Og selvom efteråret 2020 og grundspillet af 2021 i foråret var pointmæssigt flot/fint, så var det spillemæssigt tydeligt at Amini/Backman m.fl var væk, og Højer f.eks. bare en ekstremt stor rolle, og var ham der skulle SKRIGE de andre op, bogstaveligt talt (mod Lyngby hjemme i foråret).

Jeg tror at SIB, David og klubben generelt fejlvurderede setuppet ift. om det var klar til at tage typer som Alberto og Kahl ind. Men logisk var der jo mange gengangere centralt i Hausner, NP, Tingager og PM. Men altså målmanden blev jo også skiftet, og PM var skadet, og NP/Hausner/Tingager vel eneste der sådan bare lige var tilbage i den akse på banen ved opstart.

Det er bare også den type spillere der er i høj kurs og som handles dyrt de sidste dage i transfervinduet. Mikael Anderson er vel et eksempel. For det er jo ikke nok, at en spiller har superligaerfaring og kan levere på sit niveau fra dag et. Så kunne vi bare gentage en Oliver Lund transfer. Det bliver virkelig svært at hente de "nu-og-her" spillere vi har brug for nu og her. Og stadig dyrt at hente dem den 30. august. Derfor kommer leje-modellen hurtig ind i billedet igen, desværre.

Click to shrink...

Altså der findes jo også AaB/Randers/OB-måden, hvor man henter Sabbi, Prip, PO, Mistrati, Sousa et halvt år før tid.
Vi har selv gjort det med DAP og Brandhof, men jo ikke hentet nogle af vores deciderede profiler på den måde.
Og så var der jo det med Mistrati, at han skulle omkring Randers for at blive virkelig interessant for os, ligesom Prip/PO skulle igennem AaB.
Vi forsøgte vel det samme med DAP og Brandhof. Og det er da ikke de værste spillere vi har hentet de sidste 20 år. Og ja de er værd at vente lidt på nogle gange. Man behøver altså bare ikke ende op med Oliver Lund bare fordi man vil have noget "her og nu".

 

[SteenA]

Vi forsøgte vel det samme med DAP og Brandhof. Og det er da ikke de værste spillere vi har hentet de sidste 20 år. Og ja de er værd at vente lidt på nogle gange. Man behøver altså bare ikke ende op med Oliver Lund bare fordi man vil have noget "her og nu".

Click to shrink...

Fin nok pointe. Jeg kan bare ikke lade være med at føle, at vi skal have landet et par virkelige forstærkninger i kategorien ledertyper i dette vindue. Det bliver svært. Jeg er dog glad nok for at det var AaB og ikke os det snuppede Allan Sousa i Vejle. Udover at vi har brug for gode fodboldspillere, så har vi også brug for nogle der kommer med en stærk personlighed. Smutter PM, så kommer vi i endnu højere grad i underskud på den konto.

 

[Martinstranger]

Fin nok pointe. Jeg kan bare ikke lade være med at føle, at vi skal have landet et par virkelige forstærkninger i kategorien ledertyper i dette vindue. Det bliver svært. Jeg er dog glad nok for at det var AaB og ikke os det snuppede Allan Sousa i Vejle. Udover at vi har brug for gode fodboldspillere, så har vi også brug for nogle der kommer med en stærk personlighed. Smutter PM, så kommer vi i endnu højere grad i underskud på den konto.

Click to shrink...

Jeg tror selvsikkerheden var stor ved indgangen til sæsonen.

Man har fejlvurderet betydningen af erfarne kvalitetsspillere på centrale positioner og gennemgående spillere. I store perioder har vi spillet med et meget skiftende hold og samtidig er hold der havde en del yngre spillere som pludselig skulle være rygraden (Kahl, Bisscek, Hausner, Grønbæk mv.).

Hvis vi fjerne et par af de gamle holdkortet tror jeg der indimellem har været en meget lav gennemsnitsalder. Alt andet lige, så trækker Jesper Hansen og Patrick Mortensen en del op. Førstnævnte virker ikke som en decideret general fra hans målmandspost og PM har været skadet i en stor del af tiden eller ikke på samme niveau hverken fodboldmæssigt eller som foregangsmand som tidligere. På midtbanen har der også være flere konstellationer end jeg kan huske og måske det var planen, at NP skulle være den bærende - han løber bare altid ind i et par karantæner og har samtidig haft småskader.

Derfor enig i at vi skal have landet et par virkelig forstærkninger men det skal samtidig også være nogen der kan agere lederes i deres kæde. Jeg havde håbet Wilshere kunne gribe den på midten men måske han er for stille eller også har holdet bare været så langt ude i tovene, at det var nærmest umuligt.

Til gengæld bør det have medvirket til uvurderlig erfaring hos de unge som nu har fået en hel sæson med hårde tider. Det bør ruste dem langt bedre til fremtiden.

 

[Mengsen]

Der er så mange eksempler på alt muligt, at der altid kan findes en 'Vardy' for at modbevise noget.

Det blev noget uværdigt tidligere i tråden da Stig oversatte Nizzer til noget med følelser og 8k så harcellerde mod netop følelser.

Vi taler ikke følelser, men intuition/mønstergenkendelse og antagelser, og det er det vi har som outsidere. Vi ved ikke om ham fra Barnsley reelt er langt bedre end sit CV, eller andet


Bekymringen - som jeg deler med Nizzer - er at SIB (som er på tålt ophold) kaster os ud i et eksperiment. Hvis PC hev en ukendt træner op af hatten, ville jeg være meget mere rolig, fordi han har historikken og kendskab til ligaen.

AGF står et sted hvor der er meget at arbejde med på mange fronter, og en træner der skal bruge nogle måneder på at forstå ligaen vil have mindre tid til mandskabet. Måske kunne man finde en 'Roy Hodgson' som en overgangsfigur? Der er ikke nødvendigvis ligakendskab, men stort overskud til truppen og at skabe en spillestil. Så kan det sagtens være en kort ansættelse, der baner vejen for den unge træner bagefter. Det er lettere at løfte et velfungerende hold, end at rette op på et dysfunktionelt.

Det kan også være Troels Bech tager over fra SIB og finder en u'lænding, menså har man en sportsdirektør med kendskab til ligaen.

Vi kan ikke sige så meget om den unge svensker, men det udefra er han ikke det jeg håbede på.