New posts

Cheftræner posten

  • Thread starter Thread starter aarhusianeren
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 816
  • Views Views: Views 74K
Cheftræner posten
Jeg kunne godt se Jesper Fredberg som sportschef i AGF, når SIB en dag ikke skal være i klubben længere.

Ham vil jeg personligt aldrig se i nogen rolle i klubben igen.
Synes også der er en Verhagensag der ser meget lidt køn ud for ham.

På den anden side, han skal heller ikke tilbage og være i politiet.
En mand der kalder vold- og voldtægtsanklager for kærestefnidder, er ikke en mand der skal sidde hos politiet.
 
Kan se en bruger på bold.dk skriver han hilste på Priske i Aarhus i går🤷‍♂️ Det betyder nok ikke noget, da jeg ikke kan forestille sig man vil gøre det mens der mangler én kamp og David stadig er træner. Det må man kunne skjule bedre. Men det er da påfaldende situationerne i agf og Antwerpen taget i betragtning.
Jeg synes der har været forbavsende mange eksempler på "læk" siden SIB kom til. Anderson-transferen kunne man nærmest følge time for time og lidt det samme med vores interesse for Jesper Hansen. Det kan selvfølgelig skyldes kilder i FCM. I weekenden kommer så en historie om at der har været forhandlinger med Priske nede i Belgien og hele "Jon-sagen" har også været håndteret skidt i medierne. Ligeledes kører der nu andre historier om spillere, som vi angivelig forhandler med. Måske er min hukommelse bare kort, men jeg synes der var totalt lukket ned for den slags historier, mens PC var sportschef? Selvfølgelig meget mere kedeligt for os fans, men helt sikkert også mere effektivt for processen.

Jeg synes det vil give rigtig god mening at få en samtale med Priske i denne uge, hvis JN, SIB og LF er enige om at der skal ske et skifte. Man må i hvert fald forvente at de allerede har drøftet emnet. Måske bør man ikke lige mødes med Priske her i Aarhus dog. Omvendt skal vi også passe på med at lægge alt for meget i, at Priske bliver set i Aarhus. Han er jo østjyde.
 
KEP foreslår Kent Nielsen - Ilsø foreslår Ruben Selles - to spændende bud efter min mening. Ville nok foretrække Kent Nielsen - Vejles træner ser også god ud.
Jeg bryder mig ikke om Thomasberg - men mon han kunne forløse et AGF hold med sin kunnen - ja, så ville jeg kunne leve med at jeg ikke bryder mig om manden:)
Af de nævnte vil jeg klart tro, at Thomasberg har størst chance for at lykkes. Jeg vil elske at se Selles igen, for eksempel i en sidestillet cheftrænerrolle med David, hvis sådan en konstruktion kunne laves. Jobbet kunne vel altid få en pæn engelsk management betegnelse. Head managing tactical director f.eks. Men nok ikke så sandsynligt. Selles som solo cheftræner siger jeg pænt nej tak til.

Kent Nielsen trives bedst i klubber, hvor opmærksomheden er mere beskeden, er min opfattelse. Henter vi ham, så skal vi også hente en ret højtprofileret udadvendt type, som kan aflaste i mediecirkusset. Det var en katastrofe i Brøndby, og når han ikke kunne få ro til sit projekt i OB, så får han det nok heller ikke i AGF. Hvis vi var rykket ned, så synes jeg at han havde været et større emne (men også mere usandsynlig).
 
Last edited:
Jeg håber på en træner, der opfylder de her kriterier:
  • Kan udvikle både spillestilen OG spillerne. Vi skal være i stand til at gøre spillerne attraktive for andre klubber både gennem en attraktiv stil, gode resultater og ved at løfte spillerne teknisk, taktisk og mentalt hele tiden. Her lader det til at Asbaghi og hans spanske assistent har en fordel, da de ligefrem sværger til en metode, hvor spillerne aktivt skal tage stilling til de taktiske og tekniske overvejelser.
  • Vi skal holde os til en spillestil, hvor intensitet og hårdt arbejde stadig fylder meget, så ikke vi bliver utroværdige i vores strategi og værdier. Her synes jeg personligt, det er for langt fra skiven, hvis vi hoppede direkte fra Simeone-David til Samba-Kent.
  • Han skal være forholdsvis dygtig til at håndtere medier og fans, og han skal være hårdfør.
Metoden Asbaghi og Sibila sværger til hedder i øvrigt Ekkono, og man kan læse lidt om den her: https://eerikkila.fi/en/sport/football/ekkono-method/. Det er noget Barcelona-snask. Deres brug af den er også omtalt her: https://www.onthepontyend.com/2021/11/asbaghi-tactics-wombles.html.
 
Af de nævnte vil jeg klart tro, at Thomasberg har størst chance for at lykkes. Jeg vil elske at se Selles igen, for eksempel i en sidestillet cheftrænerrolle med David, hvis sådan en konstruktion kunne laves. Jobbet kunne vel altid få en pæn engelsk management betegnelse.

Får mig til at tænke på den britiske The Office med Gareth, der bliver ved med at omtale sig selv som "Assistant Regional Manager", selvom han bare er "Assistant to the Regional Manager".
 
Last edited:
Jeg kan ikke se en træner med bedre forudsætninger for at fejle eklatant end Kent Nielsen.

Han er sympatisk og har et stramt koncept, men kan ikke se ham lede AGF gennem 2 sæsoner med indkøring af en spillestil.

Timingen er i hvert fald farlig lige nu. For vi trænger jo i den grad til bedring NU.
Skulle Kent Nielsen have været inde, og lave den omgang, så skulle det måske have været efter bronzesæsonen, eller i sommers.
Nu er det års tålmodighed som ellers ville være der jo opbrugt??

Jeg har set det præcist modsatte. Og David udtalte jo endda også selv, at spillerne spillede som nogle, der ønskede deres træner fyret... så jeg tænker heller ikke, at han er enig.

Det gjorde han efter den ene kamp.
Han har derimod udtalt utallige gange, og understreget det kraftigt, at "spillerne kom tilbage", "fik det vendt spillemæssigt", "kommer godt igen" f.eks. i Viborgkampen, Vejlekampen og OB-kampen ude.

Du/I skal da vist passe på I ikke bare løber med den udtalelse, og så bare tænker at spillerne har tabt alt for David.
Et hold hvor spillerne har tabt alt for træneren taber da ikke kun med mere end 1 mål i en sølle kamp af 13 i en 13-kamps dødvandsperiode...
0-2 hjemme mod Viborg. Ellers har man kun tabt med 1 mål. Og i tætte kampe, og ofte med AGF der var dårligst i 1.halvleg, og kommer bedre med i kampen. Ligesom mod OB og Viborg senest.

I må hjertens gerne se det sådan. Vi tolker hver især forskelligt.
Men jeg synes det er åbenlyst, og der er konsensus om i pressen også, at David har opbakning fra spillerne, og at det også kan ses i måden holdet ikke har kollapset på på noget tidspunkt. Det er jo langt mere et spørgsmål om "gassen i ballonen"/"frøen der blev kogt langsomt/en sneboldseffekt.
I de udtryk ligger der netop, at der IKKE har været et opgør/oprør, men at det bare er blevet værre og værre over tid. Og de har mistet mere og mere selvtillid og kvalitet.

Jeg vil gerne medgive, at David kan have mistet noget af den gennemslagskraft over for spillerne, og at hans motivations-metoder/evner har nået et mætningspunkt, og/eller ligefrem preller af. Men jeg har på intet tidspunkt her til sidst tænkt, at spillerne skulle have "tabt troen på David" eller lignende. Da de spillede som om de ikke gad det nok, i forbindelse med den udtalelse David kom med (som chokeffekt over for truppen), der tænkte jeg også, at spillerne tog for let på det. Og David sagde decideret efter Viborg-kampen, at noget af de de havde gjort galt var, at de lod truppen gå for længe efter top 6 glippede, og ærgre sig over det og tænke at "nu var det slut". Det var ikke slut, for det blev med det samme afløst af nedrykningskamp, som nogle af spillerne ikke tydeligt nok forstod var tilfældet. Men det er noget andet end at man har tabt troen på træneren som sådan.
 
Jeg har set det præcist modsatte. Og David udtalte jo endda også selv, at spillerne spillede som nogle, der ønskede deres træner fyret... så jeg tænker heller ikke, at han er enig.
Men er det ikke temmelig mange uger siden nu, at DN sagde dét? Siden da, synes jeg indsatsen har været OK - kvaliteten usagt.
Med de ting, som Tingager var lige ved at få sagt efter Viborg-kampen, må jeg igen stille mig skeptisk over for det, du skriver. Det virker bestemt ikke som om, at der er tiltro til det, der foregår i dagligdagen.
Det interview så jeg ikke - hvad fik Tingager næsten sagt?
 
Og det letteste er jo, hvis vi caster en træner, som allerede praktiserer den spillestil som vi selv gerne vil spille. Men hold op, hvor ville det have været fedt, hvis sådan en træner allerede var tiltrådt for 9 kampe siden og vi havde haft hele slutspillet til at lære det.
Det var fristende, men det havde til gengæld kostet noget for vores samlede projekt. Vi er, og det bifalder jeg!, ikke længere en klub der fyrer trænere i tide og utide. Vi er blevet en klub, hvor man spiser en god frokost sammen, og derefter i god ro og orden går hver til sit. Det føles rigtigt, og jeg tror det er medvirkende årsag til, at vi er blevet den måske mest succesfulde klub hvad angår sponsorarbejdet. Vi er ikke et galehus, og det betyder muligvis, at vi er nødt til at vente på en ny træner, til timingen er rigtig.

Derudover udvider vi jo også kredsen af potentielle trænere ved at vente, da andre klubber også helst beholder deres trænere (i hvert de lidt mere succesfulde af dem), til sæsonen er slut. Jeg har dog en ret stærk fornemmelse af, at vi stort set har vores træner på plads. Jeg gætter på, at Asbaghi har accepteret alle forhold, men at vi afventer situationen for at undersøge mulighederne for at hente Priske hjem. En dansk træner er garanteret højere prioritet rent strategisk, selvom Bjørnebye hælder til Asbaghi.
 
Jeg håber på en træner, der opfylder de her kriterier:
  • Kan udvikle både spillestilen OG spillerne. Vi skal være i stand til at gøre spillerne attraktive for andre klubber både gennem en attraktiv stil, gode resultater og ved at løfte spillerne teknisk, taktisk og mentalt hele tiden. Her lader det til at Asbaghi og hans spanske assistent har en fordel, da de ligefrem sværger til en metode, hvor spillerne aktivt skal tage stilling til de taktiske og tekniske overvejelser.
  • Vi skal holde os til en spillestil, hvor intensitet og hårdt arbejde stadig fylder meget, så ikke vi bliver utroværdige i vores strategi og værdier. Her synes jeg personligt, det er for langt fra skiven, hvis vi hoppede direkte fra Simeone-David til Samba-Kent.
  • Han skal være forholdsvis dygtig til at håndtere medier og fans, og han skal være hårdfør.
Metoden Asbaghi og Sibila sværger til hedder i øvrigt Ekkono, og man kan læse lidt om den her: https://eerikkila.fi/en/sport/football/ekkono-method/. Det er noget Barcelona-snask. Deres brug af den er også omtalt her: https://www.onthepontyend.com/2021/11/asbaghi-tactics-wombles.html.
Tak(y) Dejligt relevant indlæg med fokus på den ene træner der er rygter om.

Jeg er enig i at vi skal have en træner som kan udvikle spillestilen og spillerne netop pga. dine argumenter. Det vil heller ikke gøre mig noget, hvis vi for en gangs skyld var "foran kurven" og havde set hvor fremtiden bærer hen. Der er f.eks. en grund til landsholdet er hvor de er i dag og ikke ikke hvor de var for få år siden - det var langsigtet planlægning. Der er jeg ikke sikker på vi ender med en Simeone stil - ikke fordi den behøver at blive ineffektiv i fremtiden men jeg tror blot ikke på det er der spillerne bliver bedst og dermed solgt til de højeste priser.

Asbaghi kunne godt være blandt de foretrukne og det kan udmærket hænge sammen med den svenske midtbanespiller som der også var rygter om.

Jeg er godt nok spændt på hvor vi ender. Ville elske hvis DN blev og fik skuden vendt igen men samtidig har han også siddet umanerligt lang tid i sædet og måske det vil være en fordel med et skifte. Spørgsmålet er også hvad han selv ønsker og set i lyset af hans udtalelser efter kampen, så er der måske allerede indgået en aftale om hvornår man skilles som venner (eller kan vi finde en anden funktion til ham? og ønsker han det?).
 
Men er det ikke temmelig mange uger siden nu, at DN sagde dét? Siden da, synes jeg indsatsen har været OK - kvaliteten usagt.

Det interview så jeg ikke - hvad fik Tingager næsten sagt?

Tingager kunne ligeså godt have henvist til sine medspillere, sportschefen, træneren, alt.
Han sagde jo bare at det hele havde været pisse frustrerende, og holdt sig selv fra at specificere hvor han præcist ville sige problemet lå.
Og det kan man så tolke på, og konkludere at det er fordi han ikke vil tale om sin træner. Men det kunne jo også være en henvisning til, at sportschefen havde "handicappet holdet", eller at nogle medspillere ikke havde taget det hele alvorligt nok i Tingagers optik, eller hvad ved jeg.

Der blev ikke sagt noget specifikt.
Så det er tolkning.
 
Jeg håber på en træner, der opfylder de her kriterier:
  • Kan udvikle både spillestilen OG spillerne. Vi skal være i stand til at gøre spillerne attraktive for andre klubber både gennem en attraktiv stil, gode resultater og ved at løfte spillerne teknisk, taktisk og mentalt hele tiden. Her lader det til at Asbaghi og hans spanske assistent har en fordel, da de ligefrem sværger til en metode, hvor spillerne aktivt skal tage stilling til de taktiske og tekniske overvejelser.
  • Vi skal holde os til en spillestil, hvor intensitet og hårdt arbejde stadig fylder meget, så ikke vi bliver utroværdige i vores strategi og værdier. Her synes jeg personligt, det er for langt fra skiven, hvis vi hoppede direkte fra Simeone-David til Samba-Kent.
  • Han skal være forholdsvis dygtig til at håndtere medier og fans, og han skal være hårdfør.

Når det går godt, så lyder det genialt. Men hvad så når spillerne bliver uenige om, hvordan tingene skal gøres. Og hvorvidt de holder sig til aftalerne, og "jeg synes jeg havde ret, men de andre ville det anderledes, og se hvordan det gik.."-logik/retorik internt.
Jeg kunne godt frygte, at et sted som Aarhus med det pres der kommer udefra, at der er "skyld/ansvar" der skal fordeles hver gang det ikke går godt, og at det kan blive hurtigt meget opslidende på en trup.

Der er David, om man vil det eller ej, vel en af ligaens bedste nogensinde til at være lynafleder. Han står efter kampen i Viborg og fremhæver truppens evne til at komme tilbage i kampen i 2.halvleg. Han stiller sig ALTID ind foran truppen. Og når journalisten spørger hvem der har ansvaret for hvorfor det er gået så galt her i foråret, så svarer han uden at tøve: "Det har David Nielsen fra Skagen".

Det er bl.a. den kvalitet der har gjort, at David har kunne være i AGF så mange år. Han har givet ansvaret når det gik godt til spillerne, og taget ansvaret på sig når det gik dårligt. Det fortjener han ros for, og har i min optik helt sikkert stor kredit for i truppen. Den nærmest eneste gang han har vendt sig retorisk mod truppen var efter top 6 glippede, og spillerne brugte for lang tid på at rette sig ind i en nedrykningskamp, og med udtalelsen om at de spillede som om de havde lyst til en ny træner. Vel eneste udtalelse i 4-5 år i den retning. Og siden da: helt anderledes beskyttende igen. Som altid.


Jeg er enig i at vi skal have en træner som kan udvikle spillestilen og spillerne netop pga. dine argumenter. Det vil heller ikke gøre mig noget, hvis vi for en gangs skyld var "foran kurven" og havde set hvor fremtiden bærer hen. Der er f.eks. en grund til landsholdet er hvor de er i dag og ikke ikke hvor de var for få år siden - det var langsigtet planlægning. Der er jeg ikke sikker på vi ender med en Simeone stil - ikke fordi den behøver at blive ineffektiv i fremtiden men jeg tror blot ikke på det er der spillerne bliver bedst og dermed solgt til de højeste priser.

Jeg kunne også godt tænke mig at vi var "foran kurven". Og jeg vil sige at David Nielsen faktisk var foran kurven al den stund, at hans AGF viste at selv tophold i DK godt kan have et lavt udgangspunkt :D Jeg tror også at FCN bl.a. har kunne få de højeste priser i ligaen fordi de spiller den type bold de gør. De er jo nok det tydeligste bevis på, at det ikke kun er resultaterne, men måden spillerne spiller på, som dikterer hvad de kan sælges for.

Det med landsholdet har også stor del i skiftet med at "dele mere af sig selv", og det mentale der ligger i skiftet med Hjulmand.
Er vi sikre på, at landsholdet kunne have stået sammen, og leveret det vi så i sommers under Morten Olsen? nej vel.
Så det handler også om, hvilket miljø træneren kan få skabt omkring sig. Og desværre hænger det nogle gange sammen med resultaterne.
Det kunne jeg frygte med en sådan stil hvor spillerne er med inde over det taktiske. Men jeg er med på at give det et forsøg.

EDIT: Der er bare nogle spillestile som kræver bedre spillere end andre. Så det kommer også til at afhænge af kvaliteten af truppen, og matchet ift de typer der skal eksekvere den. Munksgaard er jo et godt eksempel på en spiller, der i min optik er glimrende i et lavt forsvar som jeg har argumenteret for flere gange, men som falder igennem når holdet skal stå højere. Backman også bedst i lavt forsvar. Vi skal have de rette typer.
 
Det med landsholdet har også stor del i skiftet med at "dele mere af sig selv", og det mentale der ligger i skiftet med Hjulmand.
Er vi sikre på, at landsholdet kunne have stået sammen, og leveret det vi så i sommers under Morten Olsen? nej vel.
Så det handler også om, hvilket miljø træneren kan få skabt omkring sig. Og desværre hænger det nogle gange sammen med resultaterne.
Det kunne jeg frygte med en sådan stil hvor spillerne er med inde over det taktiske. Men jeg er med på at give det et forsøg.
Jeg er ikke dykket dybt i den der Ekkono-metode, men min umiddelbare forståelse var ikke, at truppen inddrages i, hvordan taktikken skal lægges fra kamp til kamp, men snarere at man i den daglige træning skal forholde sig til formålet med træningsøvelserne, så man også mentalt og taktisk udvikles. En slags kognitiv træning ved siden af alle de tekniske øvelser, som spillerne tæskes igennem hver eneste dag. Jeg forestiller mig, at det vil styrke især nogle spilleres fodboldforståelse og deres evne til at reagere på en kamps udvikling. Men det er måske bare mig, der fortolker derudaf på en billig baggrund :)
 
Der er ikke tal på, hvor mange gange AGF har ansat den her og nu "hotte" træner.. og hvor mange gange det er fejlet.
At hente Kent Nielsen bare fordi han lige har skaffet bronze til SIF, vil være tåbeligt, og noget, der forhåbentligt hører det gamle AGF til.

Han kan sagtens være manden.. men der skal selvfølgelig ligge et stort arbejde og en afstemning af forventninger bag.

Hverken "dream team", "medaljer om tre år" eller "let's fucking go" bør være nok til at sikre jobbet.
 
  • Like
Reactions: fsc
Jeg er ikke dykket dybt i den der Ekkono-metode, men min umiddelbare forståelse var ikke, at truppen inddrages i, hvordan taktikken skal lægges fra kamp til kamp, men snarere at man i den daglige træning skal forholde sig til formålet med træningsøvelserne, så man også mentalt og taktisk udvikles. En slags kognitiv træning ved siden af alle de tekniske øvelser, som spillerne tæskes igennem hver eneste dag. Jeg forestiller mig, at det vil styrke især nogle spilleres fodboldforståelse og deres evne til at reagere på en kamps udvikling. Men det er måske bare mig, der fortolker derudaf på en billig baggrund :)

Jeg ved ikke nok om det heller. Ved meget lidt om det.
Men det er min fornemmelse, at en træner som David eller Kent Nielsen der kommer ind med et for dem klart koncept, og skal "lære det fra sig", at det så er vigtigt at spillerne får tid til at lære det samme hele tiden, uden at det skal ændres hele tiden undervejs. Og så at holdet øver sig i det, bliver bedre til det, og til sidst mestrer det.

Jeg husker nogle beskrivelser af David/Sells opstart i 2018 foråret, hvor holdet skifter fokus til at lukke helt af. David overtog jo i efteråret 2017 fra Glen, og spillerne var komplet forvirrede over, at Glen og co. ændrede alt for meget hele tiden, og efterlod spillerne med 17 instrukser hver. (overdrevet, og frit fra hukommelse). Så jeg er med på, at hvis spillerne kommer med ændringerne selv, så sidder de hos dem på en anden måde, end hvis det er træneren der beder om at man husker dem, så at sige. Nå men i 2018 foråret var spillere som Sana frustreret over, at vi skulle fokusere på vores defensiv, og lukke af først og fremmest. Men vi gik fra at lukke 3-4 mål ind under Glen i mange kampe, og til at spille 0-0 eller vinde 1-0. Og det var meget vigtigt for projektet, at man startede foråret ud med at slå Hobro 1-0 på udebane, med Sana som kampens målscore og "helt". Så var alle nemlig glade. Holdet vandt, forsvaret lukkede af, og Sana var i fokus efter kampen. Win win win.

Og det blev beskrevet, hvordan spillerne gik fra at være skeptiske, og til at "forstå det", og bakke op om det. Altså fra at være frustrerede over at fokusere mindre på det offensive, men vinde alligevel. Jon har jo helt givet været ligesom Sana, og tænkt at det er svært at være angriber i det system (som han stadig i dag har ment, og luftet i pressen). Men når alle eksekverer i Davids system, så taber man meget få kampe. Og har man så skarphed i den anden ende, så vinder man rigtig mange kampe. Der har manglet skarphed og kvalitet i begge ende for længe nu. Og modstanderne stiller sig dybere mod holdet, og gør det endnu sværere.
 
I øvrigt - bare så udtalelsen ikke kører helt af sporet - så var "spillerne spillede som om de ville have en ny træner" et udtryk, som David brugte i omklædningsrummet efter en kamp og (lidt dumt?) fik nævnt i interviewet bagefter. Det viste selvfølgelig, at han var en presset mand, men samtidig også at han adresserede problemet det rigtige sted. Havde han nu kun sagt det i et interview og ikke til spillerne selv, så kunne det godt være blevet et problem.
 

Latest posts

Back
Top