New posts

Cykling

  • Thread starter Thread starter Guller
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 5K
  • Views Views: Views 208K
Cykling
Hvilke løb og etaper har pogacar IKKE vundet siden han på magisk vis gearede op efter 13. Etape i touren i år?

Skepsissen mod pogacar går jo på at han med ét bliver 10% bedre (oveni at være den stærkeste) og uden hænder på styret vinder bjergetaper
Ifølge inrng.com
Han han vundet næsten 40% af alle løb han stiller op i
Det han lavede til WM var Jo unikt
Jeg vælger at nyde Hans tilgang til cyclingen
Beklager hvis jeg svarer på andres vegne
 
@Uglen
Jeg kan godt forstå din skepsis
Specielt i et historisk perspektiv

Den positive test fra Lance blev vist klaret med en donation til UCI og ham Hans vanbruggen.
Jeg synes ikke at det nuværende UCI(med dets más o menos) kan/skal stilles til last til den daværendes ledelse mangler, jeg tænker vores lokale fodboldklub er et eksempel på at positiv forandring er mulig.

Jeg synes de sidste par ãrs doping fangster, har været på mindre hold.

En god kammerat er mekaniker på Shimano Motorcyklen i vueltaen og han nævnte også at det blev smakket i Krogene og lidt for meget Farma på Kern Pharma.
Jeg respekterer din og Andrés skepsis, jeg synes man kan anlægge samme vinkel på Jumbo og deres súper sæson sidste år.

Men Jeg synes også det er ærgerligt ikke at nyde cykelsporten pt
Både fra en dansk og generelt synspunkt
Der bliver kørt væddeløb i disse år.

Og mon ikke Pogi også snuppet Lombardía næste lørdag og jeg tror faktisk også han får San Remo i kurven på et tidapunkt.

Altså UCI, som senest fravæg deres egne ret klare regler, så MVDP kunne få en bronzemedalje til VM? At stole på UCI er som at stole på UEFA eller FIFA. Money talks.
 
Jeg tager de tre år, fordi du ikke havde ret med de tre år. De fire år har du selvfølgeligt ret ift., som dem kommenterer jeg ikke på. For god ordens skyld. Vingegaards spring til eliten er også bemærkelsesværdigt. Men det er ikke det samme som at tage springet til at smadre eliten hver gang.

Uden pogacar ville han smadre dem hver gang i etapeløb.. godt nok kun der, men alligevel

Bjarne var også ustruktureret i sin træning. Det var de alle engang. Det er da også paradoksalt, at alle amatørerne kører som professionelle nu om dag, men Pogacar kørte ustruktureret indtil i vinters.
Ingen har sagt han var ustruktureret på UAE. Før det. Nu handler det nok om så meget andet, som der er skrevet sider om.

Min tillid til antidopingmyndighederne vokser først, når de har gjort sig fortjent til det. Det har de endnu ikke. Ja, de skal knalde en vinder, mens han kører, før jeg har tillid til dem.

Og det er nok essensen er vores uneighed. Jeg vil ikke dømme på forhånd, og tvivler på det er de samme folk i uci og folk der tester som dengang, hvorfor jeg ikke vil lade dem til last, for det der skete dengang.

Hva hvis han ikke er dopet? Vil du nogensinde tro på det? Er det fair evt at dømme en for at være for god?
 
Min tillid til antidopingmyndighederne vokser først, når de har gjort sig fortjent til det. Det har de endnu ikke. Ja, de skal knalde en vinder, mens han kører, før jeg har tillid til dem
Hvilket er sket adskillige gange. Valverde, Contador, Schleck, Quintana, Lopez bare for at nævne en håndfuld.

Du efterlader imø det indtryk, at det specifikt er Pogačar, de skal knalde. 🤷🏼‍♂️
 
Altså UCI, som senest fravæg deres egne ret klare regler, så MVDP kunne få en bronzemedalje til VM? At stole på UCI er som at stole på UEFA eller FIFA. Money talks.
Jeg er ikke up to date med mvdp eksemplet beklager.
UCI kan gøre mangt og meget bedre
Uden tvivl.
Jeg synes dog stadigvæk ikke eksemplet med Lance fra 99 er relevant idag men Fred med det.
 
Altså UCI, som senest fravæg deres egne ret klare regler, så MVDP kunne få en bronzemedalje til VM? At stole på UCI er som at stole på UEFA eller FIFA. Money talks.
Lidt en anden diskussion men i min verden er der stor forskel på UCI og FIFA/UEFA.

UCI er lallende amatører, der ikke kan finde ud af at skrive et ordentligt regelsæt ej heller håndhæve det. Og kan ikke finde ud af at skabe en sport der er økonomisk sund på trods af relativt stor popularitet.

Fodboldens organer er professionelt dybt korrupte og pisse dygtige til det. Alt står snorlige - lige fra afviklingen af turneringer m.m. til deres salg af sporten til oligarker og mellemøsten.
 
Hvilket er sket adskillige gange. Valverde, Contador, Schleck, Quintana, Lopez bare for at nævne en håndfuld.

Du efterlader imø det indtryk, at det specifikt er Pogačar, de skal knalde. 🤷🏼‍♂️
Det var jo bare en god bøf med Han Alberto
Og Valverde var “kun” Snyder I Italien
Blev Schleck taget ?

Jeg stopper her
Vi bliver ikke enige
En anekdote om cifuentes, ham fra operación puerto
Der var en masaje blodposer fra cykelryttere og el hel másse poser, hvis ejere aldrig blev fundet men rygtet gik på real sociedad og FC Barcelona
Over and out
 
Lidt en anden diskussion men i min verden er der stor forskel på UCI og FIFA/UEFA.

UCI er lallende amatører, der ikke kan finde ud af at skrive et ordentligt regelsæt ej heller håndhæve det. Og kan ikke finde ud af at skabe en sport der er økonomisk sund på trods af relativt stor popularitet.

Fodboldens organer er professionelt dybt korrupte og pisse dygtige til det. Alt står snorlige - lige fra afviklingen af turneringer m.m. til deres salg af sporten til oligarker og mellemøsten.
UCI eneste reele indtægtskikde el vel VM
Og nogle sticky bidons bøder?
Da Froomey blev “frikendt” var der historier om at WADA(verdens antidoping organisationer) var bangs for omkostningerne af en laaaaaasng retsag
Deres samlede budget var på størrelse med Team Sky
Og det er bare cykelsporten
 
Det var jo bare en god bøf med Han Alberto
Og Valverde var “kun” Snyder I Italien
Blev Schleck taget ?

Jeg stopper her
Vi bliver ikke enige
En anekdote om cifuentes, ham fra operación puerto
Der var en masaje blodposer fra cykelryttere og el hel másse poser, hvis ejere aldrig blev fundet men rygtet gik på real sociedad og FC Barcelona
Over and out
Contador tilbød en plausibel forklaring, men det er svært ikke at se det som en fortælling fra de varme lande. Valverde fik to års karantæne globalt. Schleck testede positiv for et sløringsstof ved navn Xipamid. Herefter lagde han sag an mod "ukendt" i et desperat forsøg på at redde sit renommé.

Der har længe været rygter om den spanske opblomstring i slutningen af nullerne, hvor man steg til tops i ikke blot cykling, men også fodbold, tennis, basketball, formel 1.

Messi blev vist også fodret med væksthormon, men det var lovligt. Så hvor sætter man lige den grænse? Cyklingen led også under de såkaldte temporary use exceptions, hvilket vi fx så meget tydeligt i Touren 2011, hvor Thomas Voeckler og Pierre Rolland drev gæk med hele eliten godt fyret op på kortison. Den samme mistanke er gennem årene rettet mod talrige andre hold heriblandt Sky.

Kern Pharma kunne sagtens være et nyt eksempel herpå.
 
Uden pogacar ville han smadre dem hver gang i etapeløb.. godt nok kun der, men alligevel


Ingen har sagt han var ustruktureret på UAE. Før det. Nu handler det nok om så meget andet, som der er skrevet sider om.



Og det er nok essensen er vores uneighed. Jeg vil ikke dømme på forhånd, og tvivler på det er de samme folk i uci og folk der tester som dengang, hvorfor jeg ikke vil lade dem til last, for det der skete dengang.

Hva hvis han ikke er dopet? Vil du nogensinde tro på det? Er det fair evt at dømme en for at være for god?

Vingegaard vinder de fleste etapeløb, han stiller op i, men ikke alle. Han sluttede f.eks. efter David Gaudu i Paris-Nice 2023, som er hans bedste sæson nogensinde. Bevares, Vingegaard smadrer også konkurrenterne i etapeløb. Men slet ikke på Pogacar niveau. Og som du selv pointerer, gør Pogacar det jo i alle mulige løb og igennem hele sæsonen.

Nej, jeg kommer næppe til at tro, at Pogacar ikke snyder. Og egentlig er jeg jo enig i, at man er uskyldig til det modsatte er bevist. Historikken i cykelsporten parret med Pogacars sæson skræmmer bare for meget, så for mig at se må man i det mindste forholde sig skeptisk.

Vi behøver heldigvis ikke blive enige. Diskussionen er jo interessant på trods af, at vi ikke er enige.
 
Lidt en anden diskussion men i min verden er der stor forskel på UCI og FIFA/UEFA.

UCI er lallende amatører, der ikke kan finde ud af at skrive et ordentligt regelsæt ej heller håndhæve det. Og kan ikke finde ud af at skabe en sport der er økonomisk sund på trods af relativt stor popularitet.

Fodboldens organer er professionelt dybt korrupte og pisse dygtige til det. Alt står snorlige - lige fra afviklingen af turneringer m.m. til deres salg af sporten til oligarker og mellemøsten.

Helt enig. Men fællesnævneren er, at pengene taler og at reglerne og etikken gradbøjes efter, hvad man mener er bedst kommercielt,.
 
Jeg er ikke up to date med mvdp eksemplet beklager.
UCI kan gøre mangt og meget bedre
Uden tvivl.
Jeg synes dog stadigvæk ikke eksemplet med Lance fra 99 er relevant idag men Fred med det.

Bare til oplysning. Hele sæsonen er ryttere blevet disket for at køre på fortovet, angiveligt uden undtagelse. Til UCIs eget VM kører MVDP op på fortorvet, skærer et hjørne, overhaler et par ryttere og er ved at køre en tilskuers fødder over, og herved opnår han en bedre position. Men han bliver ikke disket.
 
Vingegaard vinder de fleste etapeløb, han stiller op i, men ikke alle. Han sluttede f.eks. efter David Gaudu i Paris-Nice 2023, som er hans bedste sæson nogensinde. Bevares, Vingegaard smadrer også konkurrenterne i etapeløb. Men slet ikke på Pogacar niveau. Og som du selv pointerer, gør Pogacar det jo i alle mulige løb og igennem hele sæsonen.

Nej, jeg kommer næppe til at tro, at Pogacar ikke snyder. Og egentlig er jeg jo enig i, at man er uskyldig til det modsatte er bevist. Historikken i cykelsporten parret med Pogacars sæson skræmmer bare for meget, så for mig at se må man i det mindste forholde sig skeptisk.

Vi behøver heldigvis ikke blive enige. Diskussionen er jo interessant på trods af, at vi ikke er enige.
Vingegaard har selv udtalt at "der var noget i vejen" i det Paris-Nice. Han er jo meget privat, så vi kommer det nok aldrig nærmere.

Edit, det var Heijboer:

https://sport.tv2.dk/cykling/2023-0...e-vingegaard-under-stort-loeb-fortaeller-chef

In other news er den tidligere amatørverdensmester, Alex Pedersen, udnævnt til ridder i Frankrig, hvilket glæder mig, særligt fordi han blev underløbet totalt af et magtfuldkomment sekretariat ifm. den danske Tour-start:


 
Då man må godt snyde, bare ikke være bedre til det end andre??
En underlig præmis hvis du spørger mig ,)

Mere som, at der er forskel på at tage et kosttilskud, der giver 0,5% bedre ydeevne, have en TUI på hydrocortison og så at have en motor i cyklen. Ikke at Pogacar nødvendigvis har en mptor i cyklen, bare for at illustrere mit forhold til det.
 
Hvilket er sket adskillige gange. Valverde, Contador, Schleck, Quintana, Lopez bare for at nævne en håndfuld.

Du efterlader imø det indtryk, at det specifikt er Pogačar, de skal knalde. 🤷🏼‍♂️

Valverde blev dømt, efter han blev afsløret som en del af Operacion Puerto. Han blev ikke fanget og dømt af UCI, men de kørte sag mod ham, da de ikke kunne undgå andet.

Contador blev fanget af WADA, ikke UCI, hvis jeg husker rigtigt. Men dog under TdF. Han var også en del af Operacion Puerto, men han undveg sag og dom.

Schleck blev fanget under touren for et slørtingsstof. På det tidspunkt lå han nummer 12 og var altså ikke længere en vigtig historie for cykelsporten. Han havde iøvrigt også udgået at blive fældet for Operacion Puerto ved at sige, at han bare skulle købe et træningsprogram.

Quintana blev taget under TdF på et tidspunkt, hvor hans karriere var nedadgående. Det samme gælder for Lopez.

Du har ret ift. Contador, omend jeg vil tvivle på, at sagen var kommet ud, hvis ikke WADA havde været involveret. Valverde var næppe blevet dømt, hvis hans involvering ikke havde været en del af medierne. Og for de resterende, vil jeg påstå, at det har været fine historier at få ud, fordi man jo også gerne vil kommunikere, at man også fanger synderne.

Nå, du har helt sikkert en pointe. Men der er stor forskel på at beskytte den ubetinget største stjerne i sporten (nu Pogacar, engang Armstrong) og så at beslytte de næstbedste.
 
Vingegaard har selv udtalt at "der var noget i vejen" i det Paris-Nice. Han er jo meget privat, så vi kommer det nok aldrig nærmere.

Edit, det var Heijboer:

https://sport.tv2.dk/cykling/2023-0...e-vingegaard-under-stort-loeb-fortaeller-chef

In other news er den tidligere amatørverdensmester, Alex Pedersen, udnævnt til ridder i Frankrig, hvilket glæder mig, særligt fordi han blev underløbet totalt af et magtfuldkomment sekretariat ifm. den danske Tour-start:



Fedt og fortjent med Alex P. Og jeg er helt med ift. Vingegaard. Men uanset årsagener det et eksempel på, at man ikke bare kan sammenligne ham med Pogacar.
 

Latest posts

Back
Top