New posts

Kampen om top 6 -Spekulationstråden om sandsynligheden.

Kampen om top 6 -Spekulationstråden om sandsynligheden.
Det må efterhånden siges at være en fordel at få mandagskampen i næste runde. Randers og AGF kan meget klart regne på konsekvenserne af uafgjort kontra at skulle satse på at vinde. Hvis flere hold snubler igen i næste weekend kan uafgjort vise sig at være et drømmeresultat. For os er det nok især vigtigt at OB ikke slår AaB, så OB er ude af spillet inden sidste runde.
 
Last edited:
Vildt nok at det er ikke usandsynligt, vi kan komme ind med to uafgjorte mod Randers og OB.

Kampen i Randers stinker af uafgjort. To mandskaber med deres styrke i defensiven, på en ringe bane en kold mandag aften - og hvor begge hold fint kan leve med uafgjort.

Bliver godt nok spændende de næste to weekender !

Faktisk kan vi matematisk ikke sikre os i Randers uanset hvad set herfra (kræver fc FCM pointtab for den matematiske sikringsmulighed). MEN:
Vi vil jo selvfølgelig føle at top 6 er sikret hvis vi vinder den kamp uanset hvad :D Og med rette. For vi snakker jo MINDST -8 i målscore i Randersfavør, da 1 mål til os tæller 2 i regnskabet. Så +4 til os nu og -2 til dem = +5 til os og 3 til dem i det tilfæde.

Så sejr = sikring.


Jeg var imod formatet med slutspil, da det blev indført
Men jeg må bøje mig. Det giver langt flere spændende kampe i midterfeltet her i sæsonen

Enig. Dog vil jeg stadig holde på, at jeg synes at det spændende mest af alt ligger i hvem der kommer med i top 6 pt. (EDIT: men det skriver du jo også)
Og vil derfor ikke afvise, at ligaen stadig ville kunne komme til at klare 14 hold, og have 2 sikre nedrykkere og så måske playoff mellem 3.sidste i SL og 3.bedste i 1.div (som i Tyskland). For jeg synes det er hæmmende at holdende er i akut nedrykningsfare ved at glippe top 6. Omvendt er det efterhånden "lært" i en sådan grad (især af os selv sidste år), at der investeres mere for at komme med i top 6, hvilket bør gavne kvaliteten overall i ligaen.
 
Tænk lige over det bare lidt. Der er en reel mulighed for både BIF og FCM skal spille nedrykningsspil
Det vil godt nok være nogle interessante perspektiver i det. Både i form af en jævnbyrdig kamp om 3-6. pladsen, men også en kommerciel del, fordi Viasat vel er nødt til(?) at nedprioritere Brøndby i deres dækning og prime sendetid. Men ok, ved nærmere eftertanke, så vinkler de det nok på en eller anden måde, så kampen om 7. pladsen skal have max fokus.
 
Det er to meget sene mål, der ændrer Silkeborg fra et hold der havde været ude af top-6-kampen til et hold der er blandt favoritterne og selv kan afgøre det. Og de kan samtidig sende både FCM og BIF ud i mørket.

AaB brændte nogle kæmpe chancer mod FCM i aften, men FCM fik et point og er jo et hold der (formentlig) vil overhale os ved pointlighed, men det hjalp at de trods alt ikke vandt. Nu skal de ligesom Brøndby (formentlig) vinde begge resterende kampe, så der er lagt op til nogle drabelige opgør mod SIF hvor de også kan ødelægge det lidt for hinanden.

Vi vil være så godt som sikre på top-6 med en sejr i Randers, hvis ikke helt kunne sikre os top-6, og det kan blive interessant i hvilket omfang de to hold vil synes uafgjort er et godt resultat eller om man gerne vil have sikret sig top-6. Vi er på udebane så med det in mente er det nok et resultat vi på forhånd vil have det fint med - men det er så ikke sikkert vi står os bedst med det mindset. Vi kan godt tabe hjemme til OB, men det er trods alt en anstændig situation at kunne afgøre det der, evt. bare med en uafgjort. Randers skal til Aalborg i sidste runde, så det kan også være risikabelt at satse på et resultat der.

Vi mangler i øvrigt kun et enkelt mål for at have samme antal point og målforskel som FCN kom i top-6 med forrige sæson.
 
Last edited:
Hvis Silkeborg tager point (1 eller 3) i Brøndby og vi vinder vil vi være matematisk sikre.
Så har vi 32 point på 4. pladsen og Silkeborg evt. 31 mens FCM max har 30. De to hold mødes til sidst og begge kan ikke nå 32.

*uden at håbe på x og y andre resultater. Vi kan ikke bare slå Randers og selv sikre det = pointen.

Var sikker på jeg så et scenarie tidligere, hvor Randers stadig kunne hente os på målscore selv der. Men ja hvis SIF tager point, eller hvis FCM smider point næste runde, så er det afgjort i tilfælde af at vi vinder selv om mandagen. Så vi skal selv klare vores, og håbe på at en konkurrent har gjort resten klar, hvis det er.

KSDH!
 
Godt dommerarbejde er når de følger reglerne, så alle klubber kan blive bedømt ens, og det sikrer man altså bedst ved at følge regelbogen. Hvis de skal til at bedømme efter held/uheld/medlidenhed så bliver det først det vilde vesten, og så kan du være sikker på at folk brokker sig. Den ene dommer synes det er synd for en spiller at han uheldigt skal have rødt kort, men en dommer i næste kamp ikke har ondt af en spiller. Så giver du netop mulighed for den forskelsbehandling som du mener der er. Nu er der nok de færreste der ville have brokket sig, hvis OB spilleren ikke fik rødt i går, men mon hvad skulle dommerne have svaret, hvis de blev konfronteret med facts? "nå men vi synes det var synd for den uheldige OB spiller, så vi gav dem en fordel ved ikke at følge regelbogen". Jeg tør næsten ikke tænke på din reaktion, hvis det var en FCK eller BIF spiller der undgik en udvisning efter bogen pga. medlidenhed fra dommerne, og han så senere blev matchwinner.


Mon ikke det nærmere har at gøre med, at de danske dommere ikke er fuldtidsproffessionelle, og derfor ikke er af så høj standard, som i de lande hvor dommerne ikke laver andet? Jeg tvivler på, at UEFA og FIFA anser de danske dommere som korrupte.
Der er ingen tvivl om at VAR dommeren med lige så meget ret, i forhold til regelbogen, kunne have valgt ikke at give rødt kort, der er mange “formildende” omstændigheder, der gør at et gult kort ville have været en fuldstændig lige så korrekt dom. Men frem for at forholde sig neutrale og ikke sætte sig selv i scene, så følte VAR dommerne, at det nu var tid til at overtage kampen fra spillerne på banen og radikalt ændre spillets gang.

Så kan man holde af at se dommerne blære sig over at de kan finde en masse obskure regelfortolkninger, og som mener at kunne se en arm, eller et ben bevæge sig en lille smule i retning af noget der måske kan tolkes som bevist. Eller man kan holde mere af at se fodboldspillere, der får lov til at spille fordbold. Det er en smagssag, men det ændrer ikke på at dommerne i Superligaen elsker at sætte sig selv i fokus.

Når man træffer sådan en beslutning, så er det fordi man elsker opmærksomheden, ikke fordi man er overbevist om at det var en kæmpe fejl at give gult, men fordi man har mulighed for at lave ballade. Det er grunden til at man ikke dømmer internationalt (borset fra U21 som vel må betragtes som børnehave for dommere). Der er mange eksempler på semiprofessionelle dommere der dømmer internationalt bl.a. i Østrig, Schweitz. Holland, Kroatien og Slovenien, og de danske dommer der dømte på den aller største scene tidligere, var også semiprofessionelle, og havde andre jobs ved siden af.

Så det er en underlig forklaring, at danske dommere ikke dømmer betydende kampe længere fordi de ikke kan leve at at være dommere, de kan ikke leve af at være dommere fordi de ikke er dygtige nok, og de er ikke dygtige nok fordi de bedste danske dommere skrider fra Michael Johansens tyranni, så han mangler dommere som Benjamin Willaum Jansen og andre med ben i næsen og har kun Sandi Putros og andre folk uden ben i næsen tilbage, der danser efter hans pibe hver gang.

Det er interessant at 100% af de gange hvor en dommer er blevet kaldt ud til VAR skærmen, i hele VAR’s levetid, har dommeren valgt at ændre sin kendelse på banen - 100%! Det tyder på en dommerstand der er skrækslagne for Michael Johansens hårtørrer, og for at blive smidt ned i 3. Division.
 
Var sikker på jeg så et scenarie tidligere, hvor Randers stadig kunne hente os på målscore selv der.
Det kan de også i dét scenarie [AGF-sejr, Silkeborg-point], men AGF vil være sikker på at slutte foran OB (max. 31p), Brøndby (max 31p, hvis de ikke slår Silkeborg) samt mindst én af Silkeborg/FCM (der ikke begge kan nå 32p samtidigt). Derfor ville det være matematisk garanteret også.
 
Det er interessant at 100% af de gange hvor en dommer er blevet kaldt ud til VAR skærmen, i hele VAR’s levetid, har dommeren valgt at ændre sin kendelse på banen - 100%! Det tyder på en dommerstand der er skrækslagne for Michael Johansens hårtørrer, og for at blive smidt ned i 3. Division.
Men er det ikke præmissen for VAR? Altså at det skal være en åbenlys fejl af dommeren, der kan ses fra månen. I så fald kan dommeren jo ikke dømme imod “det åbenlyse”. Med andre ord kan VAR ikke gribe ind, hvis det ikke er åbenlyst, og hvis det netop er åbenlyst, så skal dommeren vel rette sig efter det, eller har jeg misforstået noget?
 
Men er det ikke præmissen for VAR? Altså at det skal være en åbenlys fejl af dommeren, der kan ses fra månen. I så fald kan dommeren jo ikke dømme imod “det åbenlyse”. Med andre ord kan VAR ikke gribe ind, hvis det ikke er åbenlyst, og hvis det netop er åbenlyst, så skal dommeren vel rette sig efter det, eller har jeg misforstået noget?
Det sker i hvert fald ofte i både Premier League, Champions League og under VM at dommeren ser på skærmen og fastholder sin kendelse.

Edit: Men det kræver en dommer med klasse og ben i næsen, og de findes ikke i Superligaen
 
Jeg er 100% på linie med T-Knogle i den her sag omkring VAR, alt er fortolkninger, dvs. det psykologiske tæller rigtig meget. Jeg er også overbevist om efter et par år med VAR, at vi i DK har anlagt en linie hvor der er en overdommer som efterevaluere på indsatsens fra kampens dommer, og følger kampdommeren ikke de udstukne retningslinier, så er det ud af vagten, eller i det mindste karrierebremsende.

VAR ønsker ikke en debat med en sur FCK træner/spiller/sportschef/presse hvis de IKKE havde tolket præcis som de gjorde, ergo var det nemmere at stikke et rødt kort til en ung OB spiller, så kunne FCK vinde, og ingen ballede. Kritik kunne fejes af bordet med at regelfortolkningen var som den var.

Vi har en dommerstand som i min forståelse, arbejder 100% på at dygtiggøre sig inden for de rammer og tolkninger som er givet. Skal de forbedre sig så skal vi mindst 20 år tilbage, hvor vi havde en del topdommere. Pilen peger entydigt på toppen af dommerforeningen og dem som uddanner vores dommere.

Vi ser alt for mange åndsvage domme, VAR har på ingen måde hjulpet til den del, eks. har vi i AGF fået et helt horribelt antal straffe imod os pga. hands, udvisninger som aldrig skulle have været udvisninger. Det værste er nok forskelsbehandlingen af spillere, de største stjerner kan slippe afsted med meget, mens de unge bliver ramt af en eller anden underlig regelfortolkning og smidt ud på røv og albuer.

Jeg skyder ikke på dommerne generelt, selvom Morten Krog desværre i min bog er blevet ringere med tiden. Men mere på de rammer som de er givet, og der har VAR desværre skubbet dommerne i negativ retning.

/Aske
 
Der er ingen tvivl om at VAR dommeren med lige så meget ret, i forhold til regelbogen, kunne have valgt ikke at give rødt kort, der er mange “formildende” omstændigheder, der gør at et gult kort ville have været en fuldstændig lige så korrekt dom. Men frem for at forholde sig neutrale og ikke sætte sig selv i scene, så følte VAR dommerne, at det nu var tid til at overtage kampen fra spillerne på banen og radikalt ændre spillets gang.
Man er vel netop neutral når man følger reglerne og ikke udviser medlidenhed til et hold eller fordi det er en ung uheldig spiller det går ud over. Hvordan vil du have det næste gang Lerager skvatter i en løs græstot, og ender med at rive Duelund ned, mens han er helt fri og skal lige til at tage et træk ind mod målmanden og afslutte, og dommeren så synes det er pisse synd for den gode Lerager og vælger kun at give ham et gult kort. Det vil du bare synes er helt fint, fordi dommeren tilsidesætter reglerne og har fokus på at have medlidenhed med en spiller der ikke væltede med vilje? Mit bedste bud er at du vil kalde ham korrupt og det kun er fordi det er FCK. Du vil have individuelle hensyn i afgørelserne, og tilsidesætte regelbogen, men vil du blindt acceptere disse hensyn og vurderinger, hvis det går mod din egen opfattelse? Det er jo det der kommer til at ske.

Resten af dit indlæg om at dommerne bare vil have opmærksomhed er i mine øjne simpelthen for plat. Jeg har endog virkelig svært ved at tro, at dommerne nyder den negative opmærksomhed i pressen, fra tribunerne og formentlig også i privatlivet. Der er da ingen der gider det. Dit indlæg er netop bevis på det. Ingen professionelle/deltidsprofessionelle gider da blive kaldt korrupt for bare at følge de regler der er udstukket.

Så det er en underlig forklaring, at danske dommere ikke dømmer betydende kampe længere fordi de ikke kan leve at at være dommere, de kan ikke leve af at være dommere fordi de ikke er dygtige nok, og de er ikke dygtige nok fordi de bedste danske dommere skrider fra Michael Johansens tyranni, så han mangler dommere som Benjamin Willaum Jansen og andre med ben i næsen og har kun Sandi Putros og andre folk uden ben i næsen tilbage, der danser efter hans pibe hver gang.
Sikke dog et mærkeligt postulat. Du kan være nok så dygtigt, og stadig ikke leve af det, hvis din arbejdsgiver ikke gider betale dig en fuldtidsløn. Hvis nu Superligaen gad betale dommerne en løn der betød at de kunne opsige deres job, koncentrere sig 100% om dommergerningen og måske endda have tid til at tage kurser i England, Tyskland osv. så kunne det være at de ikke flygtede fra det tyranni du snakker om.

Den lave løn koblet sammen med at man skal lægge timerne ved siden af et almindeligt arbejde, og samtidig skal finde sig i at blive kaldt korrupt, ludersen og svines til i medierne, hvis man laver en fejl, er sgu nok den største grund til at vi ikke har stærkere dommer. Det gider de da ikke finde sig i. De er efterhånden de nye parkeringsvagter, og jeg kan sgu godt forstå de ikke gider finde sig i alle de bedrevidende typer, der sidder på efterbevilling og fortæller dem, hvad de skulle have gjort, uden hensyntagen til de regler, der nu en gang er. Hvor er guleroden?

Første skridt til bedre dommere er at betale dem en ordentlig hyre, så da kan hellige sig gerningen helt. Klubberne betaler millioner og millioner efter spillere som Haugen, Amoo og whatever, men der kan ikke blive nok penge til ordentlige dommere. Det er sgu da der problemet ligger.
 
Hold nu op med det VAR-pjat. Reglerne er klare. Både i forhold til, OM der er en forseelse, og OM der skal være rødt kort. Hvis I vil hate på noget, så er det reglerne og ikke VAR. Og kan vi så ikke holde tråden nogenlunde on topic?

Enig. Hvis man synes, der er for mange åndsvage domme, så er der reglerne (feks hands) der er for skrappe.

Man kan mene meget om VAR, men det har trods alt medført nogle rimeligheder i forhold til offside-mål, svinestreger osv.
 
  • Like
Reactions: mph
Hold nu op med det VAR-pjat. Reglerne er klare. Både i forhold til, OM der er en forseelse, og OM der skal være rødt kort. Hvis I vil hate på noget, så er det reglerne og ikke VAR. Og kan vi så ikke holde tråden nogenlunde on topic?
Jeg er meget uenig, hvis du ser på åbningskampen mod Brøndby, så blev Mikael Anderson fældet af Rosted, Sandi Putros dømte frispark til Rosted og gult kort til Anderson for film. I runde 7 kastede AK sig hen over TK’s ben i feltet med benet slæbende efter sig, Sandi Putros dømte straffespark. To situationer hvor kendelserne skulle have været ens, hvis reglerne havde været det, særligt fordi det var samme dommer i begge kampe, men fordi der ikke er nogen linje så ender det med kendelser i øst og vest, og VAR har ingen intentioner om at sikre ensartethed.
 

Latest posts

Back
Top