New posts

Den store taktiske tråd.

  • Thread starter Thread starter Deleted member 33
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 276
  • Views Views: Views 22K
Den store taktiske tråd.
Det var mest en joke.. men må indrømme, at noget vender sig i mig, når jeg endnu en gang læser, at vi skal have mere energi osv.
Har en lille bitte frygt for, at det er alt DN har at byde på.
Men hold da op, hvor er det dog dejlig længe siden at vi har skulle høre på "vi var ikke klar fra start i dag" eller "der manglede energi i dag", som ellers var en forekommende matchkommentar i 15-20 år under forskellige trænere. Vi har hævet vores bundniveau væsentligt, men det er jo ikke så sexet.
 
Men hold da op, hvor er det dog dejlig længe siden at vi har skulle høre på "vi var ikke klar fra start i dag" eller "der manglede energi i dag", som ellers var en forekommende matchkommentar i 15-20 år under forskellige trænere. Vi har hævet vores bundniveau væsentligt, men det er jo ikke så sexet.
Jeg synes ellers vi hørte det i foråret 2021. Bl.a. efter at tabe i Farum 2-0, og ved andre lejligheder. For der synes jeg netop vi så, hvordan vores spillestil kunne "falde sammen" under David, hvis ikke energi-niveauet var til stede. Og altså der stod han jo netop og snakkede om det før og efter de kampe og nederlag.

Men udover foråret 2021, så har energiniveau ikke været et gennemgående tema. Men altså mod Larne f.eks. der var vi jo slet ikke gode nok til at sætte det rigtige energi-niveau. Det blev mere til frustrationer (Jon rødt), og alt for lidt fight om alle bolde. De fik tempoet ned, og vi lod os gå med til det, frem for at spille overfaldsbold, som når vi er bedst.
 
Men altså mod Larne f.eks. der var vi jo slet ikke gode nok til at sætte det rigtige energi-niveau.
Jeg synes mere at det handlede om, at vi ikke havde nogen plan, når modstanderne lod os om at skabe kampen. Hvilket David da også erkendte i frustration bagefter, hvor han nærmest dødsdømte sin egen spillestil - som vi så alligevel har genoplivet i mangel på bedre.

Og ja, selvfølgelig har der været dårlige kampe. Men det er virkelig blevet undtagelsen, at vi har været helt væk i en kamp. De sidste par kampe i Herning har dog også set sløje ud. Den i slutspillet sidst var dog også med noget der lignede et B-hold, fordi vi prioriterede EL play-off kampen mod AaB få dage efter.
 
Jeg synes mere at det handlede om, at vi ikke havde nogen plan, når modstanderne lod os om at skabe kampen. Hvilket David da også erkendte i frustration bagefter, hvor han nærmest dødsdømte sin egen spillestil - som vi så alligevel har genoplivet i mangel på bedre.

Jeg synes det hænger sammen. Vi havde en spillestil som levede på netop den energi. Og når energien ikke var der, så faldt det sammen, netop fordi vi ikke havde planer om at "skabe kampen". I efteråret 2020 skabte vi som sådan heller ikke kampene, men var meget opportunistiske, skød udefra etc, og det blev til mange flotte mål udefra. Og så var der optimisme og fin energi.

Uden energi og optimisme/opportunisme, så havde vi ikke værktøjerne til at spille os igennem.
Men det havde vi heller ikke i bronzesæsonen, eller året før det. Men der havde vi power-energi og fløje der kunne stikke af.
Derfor er vi gået til at lave 1,80 i snit efter Bundu kom til. Ikke kun pga. ham selvfølgelig. Men fordi han giver mere plads til de løb, som Grønbæk, Anderson og Brandhof har lavet ude omkring Bundu (flere scoringer til følge der).

Jon i den anden side: nærmest ingenting omkring ham.
 
David er absolut udviklingsmindet - det kan man både høre i interviews omkring spillestil. Men også på valget af spillere og opstilling. Både i Lyngby og AGF, hvor han løbende har ændret på tingene og fx spillet med forskellige 9er-typer og med og uden 10. Med og uden 6er. 433 og 343.

Ift spillestilen under Wiggo, så skulle det næsten også gå sådan med så ringe materiale han fik at arbejde med. Kan I huske de angribere og kanter fx - men hele banen, det var jo plejehjems superligaspillere (i alle kæder) og spillere der hørte til kvalitetmæssigt udenfor top6 generelt. Nogen havde kun 1 div kvalitet i den trup af dem han brugte en del.

Noget andet er så også at hans fætter Hjulmand også udviklede spillet i en mere dynamisk stil med mere fart. Den form for fodbold er fed. Men det er vores stil også fra bronze og sidste sæson. I foråret manglede vi bare målene.
 
Ift sæson starten - jeg huskede vi spillede med Alberto som kant i 343 og Munks bag samt Lund på venstreback. Så vil man også dø.

Tilmed dobbelt dø - når man kun har to centralt i PO og NP, der spiller i gåtempo.

Og tripple dø med to lige så langsom (og ikke målfarlige) i Jon og PM.

Så skal alt jo komme fra midterforsvaret...


Siden har vi fået en hel anden trup og forhåbentlig kommer der også gang i jon og pm igen, samt Bundu i form, så kan vi som godt spille 343 igen.
 
Last edited:
Sådan en 343 her giver helt anderledes fart, mål og mulighed for teknisk spil - uden at give slip på power og agressivitet

JH

Haus - Yann - Ting

Brandhof - NP/Albert/Zach - MA - Eric

Bundu - PM/Kurmi/AA - Albert/Jon

Jeg ville nok personligt prøve med Zach, Albert og Kurmi i start11 - ift jon og pm er gået i stå og været det længe, samt er udpræget 6er, langsom og har tung boldomgang.

JH

Haus - Yann - Ting

Brandhof - Zach - MA - Eric

Bundu -Kurmi - Albert


Så får man en 4 mands midtbane med fart og nogen man ved der laver dybdeløb op i boksen og mål
 
Spændende tanker, men jeg tror ikke meget på NP og PO sammen - det er for langsomt og omstændigt, og når kun en af de centrale midtbanefolk laver dybdeløb giver det 9eren for lidt støtte og bliver for nemt at læse.

Jeg tænker vi skal køre videre med stilen som nu i foråret og se om vi ikke kan twiste den lidt som MA er inde på med vores nye stil. Så kan vi måske være heldige at få en salg til sommer på NP inden sidste salgsdato.

Ellers synes jeg vi skal håbe på Zach udvikler sig næste halve år, og spille med 3 rene 8ere.

PO er jo egentlig gammel 6er, men virker bare ikke duelstærk som NP til det i AGF. Men en kombination af Zach/FB og PO med MA som den mest offensive kunne kunne måske godt klare den defensivt. Plus vi vil have to hurtige til både dybdeløb og omstillinger (begge veje) og PO til at styre spillet. Men jeg tror PO ryger videre på mandag eller til sommer. Vi må se.

Albert
Enig han er ikke den store kombinationsspiller som PO eller MA, men som CHP skriver også noget med vores spillestil. Albert er ung og kan udvikle sig. Som det er lige nu er hans spidskomptence, at han er en af ligaens bedste og hidsige pres-spillere. Plus mål også i sidste sæson. Men måske han faktisk stadig er bedst på kanten? Der han scorede sine mål og havde fine ass. Men har måske ikke helt bundu og jons niveau i mål og driblinger. Men som sagt ung. Lad os se hvor den lander. Fra centralt har vi dog set han er god til at lave lange afleveringer.
Polle og P Olsen er ikke hurtig løbere - men skal vi have flere chancer skabt ved andet en lange bolde og løb fra Bundu, så skal vi altså have en boldspiller på midten, der ind i mellem ser op, tager en ekstra berøring og så sætter sen gode bold i dybden - fremfor forkrampet sprint ind i en modstander (Albert)
 

Attachments

  • 764230E5-257A-448D-9CF9-70DDAEC0C65C.png
    764230E5-257A-448D-9CF9-70DDAEC0C65C.png
    915 KB · Views: 69
Er det fra denne sæson?

Jamen PO er en glimrende spiller (tænker også Hjulmand ville foretrække ham fremfor NP fx) og synes PO var rigtig stærk i foråret, men også gik i stå i efteråret, men naturligvis også svært at sætte medspillerne, når det er folk som jon og pm, der er mindre målfarlige end julle, eskelinen og matt lieder i 2021. Og heller ikke løber fra en modspiller med mindre denne snubler. Eller når Alberto lå som højrekant, selvom manden i næsten 10 seniorår kun lavet 1 mål. Eller NP som heller aldrig scorer og er så langsom at det er løgn. Okay med nogen der ikke er hurtige. Men ikke både po, np, jon, pm på samme tid - og hvor hurtig er alberto ift vores spillestil. Jeg er i tvivl. God ven med bolden dog.

Heller ingen tvivl om at PO er bedre end Albert som spilstyrer. Der er Albert slet ikke. Heller ikke FB. MA kan sikkert styre og dirigere noget spil. Men heller ikke som PO. Kun få af hans klasse. Et minus er dog at det er ligesom om PO trækker sig lidt i nogle af duellerne - hvor NP går all in og næsten sætter en ære i at få en ostemad hver kamp.


PS - jeg har slet ikke taget PO i betragtning, da jeg ikke orker diskussionen om ham. Men han ville være lige så fint emne som NP i mine øjne - men håber Zach tager de skridt nu og er bedre end dem. Lige pt mangler han at bevise han kan slå np og po af. Men for et år siden kunne han vel.
 
Det er fra denne sæson - hvor PO ikke har fået mange minutter
Ja det er tankevækkende, og han spillede også mens holdet sejlede. Vi blev naturligvis også god efter han røg ud af start11, men mon ikke lige så meget det skyltes at spillere som Bundu, MA, Brandhoff, Eric, Yann kom til og fandt deres niveau stille og roligt.

Jeg tror dog også David har indset det ikke går med to så omstændige som PO og NP sammen ellers havde man vel ikke hentet MA ind til POs plads, selvom de to naturligvis også kunne spille sammen ;-) men så er vi igen tilbage ved kun en af 8erne laver dybdeløb. Og jeg kan ikke se David sætte NP af. Og jeg har sendt David vores statistik med og uden NP. Ikke fordi jeg ikke kan li og værdsætter NP, samme med PM og Jon - synes alle 3 har været fredet alt for meget.

Synes faktisk både PO leverede på banen sidste sæson - mest i foråret. Både ift spil og 3 mål samt 4 ass. Men igen hvem havde han for til at lege sammen med i offensiven og centralt. Mange spillere uden fart og i målkrise: bror, pm, jon, np, links. Kun Albert var stærk og Jon til tider. NP okay defensivt men ikke fremad banen. Bror og PM var skygge af sig selv i foråret. Blume har heller ikke spillet sig kontrakt i serie a siden han forlod os.
 
jon to mål forår, to efterår
bror 0 i foråret
pm 1 efterår og 4 i sidste 20 runder i sidste sæson.

Husker de i mediano var glade for bror i bronzesæsonen og mente han skulle øge sine kun 5 mål til 10 på en sæson som halv 10er (lidt som Lindstrøm) istedet blev det to og 0 på næste to halvsæsoner. Var måske også vilde krav. Men de to 8ere skal da lave fx 8-15 mål til sammen.

En god kant skal også lave 7-10 mål. En god angriber ca 20 som Uhre uden 11-meter, eller i hvert fald ca 13-14 ca 40%

Jeg synes PO havde mange fine afleveringer - og en del 3 sidste fod også. Defensivt dog lidt udfodringer
 
Jeg synes PO havde mange fine afleveringer - og en del 3 sidste fod også. Defensivt dog lidt udfodringer
Det var vist mere end bare lidt udfordringer han har haft i Davids system. Hvis Patrick Olsen skal spille, så er den anden 8’er nød til at tage så mange defensive opgaver på sig, så det ender med at se ud som om vi spiller med to 6’ere og en 10’er, og han kan ikke levere offensivt som f.eks. Sana på 10’eren. Det er også en af grundende til at Blume og Grønbæk har været så ringe ved siden af Patrick Olsen.
 
Det var vist mere end bare lidt udfordringer han har haft i Davids system. Hvis Patrick Olsen skal spille, så er den anden 8’er nød til at tage så mange defensive opgaver på sig, så det ender med at se ud som om vi spiller med to 6’ere og en 10’er, og han kan ikke levere offensivt som f.eks. Sana på 10’eren. Det er også en af grundende til at Blume og Grønbæk har været så ringe ved siden af Patrick Olsen.
Nogen statisik hajer der kan mod eller med bevise, at PO ikke tager en nogen dueller defensivt? Eller vinder for få?

Jeg synes godt han set med øjnene kan gå defensivt, men jeg synes langt fra han er så stærk som NP. Spørgsmålet er om man vinder det på boldspil og de kreative spil fremad banen.

Men PO er jo en der deler vandene, til begge ekstremer. Også ift at nogen mener han varmer bolden for længe - og andre siger han får ro på bolden.

Det korte af det lange er nok at ham og NP er for langsomt sammen og David aldrig kommer til at tage NP af holdet med minder han møder op i rullestol.

Jeg kunne ellers godt tænke mig at se enten PO, Zach og Hvidt når han er klar igen på NPs plads over nogle kampe for at se om det virkelig kan passe at vi klarer os bedre uden NP som en eller anden førte bevis for ift de ca 8-10 gange vi har spillet uden NP.

Og set med øjnene har det fungeret fint uden NP også mod stærke hold som fcm og bif på udebane. Det er tankevækkende. Og mener også PO har spillet 6er for NP med statistisk succes. Statistik er ikke alt, men den er godt nok god uden NP. Utrolig nok.

Jeg er egentlig ligeglad om vi spiller NP eller helt anden, vil bare stille det bedste hold. Som udgangspunkt synes jeg dog hvis det er lige godt, at vi skal spille en boldspiller og helst en ung med udviklings og salgs perspektiv og altså Zach eller Hvidt fremfor PO og især NP (både alder og minus bold). Men er NP klart bedst af alle på data - så skal han spille. Er fx Zach tæt på, vinder vi i længden mest på at bruge ham synes jeg.
 
Lidt om ændringer i spillestil


DN siger vi blev farligere efter MA kom til.

Hausner om fokus på det offensive. Han har ikke noget ud af at holde nullet, hvis vi ikke selv scorer https://jyllands-posten.dk/jpaarhus...e-nullet-hvis-vi-ikke-skaber-noget-offensivt/
Man kan kun elske Hausner for den udtalelse, og håbe at David og hele staben og holdet ser det på samme måde.
Meen, vi er nu altså gået på banen nogle gange i 2021, hvor det lidt for tydeligt var vigtigere ikke at tabe, end det var at forsøge at vinde. Eller sådan har jeg i hvert fald siddet med følelsen af i grundspillet sidste forår, hvor David stod efter 0-0 i Vejle og 0-0 i Odense og talt om, at top 6 skulle sikres, og Vejle og OB holdes bag os, selvom vi lå nummer 3, og burde sigte på at holde 3.pladsen frem for at spille på at holde nullet. Nuvel banerne var elendige etc, men stadig. Vi glippede 3.pladsen, men sikrede 4.pladsen da det var eneste mission tilbage, og vandt 2x over Randers, og slog FCN hjemme i Aarhus 3-1, og sikrede os top 4. Isoleret "job done" på den front. Vi havde ikke benzin nok til at udfordre FCK om en medalje, og det var fair nok. Men måske vi netop ikke havde den benzin til at udfordre dem, men måske havde haft nok til at forsvare en 3.plads hvis vi ikke var point bagud, men foran, såfremt foråret var angrebet mere aggressivt. Det finder vi ikke ud af. Men tanken opstod da, vil jeg indrømme.

Ift Mikael Anderson, så vil jeg sige at ham og Bundu begge havde en impact. Med det samme Bundu kom på banen fik Grønbæk plads til drible mellem forsvarslinjerne (da Bundu trak en forsvarer til sig med sin blotte tilstedeværelse), og Grønbæk fandt Anderson med en cutback.

Jeg glæder mig til at se dem bygge på. Og jeg husker kampen mod OB, hvor vi spillede rigtig godt den første time, hvorefter Grønbæk og Brandhof løb tør for energi. Nu har vi Anderson også, og Brandhof er i form, hvilket han ikke var dengang. Det kræver 2 løbevillige 8'ere at spille på den måde.

Nu har vi 3: Anderson, Grønbæk og Brandhof, som på skift kan løbe i dybden, skyde, trude med træk til baglinje (som Brandhof der fandt PM mod FCM på lignende vis med Grønbæk mod vejle, igen i Bundus side da Bundu skaber plads).
PO kan så komme ind og hjælpe holdet med at holde i kuglen når vi er foran. Men han er ikke typen der laver flænsende løb som skaber føringer, vil jeg påstå. Og han har ikke været god nok til at finde sine medspillere i de rette rum heller, omend jeg heller ikke synes han har haft nok løb at sigte efter.

Til dels synes jeg Jon alt for tit bare falder lidt ned og vil have bolden fra stående, og så udfordre i lav fart, hvor han så har skyklapper på, og kun har fokus på sin dribling, og så er der 2-3 forsvarsspillere mere hvis han lykkes. Der er der meget mere dynamik over det i højresiden med Bundu og 8'er-løbene.

Jeg glæder mig meget til at se Bundu efter han måske er i god form fra AFCON, og så Anderson, Grønbæk og Brandhof som skal kæmpe om at stille fra start mod Sønderjyske, hvor der kun er plads til de 2 af dem. Det bliver jo højst sandsynligt Anderson+ en af de to andre, hvor bedste man til træning og i træningskampene så må vinde start-pladsen. Men jeg glæder mig til at se det.

Men jeg synes Anderson har taget gode løb med bolden, og at Bundu har skabt plads til løb fra Brandhof/Grønbæk ude omkring sig.
Lad dem alle blive endnu bedre til at finde PM, og have tro på sig selv nok til at lave flere mål. Jon er jeg.... mindre optimistisk omkring. Man kan da håbe han laver en Aron-forlængelse på 1 år, brænder ligaen af i foråret, spiller AGF i top 6 og bliver solgt for 10 mio til sommer :D Men der ender han nok ikke :D
 
Man kan kun elske Hausner for den udtalelse, og håbe at David og hele staben og holdet ser det på samme måde.
Meen, vi er nu altså gået på banen nogle gange i 2021, hvor det lidt for tydeligt var vigtigere ikke at tabe, end det var at forsøge at vinde.
Jeg vil formode, at det umiddelbart er trænerens holdning som Hausner udtrykker ;) . Dog tror jeg som dig, at man kan være meget pragmatisk indimellem og f.eks. havde flere kampe i 2021 hvor et resultat skulle sikres - det var ulideligt at se på men vi var i en hård periode.

Der er et par guldkorn i udtalelserne og jeg tænker det er en fælles holdning i klubben som bliver udtrykt.
»Vi har arbejdet på at fastholde vores defensive kerne, men vi har fokuseret endnu mere på de offensive løsninger. Vi mangler ikke kvalitet på de offensive positioner, men vi har manglet at fylde nogle rum ud på banens sidste tredjedel. Vi har arbejdet meget praktisk med det i form af pasningsformer og mønstre, så de sidder i skabet, når vi skal i kamp,« siger han.

Selv om han er forsvarsspiller, betyder det ikke, at han kan være ligeglad med, hvad der foregår, når holdets angribere er i boldbesiddelse.

»Jeg får intet ud af at holde nullet, hvis vi ikke skaber noget offensivt, for så får vi kun et enkelt point. Ikke så mange gider at spille om et enkelt point, når muligheden for at få tre point eksisterer.«
 
Præcis tænker som heller ikke vores offensiv fejler noget. Vi har 3 klasse angribere i jon, pm og bundu. De skal bare forløse potentialet, dels ved selv at være 100% skarpe og ved at holdet får indøvet de forskellige mønstre. Godt at høre de har arbejdet på sagen.

Når det er sagt så har de haft et par måneder når den nye sæson starter, og jeg der skal ikke gå 10 kampe mellem scoringer for de 3, så skal andre have chancen. Vi har også gode alternativer i Kurmi, Albert og AA, som vi ved kan levere. Og Gift skal også have nogle fair chance igen, hvis de andre 2-3 foran ham ikke leverer. Fik kun 464 min i efteråret, og primært fået indhop siden april sidste år.
 

Latest posts

Back
Top