Ny Ceres Park

[Winther]

Jeg synes det er elendig journalistik, at man ikke spørger ind til det regnestykke, der ligger til grund for, at de mener, lejen skal ligge på 33 millioner om året. Når sådanne tal bliver smidt på bordet, så skal man da grave i det. Det her erjo bare mikrofonholderi.

Click to shrink...

Det er i det hele taget voldsomt så meget taletid der er til en lille gruppe lokale beboere uden at der stilles spørgsmålstegn ved argumenterne, men hvor det er helt rimeligt at være kritisk overfor økonomien og hvordan byrådet har håndteret sagen, er det lidt mærkeligt bare at acceptere en beregning foretaget af en interessegruppe der er imod projektet. Ville de også have bragt det hvis beregningen var 50 mio eller 100 mio eller at de bare skulle betale det hele på forhånd? Der er jo desværre nok kun én vinkel der er klik i, men logikken siger at markedslejen må være udbud og efterspørgsel, dvs det kommunen og AGF kan blive enige om når de blot hver især sørger for at varetage deres egen interesse.

 

[Winther]

Jeg sad lige og nærstuderede den visualisering der fulgte med artiklen, og undskyld mig, men hvad fanden er det lige der er sket med de søjler!?!

En ting er at skulle lave en støbeform der har en konveks irregulær krumning - det er pisse vanskeligt, kræver rigtigt mange arbejdstimer, og er dermed helt vandvittigt dyrt - Men når formen så samtidig skal have en iregulær hulkehl som kan danne de skarpe kanter, så bliver prisen jo astronomisk!

Jeg kan godt forstå at A. Enggaard havde kalkuleret 86 mio kr, forkert på de søjler, det er nok ca meromkostningen for at få det udtryk frem, i stedet for en mere traditionel 90 graders vinkel.
View attachment 4546

Det er heller ikke sådan de så ud i det oprindelige konkurrenceforslag, og når man ser på de endelige søjler, så er de også tilbage ved noget der ligner konkurrenceforslaget. Men hvad fanden er der lige sket på tegnestuen i den mellemliggende tid?! Har praktikanten fået lov til at lege, eller er de bare fuldstændigt afskåret fra virkeligheden hos Zaha Hadid og Sweco - Den løsning der var været i spil på det tidspunkt, har jo ingen gang på jord, gad vide om det var den løsning der gjorde søjlerne 86 mio kr. dyrere, og de har glemt at få trukket den sum ud igen, da de gik tilbage til den oprindelige form?

View attachment 4547

Click to shrink...

Jeg har ikke tænkt over den detalje, i hvert fald ikke siden nogle af de første renderinger, og det ligner også lidt sådan noget der var med for at lette udtrykket da det skulle sælges i første omgang og hurtigt et røget ud igen. Er det ikke et billede fra det første konkurrenceforslag? Det er en lidt unaturlig form af den slags Zaha Hadid nok godt har vidst ville blive for dyr, så jeg ved ikke hvor meget der kan være regnet på det, de har jo bearbejdet projektet efter de vandt og kan have skyndt sig at sløjfe det med det samme.

Men hele processen med tal og beregninger og ændringer undervejs kunne da være interessant at se.

 

[Uglen]

Det er i det hele taget voldsomt så meget taletid der er til en lille gruppe lokale beboere uden at der stilles spørgsmålstegn ved argumenterne, men hvor det er helt rimeligt at være kritisk overfor økonomien og hvordan byrådet har håndteret sagen, er det lidt mærkeligt bare at acceptere en beregning foretaget af en interessegruppe der er imod projektet. Ville de også have bragt det hvis beregningen var 50 mio eller 100 mio eller at de bare skulle betale det hele på forhånd? Der er jo desværre nok kun én vinkel der er klik i, men logikken siger at markedslejen må være udbud og efterspørgsel, dvs det kommunen og AGF kan blive enige om når de blot hver især sørger for at varetage deres egen interesse.

Click to shrink...

Jeg synes også, det er fair nok at give taletid til opositionen til sådan et projekt. Det er jo kun et par dage siden, samme medie havde en stor artikel med JN om det samme fra en AGF vinkel. Men ethvert estimat på lejen bør udfordres, uanset hvem der fremsætter det.

 

[Winther]

Jeg synes også, det er fair nok at give taletid til opositionen til sådan et projekt. Det er jo kun et par dage siden, samme medie havde en stor artikel med JN om det samme fra en AGF vinkel. Men ethvert estimat på lejen bør udfordres, uanset hvem der fremsætter det.

Click to shrink...

Selvfølgelig, det ville meget problematisk hvis man ignorerede dem der er imod og det er heller ikke Tipsbladets skyld at de fylder spalterne i Stiften, men samlet set får de løb til at gentage nogle påstande mange gange uden at blive modsagt. Det er da også værre at man kun har spurgt én der kan påstå at have forstand på det og ikke undret sig over svaret på samme måde som vi andre, eller også har man spurgt og ikke fået et svar man syntes var lige så interessant.

 

[Deleted member 5]

Jeg har ikke tænkt over den detalje, i hvert fald ikke siden nogle af de første runderinger, og det ligner også lidt sådan noget der var med for at lette udtrykket da det skulle sælges i første omgang og hurtigt et røget ud igen. Er det ikke et billede fra det første konkurrenceforslag? Det er en lidt unaturlig form af den slags Zaha Hadid nok godt har vidst ville blive for dyr, så jeg ved ikke hvor meget der kan være regnet på det, de har jo bearbejdet projektet efter de vandt og kan have skyndt sig at sløjfe det med det samme.

Men hele processen med tal og beregninger og ændringer undervejs kunne da være interessant at se.

Click to shrink...

Er det så gammelt? - ja det kan da egentligt godt være, de fik jo besked på at trimme økonomien i forhandlingsrunden imellem de to konkurrencefaser. Jeg havde egentligt indtryk af at det var nogle af de visualiseringer der kom ud efter konkurrencen var vundet.

 

[Uglen]

Selvfølgelig, det ville meget problematisk hvis man ignorerede dem der er imod og det er heller ikke Tipsbladets skyld at de fylder spalterne i Stiften, men samlet set får de løb til at gentage nogle påstande mange gange uden at blive modsagt. Det er da også værre at man kun har spurgt én der kan påstå at have forstand på det og ikke undret sig over svaret på samme måde som vi andre, eller også har man spurgt og ikke fået et svar man syntes var lige så interessant.

Click to shrink...

Det er jeg enig i. Men en historie om, at AGF er nogle røvhuller, sælger alle dage bedre end en historie om, at AGF opfører sig godt og ordentligt. Det er noget af det, vi ikke har til fælles med Brøndby og FCK, hvor der er mere værdi for medierne i at fremstille dem så positivt som muligt.

 

[Winther]

Er det så gammelt? - ja det kan da egentligt godt være, de fik jo besked på at trimme økonomien i forhandlingsrunden imellem de to konkurrencefaser. Jeg havde egentligt indtryk af at det var nogle af de visualiseringer der kom ud efter konkurrencen var vundet.

Click to shrink...

Det er dig der har fundet billederne

Jeg gættede på det første kunne være noget der kun var med i første omgang for at få det til at se lidt lettere eller mere forfinet ud, men som de fra starten vidste nok ikke ville blive helt sådan og så er det røget ud i første bearbejdning efter det lidt havde "tjent dets formål."

 

[Deleted member 5]

Det er dig der har fundet billederne

Jeg gættede på det første kunne være noget der kun var med i første omgang for at få det til at se lidt lettere eller mere forfinet ud, men som de fra starten vidste nok ikke ville blive helt sådan og så er det røget ud i første bearbejdning efter det lidt havde "tjent dets formål."

Click to shrink...

He he nej jeg jeg så dem i den Tipsbladet artikel som der blev linket til, og jeg synes det lignede Aarhus Stadion, så det gik måske lidt for ukritisk igennem filteret, jeg regnede ikke med at Tipsbladet ville benytte gamle visualiseringer fra det indledende konkurrenceforslag - men jeg tager måske fejl

 

[Winther]

He he nej jeg jeg så dem i den Tipsbladet artikel som der blev linket til, og jeg synes det lignede Aarhus Stadion, så det gik måske lidt for ukritisk igennem filteret, jeg regnede ikke med at Tipsbladet ville benytte gamle visualiseringer fra det indledende konkurrenceforslag - men jeg tager måske fejl

Click to shrink...

Ah ja OK. Tipsbladet har sikkert en folder med nogle billeder af stadion de kan bruge til artikler om emnet og det er ikke sikkert de er opmærksomme på at noget kan have ændret sig. Jeg ved ikke om Kongelunden har en officiel samling til mediebrug så det kan godt være deres fejl, men Tipsbladet skal så også huske at spørge efter opdaterede billeder.

 

[Deleted member 5]

Ah ja OK. Tipsbladet har sikkert en folder med nogle billeder af stadion de kan bruge til artikler om emnet og det er ikke sikkert de er opmærksomme på at noget kan have ændret sig. Jeg ved ikke om Kongelunden har en officiel samling til mediebrug så det kan godt være deres fejl, men Tipsbladet skal så også huske at spørge efter opdaterede billeder.

Click to shrink...

Ja det var vel lid en feature artikel, som de havde gjort noget ud af, så det er lidt mystisk hvis de har brugt gamle uaktuelle billeder.

 

[Winther]

Ja det var vel lid en feature artikel, som de havde gjort noget ud af, så det er lidt mystisk hvis de har brugt gamle uaktuelle billeder.

Click to shrink...

Tja, men mange vil se på de billeder og ikke bemærke at der er noget der er anderledes.

 

[Deleted member 5]

Tja, men mange vil se på de billeder og ikke bemærke at der er noget der er anderledes.

Click to shrink...

(Ja jeg er sgu nok lidt miljøskadet)

Men hvor fanden kommer det billede fra som Tipsbladet har støvet op, nu bliver jeg sgu nysgerrig.

 

[Deleted member 5]

Jeg kan se at det er blevet benyttet mange gange, første gang 5. November 2024, så det er næppe fra det indledende forslag, det ser ud til at det kommer fra at Kongelunden opslag på Facebook, som nu er slettet, så der har måske været nogle illustrationer ude, som blev trukket tilbage igen.

 

[Winther]

Jeg kan se at det er blevet benyttet mange gange, første gang 5. November 2024, så det er næppe fra det indledende forslag, det ser ud til at det kommer fra at Kongelunden opslag på Facebook, som nu er slettet, så der har måske været nogle illustrationer ude, som blev trukket tilbage igen.

Click to shrink...

Ja, der mangler jo ofte datoer de steder hvor det er benyttet, men jeg kan heller ikke se noget der ligger langt tilbage. På billedet i den her meddelelse fra 2022 ser de sådan set anderledes ud, så det er er godt spørgsmål hvornår det design er kommet til, når det ikke engang er sådan det kommer til at se ud. Det er nok ikke noget man har tænkt sig at klistre udenpå.

Zaha Hadid vinder konkurrence om nyt stadion i Aarhus

Spændingen er endelig udløst for de mange aarhusianske fodboldfans og andre, der har ventet med længsel på afsløringen af Aarhus’ nye fodboldstadion. Det bliver den verdenskendte London-baserede tegnestue Zaha Hadid Architects, der bliver arkitekt på Aarhus’ nye fodboldkatedral.

aarhuskommuneerhverv.dk

 

[Deleted member 5]

Ja, der mangler jo ofte datoer de steder hvor det er benyttet, men jeg kan heller ikke se noget der ligger langt tilbage. På billedet i den her meddelelse fra 2022 ser de sådan set anderledes ud, så det er er godt spørgsmål hvornår det design er kommet til, når det ikke engang er sådan det kommer til at se ud. Det er nok ikke noget man har tænkt sig at klistre udenpå.

Zaha Hadid vinder konkurrence om nyt stadion i Aarhus

Spændingen er endelig udløst for de mange aarhusianske fodboldfans og andre, der har ventet med længsel på afsløringen af Aarhus’ nye fodboldstadion. Det bliver den verdenskendte London-baserede tegnestue Zaha Hadid Architects, der bliver arkitekt på Aarhus’ nye fodboldkatedral.

aarhuskommuneerhverv.dk

Click to shrink...

Når man så samtidig har været nød til at igangsætte Enggaard med nedbrydningen, inden de kunne afgive et endeligt fastpristilbud, så virker det underligt at arkitekten synes det var en god ide at begynde at redesigne søjlerne. Det havde nok været smartere at få tegnet projektet færdigt som aftalt, så entreprenøren havde et tegningsmateriale at regne pris ud fra, og man ikke endte i en situation hvor man ikke længere kunne styre prisen.

 

[Winther]

Når man så samtidig har været nød til at igangsætte Enggaard med nedbrydningen, inden de kunne afgive et endeligt fastpristilbud, så virker det underligt at arkitekten synes det var en god ide at begynde at redesigne søjlerne. Det havde nok været smartere at få tegnet projektet færdigt som aftalt, så entreprenøren havde et tegningsmateriale at regne pris ud fra, og man ikke endte i en situation hvor man ikke længere kunne styre prisen.

Click to shrink...

Det er noget af en ændring - detaljering måske nok, men en stor en på mange elementer og der blev jo bestilt søjler for efterhånden længe siden, så det skulle laves før det, men hvad er formålet hvis det er efter man vandt konkurrencen og det heller ikke er noget man faktisk implementerer? Der er interessant hvis det er noget der er lavet beregninger efter, især hvis nu det viste sig at der er afgivet en pris på det design men den ikke er justeret efter at designet er ændret igen. En mulighed er selvfølgelig også at det er en fejl, en rendering arkitekterne har lavet på en ældre model inden de forsimplede det.

 

[Winther]

Kom lige til at trykke på webcam - er det ikke først lige nu at det sidste af sydtribunen er væk? Så er der ikke mere af det gamle stadion tilbage udover den lille stump mur de vist bruger til at holde på noget jord ved indkørslen til byggepladsen.

 

[Michael8240]

Er der et link til det der gloryhole-webcam, Winther så smaskvådt taler om?

 

[aight]

Er der et link til det der gloryhole-webcam, Winther så smaskvådt taler om?

Click to shrink...

 

[Michael8240]

View attachment 4558

Click to shrink...

Takker, min ven.