New posts

Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 179K
Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024
Hvad med Patrick Olsen? Var Anderson ikke "slået igennem" endnu? Var Thorsteinsson ikke? Var Mølgaard ikke? MEM?
Anderson var en speciel case. Han ville gerne selv "hjem" til AGF. Thorsteinsson var ikke slået igennem. Mølgaard var heller ikke slået igennem. MEM slog igennem i Silkeborg, kom til udlandet og manglede spilletid.
 
Anderson var en speciel case. Han ville gerne selv "hjem" til AGF.

Mener nu også spillertiden i FCM efterhånden blev mindre og mindre så mon ikke også det var med i hans overvejelse?

Jeg må ærligt indrømme, jeg kender intet til ham OB spilleren men som case er det præcis sådan nogle vi skal lave og have mod til det.

Når det er sagt, så er mit største ønske, at SIB åbner pungen og prøver alt hvad han kan for at få fat i Bundgaard. Ham ser jeg i et kæmpelys i og som type vil jeg mene han passer godt ind uanset om vi spiller med wingbacks eller går over til at spille med kantspillere.
 
Jeg ved ikke hvordan AGF fans ser klubben. Men hvis man ikke ser Charly Nouck som en spændende spiller så bliver det svært at blive tilfreds. Han er dansk, ung, hurtig med bold, god dribler. Hvem tror man vi kan få? Hvis Charly Nouck har output så havde vi ikke råd til ham. Det skal han finde hos os gennem træning, relationer og dygtigere medspillere. Vi er ikke første vælgere til spillere. Hvis spillere slår igennem i DK, så er det allerede for sent for os at være med. (Provstgaard, Vallys, Vi kan hente de bedste i 1. Division, mellem spillere i skandinavien samt ukendte spillere fra europa. Jeg synes Charly Nouck lyder spændende, afhængig af pris selvfølgelig.
Jeg tror det sidste er ret afgørende for hvordan folk tænker. Hvis det er en billig omgang er der nok ikke så mange betænkningligheder, men de fleste tænker nok at det er dyrt at købe talenter i andre Superligaklubber.

Jeg tænkte det samme da jeg så nyheden, hvorfor sælger OB ham? Björn W er godt nok en karakter, men jeg mindes at han været virkelig dygtig til at sælge, også da han var i Sverige. Udover en overpris, så kan logikken bare en transfer også være at OB virker til at forstå hvad der ligger foran dem sportsligt. De skal sørge for ikke at rykke ned de næste par år, imens de bygger et nyt hold. Det er ikke en optimal situation for en spiller med de kompetencer, hvorfor et salg med gode procenter, kan være en svær men rigtig beslutning. Uden at det er en direkte sammenligning, så tror jeg AGF tjener maksimalt på Albert Grønbæk selvom det gjorde nas, men hans evner var ikke kommet til sin ret og han er en bedre spiller i dag.
Ja, det er måske ikke Horneman der redder dem denne sæson og flytter dem i top-6 i næste og måske passer han heller ikke rigtig ind i den spillestil Søren Krogh er ved at indføre. Rent økonomisk kan der godt være en ide i at sende ham et andet sted og så få nogle videresalgsprocenter. Jeg synes nu stadig det er overraskende hvis ikke der er en masse penge i det. Wesström har måske en salgskvota han skal nå eller har behov for flere penge at købe for, men så hjælper nogle få millioner vel heller ikke så meget.

Jeg er ikke helt enig vedrørende Grønbæk, jeg tror nu også hans evner var kommer til deres ret under Uwe, men det gav stadig god mening at få gennemført et stort salg fremfor at vente og se om han ville få et egentlig gennembrud her.
 
Last edited:
Mener nu også spillertiden i FCM efterhånden blev mindre og mindre så mon ikke også det var med i hans overvejelse?

Jeg må ærligt indrømme, jeg kender intet til ham OB spilleren men som case er det præcis sådan nogle vi skal lave og have mod til det.

Når det er sagt, så er mit største ønske, at SIB åbner pungen og prøver alt hvad han kan for at få fat i Bundgaard. Ham ser jeg i et kæmpelys i og som type vil jeg mene han passer godt ind uanset om vi spiller med wingbacks eller går over til at spille med kantspillere.

Jeg tænker netop, at Horneman-handlen er et forsøg på at være tidligere ude i udviklingsprocessen end Filip Bundgaard. Jeg tror allerede Bundgaardtoget er kørt. Næste stop for Bundgaard er en bedre liga eller FCK. Og så snakker vi ikke engang om den massive pris, som Randers sikkert ville kræve for at lade deres største aktiv ryge til AGF.
 
Jeg synes godt nok det er useriøst at bedømme spillere på 2 kampe hvor spillerne har været delt op, og de fleste spillet ved siden af spillere de ikke har relation til fordi de ikke har spillet sammen.
Det var ikke en vurdering af kvaliteten af vores spillere. Men det faktum at vi igen har anvendt Beijmo på positionen, og derudover har vi brugt en 17-årig. Eftersom at min argumentation var bygget op om, at Beijmo skal tilbage på den position, hvor han er en af ligaens bedste, så synes jeg, det er helt fair at sige, at de første to træningskampe ikke vist, at vi har en løsning på positionen.

Der er ingen grund til at kalde hinanden useriøse.
 
Når det er sagt, så er mit største ønske, at SIB åbner pungen og prøver alt hvad han kan for at få fat i Bundgaard. Ham ser jeg i et kæmpelys i og som type vil jeg mene han passer godt ind uanset om vi spiller med wingbacks eller går over til at spille med kantspillere.
Enig, men jeg tror ikke der sidder nok af de store når han åbner pungen. Jeg tror ikke 20 mio kan gøre det og det tænker jeg må være maksimum som vi også kun kommer op på hvis der er en ekseptionel mulighed. Forhåbentlig kommer vi snart derop hvor den slags handler faktisk er realistiske, men jeg bliver bestemt meget glædeligt overrasket hvis det alligevel kan lad sig gøre.
 
Jeg tænker netop, at Horneman-handlen er forsøg på at være tidligere ude i udviklingsprocessen end Filip Bundgaard. Jeg tror allerede Bundgaardtoget er kørt. Næste stop for Bundgaard er en bedre liga eller FCK. Og så snakker vi ikke engang om en massiv pris, som Randers sikkert ville kræve for at lade deres største aktiv ryge til AGF:g

Jeg er helt enig. Bundgaard vinduet var nok i sommers. Det er bare min drøm.
 
Anderson var en speciel case. Han ville gerne selv "hjem" til AGF. Thorsteinsson var ikke slået igennem. Mølgaard var heller ikke slået igennem. MEM slog igennem i Silkeborg, kom til udlandet og manglede spilletid.

Mener nu også spillertiden i FCM efterhånden blev mindre og mindre så mon ikke også det var med i hans overvejelse?

Jeg må ærligt indrømme, jeg kender intet til ham OB spilleren men som case er det præcis sådan nogle vi skal lave og have mod til det.

Når det er sagt, så er mit største ønske, at SIB åbner pungen og prøver alt hvad han kan for at få fat i Bundgaard. Ham ser jeg i et kæmpelys i og som type vil jeg mene han passer godt ind uanset om vi spiller med wingbacks eller går over til at spille med kantspillere.

Ja Anderson var en speciel case - helt enig.

Anderson var ikke en ung relativt uprøvet spiller da han kom til AGF.
Han havde efter min definition slået igennem allerede.

26 kampe i Holland (17 i æresdivisionen)
Landsholdskampe for Island
Vundet pokal og mesterskab med FCM, hvor han i to af sæsonerne spillede 26-31 kampe 1.079 min/1.875 min i de to sæsoner.
Og så en halvsæson hvor han både spillede en CL-kvalkamp med FCM, og var reserve inden skiftet til AGF ja.

Men altså det kan da slet ikke sammenlignes med Bundgaard/Charly i min optik ift at være "slået igennem".
Mikael Anderson var lige præcis fyldt 23 i juli, da AGF i august henter ham.
Ved købstidspunktet er han 100km foran Bundgaard og Charly. De to er yngre ja - men allerede i deres alder var han også foran dem.
 
Hornemann virker som typen, hvor der er 75% chance for, at han om to år får løst kontrakten og i stilhed skifter til fx Fredericia, men hvor der også er 25% chance for, at han med samme tidshorisont i stedet sælges for 40 mio kr til en udenlandsk klub.

Hvis AGF har midlerne (og det har de vel) og risikovilligheden, kan det vel sagtens tale for et køb. Med de tal, der ærligt talt er trukket op af en hat, er en købspris på 10m 'matematisk' fair. Tror man mere på ham end det, kan man jo gå højere op.
 
  • Like
Reactions: fsc
Hornemann virker som typen, hvor der er 75% chance for, at han om to år får løst kontrakten og i stilhed skifter til fx Fredericia, men hvor der også er 25% chance for, at han med samme tidshorisont i stedet sælges for 40 mio kr til en udenlandsk klub.

Jeg lugter ikke så meget Ammitzbøl som du lader til at gøre med det udsagn :D
Jeg vil påpege at der findes MANGE udsagn imellem de to. Det er jo ikke opsagt kontrakt vs stort salg kun.

- Ok sandsynligt er det (i min optik) - at han bliver en fin superligaspiller over årene hvis han får god spilletid, og folk bagved sig til at udvikle ham.
- Men at han ikke nødvendigvis sælges for 40+ mio
- Og ligeså vel som et stort salg kan havne i en mindre SL-klub igen, eller i toppen af 1.div.
- Men han kan også sagtens "fise ud"- og skifte ubemærket til mindre klubber på Island :D
 
Jeg lugter ikke så meget Ammitzbøl som du lader til at gøre med det udsagn :D
Jeg vil påpege at der findes MANGE udsagn imellem de to. Det er jo ikke opsagt kontrakt vs stort salg kun.

- Ok sandsynligt er det (i min optik) - at han bliver en fin superligaspiller over årene hvis han får god spilletid, og folk bagved sig til at udvikle ham.
- Men at han ikke nødvendigvis sælges for 40+ mio
- Og ligeså vel som et stort salg kan havne i en mindre SL-klub igen, eller i toppen af 1.div.
- Men han kan også sagtens "fise ud"- og skifte ubemærket til mindre klubber på Island :D
Vi havde selv en del offensive talenter der fik chancen i Superligaen og så meget lovende ud, men endte med at ryge til sekundære ligaer. Magnus Kaastrup, Kasper Lunding og Alexander Ammitzbøll f.eks. Så de 75-25 lyder ikke helt skævt i min bog, og det skal også fremgå af salgsprisen på Hornemann.
 
Vi havde selv en del offensive talenter der fik chancen i Superligaen og så meget lovende ud, men endte med at ryge til sekundære ligaer. Magnus Kaastrup, Kasper Lunding og Alexander Ammitzbøll f.eks. Så de 75-25 lyder ikke helt skævt i min bog, og det skal også fremgå af salgsprisen på Hornemann.

Fair nok. Jeg vil så sige at 25% chance for at sælge til 40 mio - så synes jeg vi skal købe 10 af den slags spillere :D
At ryge ud i glemsel vs kæmpesalg lød mere "ekstremt" optegnet for mig, end jeg synes er mest sandsynligt.

Men fair - de fleste ender jo ikke med store salg.
Men hvornår har vi sidst sendt en spiller til 1.div?

Alle vores spillere ender i Norge eller andre danske klubber, eller storklubber ude i europa :D
 
Fair nok. Jeg vil så sige at 25% chance for at sælge til 40 mio - så synes jeg vi skal købe 10 af den slags spillere :D
At ryge ud i glemsel vs kæmpesalg lød mere "ekstremt" optegnet for mig, end jeg synes er mest sandsynligt.

Men fair - de fleste ender jo ikke med store salg.
Men hvornår har vi sidst sendt en spiller til 1.div?

Alle vores spillere ender i Norge eller andre danske klubber, eller storklubber ude i europa :D
Rigtigt mange af de førnævnte spilleres holdkammerater på U holdene er i 1. eller 2. Division nu tænker jeg. Men i forhold til dem der blev en del af 1. Holds truppen, så er der f.eks. Store TK, Hausner, Magnus Anbo, Frederik Ihler, Daniel Thøgersen og Mikkel Lassen mm., af dem der kom nedefra som ikke endte med at bryde igennem på Superliganiveau (endnu, der er jo heldigvis masser af eksempler på late bloomers)

Af de talenter vi har hentet ind udefra er der Zack Duncan, Daniel Arzani, Mathias Jørgensen, Eskild Dall og Dawid Kurminowski (heldigvis mange på leje)

Og så kan man diskutere om Eric Kahl er en succes og om Gift Links er. Det er de jo selvfølgelig i den forstand at de er fine trupspillere der kan levere på et rimeligt niveau, men der er ingen tvivl om at alle parter havde forventet mere da de blev hentet.

Så det er bestemt ikke en Tobias Bech eller Yann Bisseck case hver gang.
 
Jeg lugter ikke så meget Ammitzbøl som du lader til at gøre med det udsagn :D
Jeg vil påpege at der findes MANGE udsagn imellem de to. Det er jo ikke opsagt kontrakt vs stort salg kun.
Det var selvfølgeligt sat bevidst på spidsen, men 1: Så dårlige er Fredericia altså heller ikke (det har de også lige lært i OB!), 2: Jeg gav ham trods alt 25% chance for at kunne blive AGFs største offensive salg nogensinde, og det er da også noget 😃

Pointen var egentligt, at han har nogen spidskompetencer, og at selv hvis man hælder til, at det *mest sandsynlige scenarie* er, at han nok aldrig slår helt igennem (og der altså flere af den slags end af den modsatte historie), så kan de spidskompetencer gøre ham til en interessant satsning.
 
Rigtigt mange af de førnævnte spilleres holdkammerater på U holdene er i 1. eller 2. Division nu tænker jeg. Men i forhold til dem der blev en del af 1. Holds truppen, så er der f.eks. Store TK, Hausner, Magnus Anbo, Frederik Ihler, Daniel Thøgersen og Mikkel Lassen mm., af dem der kom nedefra som ikke endte med at bryde igennem på Superliganiveau (endnu, der er jo heldigvis masser af eksempler på late bloomers)

Af de talenter vi har hentet ind udefra er der Zack Duncan, Daniel Arzani, Mathias Jørgensen, Eskild Dall og Dawid Kurminowski (heldigvis mange på leje)

Altså Charly har fået spilletid i 15 af OBs 17 kampe denne sæson. Synes mere det rimer på Duncan (før skaden) og Kurmi (fik mange chancer pga prisen), end det på nogen måde rimer på Thøgersen, Anbo, Ihler, Lassen og andre, så aldrig spillede sig til at få chancen på førsteholdet.

Så han er mest af alt mere i kategori med TK, Hausner, Grønbæk og andre, som har spillet sig til at blive brugt nær hver gang.
Og så er der så forskel på talentet ja - og hvad loftet er, og tempoet ift udviklingen.

Men jeg ser det bare sådan, at typer som Bundgaard og Charly er så meget længere foran det punkt, som Lassen, Ihler, Thøgersen, Anbo og mange andre nogensinde nåede. Charly minder måske mere om det Mathias Jørgensen nåede at vise spillemæssigt inden han blev solgt til 15 mio kroner til Red Bull?
Og ikke sikkert han nogensinde kan flytte sig videre fra det niveau (hvor man ser at der kan være et kæmpe loft - men uden de endnu har vist sig i stand til at indfri det). En spiller som Bundu i starten i AGF var også en der fik mange kampe - men få minutter - og hvor man endnu ikke vidste om han kunne indfri det med nogensinde at komme i nærheden af 90 gode minutter - og flytte sit bundniveau etc.
 
Hvis der er 75% chance for at spillerne er i førstedivision to år senere skal vi nok ikke have et helt hold med dem. Det vil nok mest gøre det sandsynligt at de er førstedivision med os selv... Det er klart at der er mange muligheder imellem et stort salg og flop.

Matematikken vil for det første handle om den samlede udgift, men også hvad spilleren bidrager med sportsligt i mellemtiden hvor han optager en plads og i sidste ende kan de også blive solgt selv hvis det skulle blive med et tab. Jo bedre spillere man køber jo dyrere er de, men des mere sandsynligt er det at de også bidrager sportsligt og kan sælges igen. Det er også derfor det er vigtigt at vi kan tage lidt større økonomisk risiko. Det er svært at finde en topscorer til ti millioner, selvom vi skal være bedre til at bruge de lidt større beløb, men man skal højere op for at have mere sikkerhed. Samtidig kunne vi se at fx en Kurmi trods alt kunne sælges igen så han samlet set var et mindre køb og det største problem i sidste ende var at vi ikke havde en anden i stedet.

VI skal helst kunne udvikle spillerne for at lave større salg, men det giver automatisk en usikkerhed. Når det kommer til et talent er usikkerheden ekstra stor, men potentialet selvfølgelig også tilsvarende større. En spiller som Horneman er vel i kategorien talent, men med lidt mere sikkerhed fordi han trods alt har fået en del kampe, så man kan scoute ham godt og konstatere at hans fysik kan klare Superligafodbold. Det betyder selvfølgelig ikke at han bliver en topspiller, men SIB og Uwe vil kunne lave vurderingen med den ekstra sikkerhed som så også koster noget.

Samtidig handler det selvfølgelig også om at Horneman formentlig kan bidrage sportsligt langt hurtigere. Jeg tror der er et fokus på at investere penge i spillere lige i det lag hvor de ikke er helt unge talenter - de er også dyre trods usikkerheden fordi upsiden kan være så stor og der er rift om dem - men hvor vi tror på at vi kan udvikle dem over et par år og sælge dem mens de stadig betragtes som unge, dvs købende klub i en lidt større liga kan også stadig se en mulighed for at udvikle dem og sælge dem igen.

Man skal nok passe på med at sammenligne spillere ud fra et enkelt tal, de er forskellige forhold og muligheder, men Horneman har da fået flere kampe end fx Ammitzbøll da han var på samme alder. Det indikerer da et eller andet og er i hvert fald brugbar erfaring.

Nu må vi se om lige den her bliver til noget, men jeg tror vi kigger efter noget tilsvarende hvis det ikke lige bliver ham, eller Bundgaard, men den tror jeg ikke på kan landes.
 
Altså Charly har fået spilletid i 15 af OBs 17 kampe denne sæson. Synes mere det rimer på Duncan (før skaden) og Kurmi (fik mange chancer pga prisen), end det på nogen måde rimer på Thøgersen, Anbo, Ihler, Lassen og andre, så aldrig spillede sig til at få chancen på førsteholdet.

Så han er mest af alt mere i kategori med TK, Hausner, Grønbæk og andre, som har spillet sig til at blive brugt nær hver gang.
Og så er der så forskel på talentet ja - og hvad loftet er, og tempoet ift udviklingen.

Men jeg ser det bare sådan, at typer som Bundgaard og Charly er så meget længere foran det punkt, som Lassen, Ihler, Thøgersen, Anbo og mange andre nogensinde nåede. Charly minder måske mere om det Mathias Jørgensen nåede at vise spillemæssigt inden han blev solgt til 15 mio kroner til Red Bull?
Og ikke sikkert han nogensinde kan flytte sig videre fra det niveau (hvor man ser at der kan være et kæmpe loft - men uden de endnu har vist sig i stand til at indfri det). En spiller som Bundu i starten i AGF var også en der fik mange kampe - men få minutter - og hvor man endnu ikke vidste om han kunne indfri det med nogensinde at komme i nærheden af 90 gode minutter - og flytte sit bundniveau etc.
He he du spurgte til eksempler på talenter i AGF der efterfølgende endte i de lavere rækker, og når jeg så nævner disse, så bruger du dem imod mig ;)

Jeg tror selvfølgelig også at der er mere i Hornemann end i mange af de talenter i AGF, der endte i de lavere rækker. Men han er lige nu ikke et større talent end f.eks Magnus Kaastrup, Kasper Lunding, Alexander Ammitzbøll eller Albert Grønbæk. 3 af disse kæmper med det lige nu i en lavere række, imens en ser ud til at lykkes = 75/25, det lyder ikke helt skævt at Hornemann har ca 25% chance for at være en af de lovende talenter der er i stand til at tage det næste skridt, og det skal med i beregningen, når man handler den form for talenter.
 
Et eller andet siger mig at 4-3-3 spøger I AGF. Nok ikke lige nu, men måske til sommer. Nouck er den decideret fløjspiller med store egenskaber for presspillet, hvilket altid vil være en stor faktor i AGF så længe Polle er første mand på holdkortet. Det er jo ham der muliggør det
Jeg tror i højere grad at det er 3-4-3 der spøger, jeg tvivler på at vi er på vej over i et 2 mands forsvar igen lige med det samme, det er i hvert fald ikke det de første træningskampe indikerer, men en 3-4-3 vil også kunne fungere med en eller to fløjspillere helt fremme.
 
Jeg tror i højere grad at det er 3-4-3 der spøger, jeg tvivler på at vi er på vej over i et 2 mands forsvar igen lige med det samme, det er i hvert fald ikke det de første træningskampe indikerer, men en 3-4-3 vil også kunne fungere med en eller to fløjspillere helt fremme.
Måske, men så er det en variant der ikke er med to 10’ere men to fløje + wingbacks ?

Jeg synes også det der projekt med Bech som 10’er er underligt. Manden skal sparke på mål som omvendt fløj eller angriber, det er hans spidskompentence, så i den forstand kan jeg godt lide ideen da han er det næste store salg.

Nouck - PM - Bech er måske en variant, men har bare svært ved at se Nouck + en Wing back i samme opstilling.
 

Latest posts

Back
Top