New posts

Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 179K
Transfervindue Transfervindue vinter 2023/2024
Det handler sgu da ikke om “Stakkels Spillere” - det handler om at når man har en aftale, så skal man sgu holde den, og det er der alt for mange eksempler på at de er pisse ligeglade med. De lover guld og grønne skove for at lokke spillerne til, og så skider de på løfterne når de skal indfries. Erik Rasmussen taler om store skænderier med Steinlein omkring dette, og der går også rygter om at det var årsagen til at Glen Riddersholm pludselig sagde op. Så det er useriøst at lukke sådan en gang lort ud.
Nu kender du kun halvdelen af sandheden og tilmed kun igennem medierne. De havde næppe en aftale om, at de får lov at skifte til enhver pris. Det skal selvfølgelig også passe klubben. Måske spillerens agent har kontaktet klubber og sagt de bare kan skambyde og så stikke spilleren en større sign on bonus. Man kan sagtens have en gensidig aftale, men derfor er det jo ikke udelukkende på spillerens vilkår. Det går jo begge veje og jeg vil da håbe, at JN heller ikke ligger under for en grådig agent og spiller, fordi man har en gensidig aftale om, at agf ikke vil stå i vejen, hvis der kommer et bud der er godt nok. Vi havde nok en form for aftale med Bisseck, men derfor skulle vi jo ikke acceptere 50 mio fra Inter bare fordi Bisseck og agenten havde lavet en aftale med dem.
 
Nu kender du kun halvdelen af sandheden og tilmed kun igennem medierne. De havde næppe en aftale om, at de får lov at skifte til enhver pris. Det skal selvfølgelig også passe klubben. Måske spillerens agent har kontaktet klubber og sagt de bare kan skambyde og så stikke spilleren en større sign on bonus. Man kan sagtens have en gensidig aftale, men derfor er det jo ikke udelukkende på spillerens vilkår. Det går jo begge veje og jeg vil da håbe, at JN heller ikke ligger under for en grådig agent og spiller, fordi man har en gensidig aftale om, at agf ikke vil stå i vejen, hvis der kommer et bud der er godt nok. Vi havde nok en form for aftale med Bisseck, men derfor skulle vi jo ikke acceptere 50 mio fra Inter bare fordi Bisseck og agenten havde lavet en aftale med dem.
Du må gerne forsvare den form for virksomhedsledelse, det kommer jeg aldrig til.

Læs Erik Rasmussens bog, hvis du mangler beviser for at det er forretningsmodellen, og hav lidt tillid til at når den samme fortælling kommer frem igen og igen med nye spillere involveret, så er der sgu nok noget om det.
 
Du må gerne forsvare den form for virksomhedsledelse, det kommer jeg aldrig til.

Læs Erik Rasmussens bog, hvis du mangler beviser for at det er forretningsmodellen, og hav lidt tillid til at når den samme fortælling kommer frem igen og igen med nye spillere involveret, så er der sgu nok noget om det.
Og hvis du tror FCM som professionel fodboldklub lover spillere fremtidige transfers uden en nedre grænse, eller frit spil for deres agenter, så fred være med det. Det håber jeg aldrig Jacob Nielsen vil gøre. Selvfølgelig er der spillere der er trætte af, at de ikke kan gøre som de vil, fordi der er en aftale om, at de kan skifte hvis der kommer et interessant bud, og at klubben så fortsat mener, at buddet også skal give mening for klubben. Så må spillerne jo insistere på kun at lave et-årige kontrakter, hvis de vil have fuld råderum over deres fremtid. Alternativt acceptere at klubben kan ophæve kontrakten kvit og frit hvis de bliver skadet eller ikke performer.
 
Bundu sagde vist nej til et tilbud fra Frankrig der var lidt højere, men han havde jo ikke fået lov at tage til Anderlecht hvis deres tilbud ikke havde været højt nok. Jeg ved ikke om der flere tilfælde i FCM hvor buddene har ligget tæt og det så kun er det højeste der er blevet accepteret, men der hvor spillere oftest bliver utilfredse er nok hvis de slet ikke får lov til at tage afsted, altså ikke hvor de selv har afvist noget.

I sommer var TK meget opsat på at komme afsted og der kunne klubben godt tillade sig at sige nej da vi så helt manglede en spiller til pladsen. Når vi sagde ja var det trods alt nok også primært fordi beløbet var for stort snarere end at vi bare ville hjælpe TK, selvom vi nok også var glade for at han kom til Serie A.

Der har været en del utilfredse spillere i FCM, men jeg ved ikke om det er mange flere end man skulle forvente. Man kunne anføre at AGF bare ikke har haft nok spillere der blev jagtet af udenlandske klubber og tilbud vi kunne afvise, men måske også at der er mange spillere i FCM der kommer for at tage afsted til noget større hurtigst muligt. Så er der en fælles forståelse for at det er målet og uden rigtig tilknytning til der hvor man er, bliver man nok hurtigt utilfreds hvis der er noget større der bliver afvist. Det kunne også være et argument for at vi satser mere på spillere fra "nærområdet," men fx Bisseck var nok også blevet utilfreds hvis vi ikke havde solgt ham i sommer.

På det overordnede plan har jeg heller ikke det bedste indtryk af FCM-ledelsen. De er nogle krejlere der gerne omgår reglerne. Jeg synes deres tilgang til de unge spillere de begyndte at hente op fra Afrika som "studerende" var meget tvivlsom og det er jo med helt samme tankegang at de proforma-sælger spillere til Mafra, så det er ikke specielt overraskende hvis det også har indflydelse på deres tilgang til spillerne i det hele taget.
 
Og hvis du tror FCM som professionel fodboldklub lover spillere fremtidige transfers uden en nedre grænse, eller frit spil for deres agenter, så fred være med det. Det håber jeg aldrig Jacob Nielsen vil gøre. Selvfølgelig er der spillere der er trætte af, at de ikke kan gøre som de vil, fordi der er en aftale om, at de kan skifte hvis der kommer et interessant bud, og at klubben så fortsat mener, at buddet også skal give mening for klubben. Så må spillerne jo insistere på kun at lave et-årige kontrakter, hvis de vil have fuld råderum over deres fremtid. Alternativt acceptere at klubben kan ophæve kontrakten kvit og frit hvis de bliver skadet eller ikke performer.
Nu er du vist bare vil - dum Nizzelroy, du ved jo godt at det ikke er det, det handler om, men om at man bliver lovet mundtligt med agenten til stede i rummet at man vil arbejde på at sælge spilleren igen efter 2 sæsoner, så kommer der attraktive bud, som alle er enige om, men klubben vil lige forsøge at presse prisen til det yderste, så falder handlen og spilleren må blive. I næste vindue gentager situationen sig, og så igen i det tredje vindue. Det er fair nok at det sker en gang i mellem, men når det er klubbens MO, så begynder det at lugte.
 
Bundu sagde vist nej til et tilbud fra Frankrig der var lidt højere, men han havde jo ikke fået lov at tage til Anderlecht hvis deres tilbud ikke havde været højt nok. Jeg ved ikke om der flere tilfælde i FCM hvor buddene har ligget tæt og det så kun er det højeste der er blevet accepteret, men der hvor spillere oftest bliver utilfredse er nok hvis de slet ikke får lov til at tage afsted, altså ikke hvor de selv har afvist noget.

I sommer var TK meget opsat på at komme afsted og der kunne klubben godt tillade sig at sige nej da vi så helt manglede en spiller til pladsen. Når vi sagde ja var det trods alt nok også primært fordi beløbet var for stort snarere end at vi bare ville hjælpe TK, selvom vi nok også var glade for at han kom til Serie A.

Der har været en del utilfredse spillere i FCM, men jeg ved ikke om det er mange flere end man skulle forvente. Man kunne anføre at AGF bare ikke har haft nok spillere der blev jagtet af udenlandske klubber og tilbud vi kunne afvise, men måske også at der er mange spillere i FCM der kommer for at tage afsted til noget større hurtigst muligt. Så er der en fælles forståelse for at det er målet og uden rigtig tilknytning til der hvor man er, bliver man nok hurtigt utilfreds hvis der er noget større der bliver afvist. Det kunne også være et argument for at vi satser mere på spillere fra "nærområdet," men fx Bisseck var nok også blevet utilfreds hvis vi ikke havde solgt ham i sommer.

På det overordnede plan har jeg heller ikke det bedste indtryk af FCM-ledelsen. De er nogle krejlere der gerne omgår reglerne. Jeg synes deres tilgang til de unge spillere de begyndte at hente op fra Afrika som "studerende" var meget tvivlsom og det er jo med helt samme tankegang at de proforma-sælger spillere til Mafra, så det er ikke specielt overraskende hvis det også har indflydelse på deres tilgang til spillerne i det hele taget.
Der var også historier fremme om at særligt de afrikanske spillere (men også deres lokale talenter) mere eller mindre blev tvunget til at vælge de agenter som Steinlein havde i sin lomme.

 
Nu er du vist bare vil - dum Nizzelroy, du ved jo godt at det ikke er det, det handler om, men om at man bliver lovet mundtligt med agenten til stede i rummet at man vil arbejde på at sælge spilleren igen efter 2 sæsoner, så kommer der attraktive bud, som alle er enige om, men klubben vil lige forsøge at presse prisen til det yderste, så falder handlen og spilleren må blive. I næste vindue gentager situationen sig, og så igen i det tredje vindue. Det er fair nok at det sker en gang i mellem, men når det er klubbens MO, så begynder det at lugte.
Bevares. Det lyder mere som om at Steinlein har stjålet din kæreste 😉
 
Hverken Fyens.dk, EB eller BT har noget om vores bud på Charly. Synes der er usandsynligt stille omkring den transfer. Plejer der ikke være mere Buzz omkring sådan en intern transfer?

Bold har bare skrevet at vi har budt, men ikke noget om størrelsen, om OB har accepteret/afvist eller han overhovedet er interesseret

Mit indtryk har igennem noget tid været - at hvis der gik rygter om en spiller til AGF- så var den LIGE PÅ TRAPPERNE - altså nær samme dag eller dagene efter.
Eller også skete det slet ikke.
Så hvis han ikke kommer i starten af den uge vi går ind i, så vil jeg nærmest anse den som død.

MEN: Vi skal også huske, at ingen har skrevet at Charly Nouk var på vej til AGF.
Kun at AGF var interesserede i ham, og havde lagt et bud. Det kan jo være et bud som er langt fra det OB vil sælge til, eller relativt tæt på, men at man nu går i forhandling - og skal igennem nogle tænkeperioder ift svar/modbud etc.

Eller den kan være HELT DØD - fordi AGF har budt 3 mio og OB forventer 15.
Altså vi aner det ikke.
 
Der var også historier fremme om at særligt de afrikanske spillere (men også deres lokale talenter) mere eller mindre blev tvunget til at vælge de agenter som Steinlein havde i sin lomme.

Jeg havde glemt den del med agenterne, men det er jo klart det har været nødvendigt for at det hele har kunnet hænge sammen. Jeg mener spillerne blev hentet op som "studerende" for at det overhovedet kunne lade sig gøre og så har man udstyret dem med en agent der reelt arbejde for klubben så klubben kunne diktere forholdene, velvidende at de her unge spillere langvejs fra uden andre forbindelser nemt kunne udnyttes og heller ikke ville risikere at miste den chance for at komme ud af svære vilkår. Risikoen for FCM var omvendt lille, for de spillere der ikke slog igennem kunne man bare sende hjem og dem der slog igennem kunne man få over på minimalt lønnede kontrakter.

Hvis det også er lykkedes at diktere hvem deres lokale talenter skulle have som agent og at det var venner af huset er der måske mere overraskende at de slap afsted med, men det var måske fordi det stadig var lige før der for alvor kom kamp om talenterne og spillerne skulle have en agent tidligt.

Man kan sige at FCM tjente en masse penge og sparede nogle udgifter der lagde grunden til en langt bedre økonomi i dag, hvor samme tankegang kan overføres på nye projekter, men noget godt forbillede for hvordan man gør tingene er de ikke. Det er heller ikke alle klubber der ville have fået samme ros for at være så "nytænkende."

VB-ejer Zolotko dukker i øvrigt også lige op her:
Og Izunna Uzochukwu kom i stalden hos Andrew Zolotko, der også har de to tidligere FCM-spillere Baba Collins og George Florescu. Alle tre understreger, at de er glade for deres agenter - alligevel er der også et ’men’.
 
Mit indtryk har igennem noget tid været - at hvis der gik rygter om en spiller til AGF- så var den LIGE PÅ TRAPPERNE - altså nær samme dag eller dagene efter.
Eller også skete det slet ikke.
Så hvis han ikke kommer i starten af den uge vi går ind i, så vil jeg nærmest anse den som død.

MEN: Vi skal også huske, at ingen har skrevet at Charly Nouk var på vej til AGF.
Kun at AGF var interesserede i ham, og havde lagt et bud. Det kan jo være et bud som er langt fra det OB vil sælge til, eller relativt tæt på, men at man nu går i forhandling - og skal igennem nogle tænkeperioder ift svar/modbud etc.

Eller den kan være HELT DØD - fordi AGF har budt 3 mio og OB forventer 15.
Altså vi aner det ikke.
Synes der de senere år har været en tendens til, at klubber under hånden lader sive, at der er afgivet bud på spillere for at skærpe interessen for dem. De bud man lader sive er ofte fra klubber, man ikke vil sælge til. Altså salg der ikke kommer til at ske.
 
Synes der de senere år har været en tendens til, at klubber under hånden lader sive, at der er afgivet bud på spillere for at skærpe interessen for dem. De bud man lader sive er ofte fra klubber, man ikke vil sælge til. Altså salg der ikke kommer til at ske.
Jeg tror også der kommer en del af den slags fra agenter, måske endda primært derfra. Det kommer ikke fra SIB kan man nok sige, der er stort set altid lukket indtil det bliver annonceret eller i hvert indtil kort inden det sker.
 
Åh nej. En spiller ryger på bænken fordi klubben henter en anden de hellere vil satse på. Hansen har også stadig niveauet her men røg på bænken så snart Peacock blev hentet. Tilmed en spiller på leje. Er AGF så lige så store svin?

1) FCM hentede Jonas Lössl d. 1. Februar, da han tilfældigvis blev ledig i Everton. Altså - som jeg husker det - uden der for så vidt var en plan om at hente en ny målmand.

2) Det efterlod Jesper Hansen med meget dårlige muligheder for at skifte videre. En måned efter overtog Lössl buret, uden Hansen havde spillet sig af.

3) Sagen blev mere speget af, at de to målmænd konkurrerede om en plads i truppen til EM. En konkurrence som Hansen førte på daværende tidspunkt, men som han endte med at tabe, fordi FCM lod hans direkte konkurrent overtage hans plads.

4) Jesper Hansen var ret vokal i medierne omkring sin utilfredshed. Når man sammenligner med situationen i AGF, da vi hentede påfuglen, så fremstår Jesper Hansen noget mere afstemt med situationen i AGF end i FCM. Og vi ved vel alle, at der trods alt skal noget til, for at Hansen lufter sin utilfredshed i medierne.

Min klare indtryk dengang var, at FCM havde røvrendt Hansen. Et par hurtige google søgninger bekræfter mig i den opfattelse.

Bevares, FCM er i deres gode ret til at hente en ny målmand. Men det rykker ikke ved, at der har været påfaldende mange historier om, at spillere har været utilfredse med beslutningerne i FCM eller haft svært ved at komme væk.

Det påvirker tydeligvis ikke FCMs evne til at hente spillere nu og her. Men det rokker ikke ved, at historierne fortsat er der. I det lange løb tror jeg ikke, den slags er gavnligt for en klub.
 
1) FCM hentede Jonas Lössl d. 1. Februar, da han tilfældigvis blev ledig i Everton. Altså - som jeg husker det - uden der for så vidt var en plan om at hente en ny målmand.

2) Det efterlod Jesper Hansen med meget dårlige muligheder for at skifte videre. En måned efter overtog Lössl buret, uden Hansen havde spillet sig af.

3) Sagen blev mere speget af, at de to målmænd konkurrerede om en plads i truppen til EM. En konkurrence som Hansen førte på daværende tidspunkt, men som han endte med at tabe, fordi FCM lod hans direkte konkurrent overtage hans plads.

4) Jesper Hansen var ret vokal i medierne omkring sin utilfredshed. Når man sammenligner med situationen i AGF, da vi hentede påfuglen, så fremstår Jesper Hansen noget mere afstemt med situationen i AGF end i FCM. Og vi ved vel alle, at der trods alt skal noget til, for at Hansen lufter sin utilfredshed i medierne.

Min klare indtryk dengang var, at FCM havde røvrendt Hansen. Et par hurtige google søgninger bekræfter mig i den opfattelse.

Bevares, FCM er i deres gode ret til at hente en ny målmand. Men det rykker ikke ved, at der har været påfaldende mange historier om, at spillere har været utilfredse med beslutningerne i FCM eller haft svært ved at komme væk.

Det påvirker tydeligvis ikke FCMs evne til at hente spillere nu og her. Men det rokker ikke ved, at historierne fortsat er der. I det lange løb tror jeg ikke, den slags er gavnligt for en klub.
Situationen med Hansen og Løssl giver jeg ikke så meget for. Han blev trods alt sat af af en målmand der havde leveret i PL. Selvfølgelig er han utilfreds på det tidspunkt men sådan et det i en klub der spiller om mesterskabet. Han fik endda et billigt skifte til en ligakonkurrent. Hvor tit sker det? Jeg synes stadig situationen er værre her. Her ryger han på bænken til en reserve fra Championship, som tilmed kun er på leje. Det synes jeg er en meget værre behandling rent sportsligt.

Det kunne jo også tænkes at FCM har haft markant bedre spillere end vi har været vant til i agf, og derfor har de også fået mere opmærksomhed fra spændende klubber i udlandet, men det betyder jo ikke, at klubben bare skal lade dem skifte uden at prisen bliver mødt.

Jeg gad nu godt se reaktionen herinde, hvis det eksempelvis var Thorsteinsson eller Højer der havde lagt et billede op af en fængselscelle, fordi de ville tvinge et skifte igennem. Den havde næppe været “nå ja, men det er nok noget JN har lovet dem, og så skal de selvfølgelig skifte væk for en slik”.
 
Situationen med Hansen og Løssl giver jeg ikke så meget for. Han blev trods alt sat af af en målmand der havde leveret i PL. Selvfølgelig er han utilfreds på det tidspunkt men sådan et det i en klub der spiller om mesterskabet. Han fik endda et billigt skifte til en ligakonkurrent. Hvor tit sker det? Jeg synes stadig situationen er værre her. Her ryger han på bænken til en reserve fra Championship, som tilmed kun er på leje. Det synes jeg er en meget værre behandling rent sportsligt.

Men det er jo sådan set fuldstændigt underordnet, hvad du giver for situationen. Præmissen er, at Jesper Hansen følte sig dårligt behandlet - og det gjorde han helt ubetinget, når man læser artikler fra dengang.

Det er iøvrigt en stramning, at Lössl havde leveret i PL. Da han blev hældt ud af Everton. Han havde netop i lang tid ikke leveret andet en en reservetjans - som han så heller ikke var god nok til længere - da han blev sendt videre. Og Everton hentede Pickford netop fordi Lössl ikke leverede.

Jeg er ikke enig i, at situationen er værre for Hansen i AGF. Men lad os antage, du har ret. Så er det meget sigende, at Hansens reaktion udadtil nu er så meget bedre. Det indikerer jo i så fald, at Hansen har følt sig bedre behandlet i AGF end i Herning.
 
Men det er jo sådan set fuldstændigt underordnet, hvad du giver for situationen. Præmissen er, at Jesper Hansen følte sig dårligt behandlet - og det gjorde han helt ubetinget, når man læser artikler fra dengang.

Det er iøvrigt en stramning, at Lössl havde leveret i PL. Da han blev hældt ud af Everton. Han havde netop i lang tid ikke leveret andet en en reservetjans - som han så heller ikke var god nok til længere - da han blev sendt videre. Og Everton hentede Pickford netop fordi Lössl ikke leverede.

Jeg er ikke enig i, at situationen er værre for Hansen i AGF. Men lad os antage, du har ret. Så er det meget sigende, at Hansens reaktion udadtil nu er så meget bedre. Det indikerer jo i så fald, at Hansen har følt sig bedre behandlet i AGF end i Herning.
Løssl fik en alt for stor løn i everton i forhold til at være reserve så det var nok også en grund til at de var glade for at lade ham gå. Han havde stadig leveret langt mere end en karrierereserve som Peacock. Det kan godt være han føler sig bedre behandlet her. Med hans alder i betragtning så er det ikke utænkeligt at han også godt ved, at Agf ser sig om efter en aftager. Som du selv er inde på, så opstod Løssl situationen måske ud af det blå. Hansen blev derefter reserve i en halv sæson og fik en billig transfer til en ligakonkurrent der passede ind i hans plan. Jeg er med på at det ikke er fedt at blive sat af lige pludselig uden at det var en del af planen, men det sker altså hele tiden rundt omkring. Især når der opstår et pludseligt behov.

Og jeg tror ikke sådanne utilfredse historier betyder noget. Spillerne vil stadig skifte til FCM hvis de ser det som en god mulighed og pengene er derefter. Cho, Dreyer, Martinez osv kigger næppe på, at der har været nogle utilfredse spillere men i stedet at rigtig mange spillere får gode transfers.
 
@mph god pointe.

@Nizzleroy min overskyggende pointe er, at Jesper Hansen følte sig dårligt behandlet af FCM. Hvorvidt det er retfærdigt eller ej er jeg mindre interesseret i lige nu. Men jeg er grundlæggende enig i, at det ikke betyder det store for deres evne til at hente nye spillere. Money Talks.


Jeg stopper her. Det er federe at læse om transferrygter i tråden end at diskutere klubkultur i Herning.
 
Jeg tror simpelthen ikke på, at teenagere med talent, ambitioner og selvtillid ser sig selv i historier om 35+-årige målmænd, der måske bliver i overskud. De spejler sig i Isaksen, der blev topscorer og solgt til Lazio.

Hvis de kigger på Cajuste, så ser de ham på holdet i Napoli. Så kan det godt være, at han - måske med rette - var sur på ledelsen i FCM, men et skrækeksempel er han altså dags dato næppe. Tværtimod.
 
Løssl fik en alt for stor løn i everton i forhold til at være reserve så det var nok også en grund til at de var glade for at lade ham gå. Han havde stadig leveret langt mere end en karrierereserve som Peacock. Det kan godt være han føler sig bedre behandlet her. Med hans alder i betragtning så er det ikke utænkeligt at han også godt ved, at Agf ser sig om efter en aftager. Som du selv er inde på, så opstod Løssl situationen måske ud af det blå. Hansen blev derefter reserve i en halv sæson og fik en billig transfer til en ligakonkurrent der passede ind i hans plan. Jeg er med på at det ikke er fedt at blive sat af lige pludselig uden at det var en del af planen, men det sker altså hele tiden rundt omkring. Især når der opstår et pludseligt behov.

Og jeg tror ikke sådanne utilfredse historier betyder noget. Spillerne vil stadig skifte til FCM hvis de ser det som en god mulighed og pengene er derefter. Cho, Dreyer, Martinez osv kigger næppe på, at der har været nogle utilfredse spillere men i stedet at rigtig mange spillere får gode transfers.
Lige præcis Dreyer havde jo taget sine forholdsregler med en frikøbsklausul på 35 mio kr. Det er den eneste løsning imod FC Midtjyllands lyssky metoder, og i øvrigt er der kun en i denne tråd der taler om at spillerne skal have lov til at skifte væk for en slik. Det eneste der bliver kritiseret er at de ikke overholder de aftaler de indgår med deres spillere, de arbejder imod spillerne bag deres ryg, og at de gør det systematisk, det er der mange beviser på. Derfor virker det ikke som et behageligt sted at være, og det kan AGF udnytte til at tiltrække (og fastholde) store lokale talenter.
 

Latest posts

Back
Top