Spring til hovedindholdet
Emne: Dødens pulje (Læst 7330 gange) forrige emne - næste emne

Sv: Dødens pulje

Svar #50
Lige præcis. Nu så vi jo godt nok sidst i grundspillet, hvordan billedet kan vende nærmest fra runde til runde - men med det forbehold er det ikke længere nogen helt skæv tanke, at Vejle måske ikke er dømt til fjerdepladsen endnu. At give dem chancen for ligefrem at nå andenpladsen er nok stadig at tage munden for fuld, når de har otte point op med 12 tilbage at spille om. Men fem point op til et formsvagt SønderjyskE-hold er det ikke helt utænkeligt at hente. Og hvis de første to runder ellers holder som strømpil, er der ingen tvivl om, at det er Vejle og os, der har momentum - og de to andre hold, der bare slet ikke har.
    Ja det siger du godt nok, og jeg tror du har ret. Men hvis jeg sad i Nørreskoven med en rød trøje på, ville jeg kigge på Horsens' form, så ville jeg kigge på Vejles præstationer de første to runder af nedrykningsspillet. VB var bedst i Aarhus, og de slagtede SøE. Det gav 4 point. Hvis de nakker ACH i begge kampe i nu her, og AGF samtidig nakker SøE begge gange, så er VB på 30, SøE på 29 og ACH kun på 32 inden de sidste to runder...
Jeg siger ikke det er vildt sandsynligt, men hvis jeg var VB'er ville jeg sgu nok alligevel tænke, at det heller ikke ville være det mest vanvittige i superligaens historie, om det forløb sådan. Det mest usandsynlige i dét scenarie er måske, at det langt fra er sikkert at AGF vinder to gange i træk over SøE...
 

EDIT: Jeg har slettet min post igen, som var ved at gøre Vejle til større favoritter til 2. pladsen, end de måske er - jeg havde glemt, at Horsens, uagtet at de godt nok er pisse-ringe, også spiller kampe efter deres to "forventede nederlag" til Vejle.
-noget med, at Vejle desuden kan møde et GF-hold, som "ikke har noget at spille for" i næst-sidste runde, mens de i sidste runde - med en hulens masse mere momentum end SjE - selv kan afgøre tingene i Haderslev. Men Horsens spiller givetvis også kampe i de sidste to runder.. (tænk sig bare)

Sv: Dødens pulje

Svar #51
Vejle skal da endelig bare tro på det, og det peger deres helstøbte kamp i går jo også på, at de gør. Og ja da, det kan ske: Vi har vundet begge hidtidige kampe mod SønderjyskE, de scorede ikke mod os i nogen af de to, og nu har de igen fået problemer med at score. Hvorimod vi scorer hver gang, senest fem i de to første kampe i puljen.

Og Vejle spiller første kamp hjemme mod Horsens. Vinder de først den på fredag (og det er de langt fra uden chancer for), kan de også tage momentum, tro og gejst med til kampen i Horsens. Det helt tætte scenarie før de sidste to kampe kan godt blive virkelighed. Og lige meget hvad er det jo super for os, at Vejle vågner lige netop nu.

Sv: Dødens pulje

Svar #52
Eller også bliver Vejle most af et hårdt spillende Horsens hold og taber 3-0. Superligaen er umulig at forudsige, det er vel det eneste forudsigelige?

Penge er ingen garanti for succes, men det er en forudsætning.

Sv: Dødens pulje

Svar #53
Vejle spiller 2/3 kampe mod direkte modstandere i tabellen, saa der kan indhentes eller ligefrem overhales ret effektivt. I forhold til at naa andenpladsen er der dog ogsaa den detalje at Horsens og Soenderjyske jo moedes indbyrdes, saa de skal haabe Horsens ikke vinder den. Reelt skal Vejle nok som minimum vinde to gange mod Horsens og en gang mere mod Soenderjyske, altsaa 3/4 kampe og maaske hente point mod os ogsaa, dvs to udesejre til et hold der ikke har vundet paa udebane hele saesonen. Det vil vaere et vildt comeback. Tredjepladsen vil ogsaa stadig vaere en overraskelse, men er da en mulighed og det vil ogsaa goere en stor forskel for dem ifht overlevelse.

Horsens er i oevrigt bedre ude end hjemme og vi kan sagtens tabe til dem hjemme selvom vi koerte dem ud af banen i Horsens.

Sv: Dødens pulje

Svar #54
Det virkelig sjove scenarie er, at vi spiller to gange uafgjort mod SE og Vejle vinder to gange over AC H. Så har vi 37 ACH 32 SE 31 Vejle 30 inden de sidste 2 runder
55 år med AGF-i tykt og tyndt!

Sv: Dødens pulje

Svar #55
Super at Vejle bliver ved med deres come-back. Lige nu ligner de jo et klart bedre hold end SønderjyskE og Horsens. Vinder vi på mandag, så bliver der virkelig spænding om 3.-4. pladsen i den her pulje.

Sv: Dødens pulje

Svar #56
Ja, det er fantastisk med Vejle. Kampen mod SønderjyskE bliver en kamp mellem topmotiverede hold: Med en sejr er vi reddet og 90 procent af vejen mod puljens førsteplads. Mens SønderjyskE for sin del er tvunget til at vinde for at holde Vejle på bare nogenlunde betryggende afstand (og som bonus kan overtage andenpladsen a point med Horsens). Afhængigt af forløbet kan vi leve med uafgjort. Det kan SønderjyskE derimod ikke. Det bliver sikkert ikke særlig kønt, men det kan sagtens blive både spændende og dramatisk.

Sv: Dødens pulje

Svar #57
Jeg kan se på bold.dk at Bo H "har samme opbakning som han altid har haft" fra direktøren i ACH. Seks ud af de sidste sye kampe er tabt. Det plejer sgu at betyde at direktøren har rimeligt øje på din præstation og er ved at tænke over hvad der bidrages med.
Jeg er udemærket klar over at i visse kredse anses Bo som en yderst kompetent træner. Jeg synes oprigtigt talt der er for langt i mellem toppræstationerne samt at han får meget ud af at slå sig selv i brystkassen og forlange fuld fight hver kamp. Det er muligt jeg tager fejl men jeg tror sgu værktøjskassen er ved at være tom for Bo og ACH har godt af at prøve noget nyt.....
Men de kan jo egentligt godt vente til dette gruppespil er overstået............
Hellere stiv og i godt humør end ædru og småkedelig

Sv: Dødens pulje

Svar #58
Jeg kan se på bold.dk at Bo H "har samme opbakning som han altid har haft" fra direktøren i ACH. Seks ud af de sidste sye kampe er tabt. Det plejer sgu at betyde at direktøren har rimeligt øje på din præstation og er ved at tænke over hvad der bidrages med.
Jeg er udemærket klar over at i visse kredse anses Bo som en yderst kompetent træner. Jeg synes oprigtigt talt der er for langt i mellem toppræstationerne samt at han får meget ud af at slå sig selv i brystkassen og forlange fuld fight hver kamp. Det er muligt jeg tager fejl men jeg tror sgu værktøjskassen er ved at være tom for Bo og ACH har godt af at prøve noget nyt.....
Men de kan jo egentligt godt vente til dette gruppespil er overstået............
Bo har leveret et fantastisk stykke arbejde i Horsens, ikke bare som træner, men også som scout/sportschef. Vildt, hvad han har fået ud af deres budget. Han har klart fået spillerne til at levere over evne, bl.a. ved at spille en meget simpel spillestil med fokus på dødbold.

På et tidspunkt stopper man med at overpræstere, men det er svært at se, hvilken træner der vil kunne tage over og gøre det bedre. Det skulle faktisk være en type som David Nielsen, som er en motivator på linje med Bo.
 

Sv: Dødens pulje

Svar #59
Man må da sige, at de andre resultater i den grad flasker sig for os lige nu. Som jeg kan regne på det, kan vi med fire points fra nu af sikre os, uanset hvordan det går i alle øvrige kampe senere.
Og hvis vi kommer op i gear og alle bliver klare, kan vi måske kæmpe os frem til en afgørende kamp om en Europaplads. Det ville være et drømmescenarie.

Sv: Dødens pulje

Svar #60
Man må da sige, at de andre resultater i den grad flasker sig for os lige nu. Som jeg kan regne på det, kan vi med fire points fra nu af sikre os, uanset hvordan det går i alle øvrige kampe senere.
Og hvis vi kommer op i gear og alle bliver klare, kan vi måske kæmpe os frem til en afgørende kamp om en Europaplads. Det ville være et drømmescenarie.
Ja, og med en sejr på mandag er vi reelt også sikret. Eneste teoretiske mulighed for at det ikke vil være nok er, at SønderjyskE så vinder resten og Horsens vinder deres to øvrige opgør, samt at både Horsens og Sønderjyske henter vores målscore. Her skal man bemærke at Horsens har en -20 målscore i forhold til os, og at de altså skal hente de mål ved at vinde to og tabe en kamp. Så det sker ikke. 

Sv: Dødens pulje

Svar #61
Det bliver et super drama at følge fra første parket nu, hvor vi er ude af nedrykningskampen.

Hvem tør forudsige, hvordan det her vil ende? Horsens har nu fem point ned til Vejle, men Vejle har allerede bedre målforskel, så de “kun” skal hente de fem point. Ikke mindst har Vejle momentum, hvor Horsens ligner et hold i frit fald: Efter 0-0 og to gange 0-3 har de stadig ikke scoret i gruppespillet, og mit gæt vil være, at scorer Vejle først i returkampen, så vinder Vejle igen. Er fem points forspring til Horsens nok med tre kampe tilbage...?

Og SønderjyskE? Det kan også blive både en dreng og en pige, ikke? De spiller jo ikke som sådan dårligt mod os i dag, men de er uskarpe og stod så desuden over for Grabara (Whalley havde lukket mindst to ind i dag). De har scoret eet ubetydeligt mål i gruppespillet, har tre point op til Horsens og to ned til Vejle. Hvem tør gætte på, hvordan dramaet lander...? 😋

Sv: Dødens pulje

Svar #62
Hvem tør gætte på, hvordan dramaet lander...? 😋
Det gør jeg - det bliver SønderjyskE der klarer skærene, ACH slutter sidst. De får slet ikke flere point i gruppespillet...
"Hold kæft, Glen. Hold kæft!" - David Nielsen, 18 april 2019

Sv: Dødens pulje

Svar #63
Titlen "Dødens Pulje" passer stadigvæk, men der var vist ikke nogen der havde forudset at det var i dette format.

Sv: Dødens pulje

Svar #64
Hvis jeg var Vejle-spiller eller -fan, ville jeg betragte andenpladsen som indenfor rækkevidde nu. De har scoret ni mål i de første tre gruppekampe, heraf syv i de seneste to. Kjartan scorer hver gang nu, Sousa er kommet i gang, Gryn er virkelig spændende - og bagude holder de rimelig tæt. Hvis Vejle holder sig oppe, kan de blive en faktor i næste sæson. Ikke et tophold, men en faktor at regne med, også for topholdene.

De havde næppe turdet at drømme om, hvordan de seneste to runder nu er faldet ud med to sejre til både dem og os, seks point hentet på begge de andre på en uge. Men lige nu tror jeg, at tendensen fortsætter, og at anden runde i dobbeltrunden vil gå som den første, så vi og Vejle vinder igen. Sker det først, har de lagt SønderjyskE bag sig og har to point op til Horsens. Så møder de os hjemme, hvor de er svære at have med at gøre, og hvor forskel på motivationen også kan spille ind. Til sidst kan de så stå med en gyser i Haderslev, hvor forskellen på nederlag og sejr kan være, om de bliver nummer 4 eller 2.

Wauw, hvor er det bare en fed pulje...at kunne følge uden at have nerverne på højkant!

Sv: Dødens pulje

Svar #65
Jeg tror den kommer til at hedde:
Sønderjyske
Vejle
Horsens
Selvom jeg har nedsat hjertefunktion, så vil det altid banke for min klub
AGF
Vi kommer stærkere tilbage

Sv: Dødens pulje

Svar #66
Dejligt, at vi igen hurtigt fik spillet os fri af nedrykningen. Spørgsmålet er nu, hvordan David vil gribe de sidste tre kampe an. Jeg frygter lidt at der kan komme en reaktion i form af en lad indsats i de næste kampe, sådan som vi så det sidste år, hvor vi først tabte i Helsingør og derefter hjemme mod Hobro. Det kunne måske være en god ide at bringe nogle flere sultne spillere i nogle af de sidste kampe. Det vil vel stort set sige nogle af de unge. Hvidt og Lunding, foruden Anbo eller måske Hausner, især hvis Munksgaard er klar igen. Hvis vi ikke vil forlænge med Juelsgaard, kan vi lige så godt investere nogle spilleminutter i Hausner.

Sv: Dødens pulje

Svar #67
Spørgsmålet er nu, hvordan David vil gribe de sidste tre kampe an. Jeg frygter lidt at der kan komme en reaktion i form af en lad indsats i de næste kampe, sådan som vi så det sidste år, hvor vi først tabte i Helsingør og derefter hjemme mod Hobro.
Nu bliver det fristende at se på odds til de andre.

Er bange for du har helt ret - har før troet/håbet på det var et overstået kapitel i GF men er blevet skuffet en del gange på den front.

Sv: Dødens pulje

Svar #68
Det der tæller imod sidste gans præstationsdyk er, at det kom efter et helt forår i absolut fokus, hvor man kun tabte 1 eneste kamp (til FCK, hvor DAP var i midterforsvaret og kiksede en høj bold og Santander scorede på), 

Det var et kæmpe lettelsens suk at vi gik fri dengang, og vi havde ikke top 6-dødskampe frem til sidste runde som i år. Så jeg vil vurdere at vi i år ikke allerede har opnået noget, men netop nu kan komme i gang med det. Sidste år havde vi det frisk i erindringerne at vi havde spillet nedrykningsspil året før, og at vi for Guds skyld ikke ville komme i de kampe igen. I år har vi frisk i hukommelsen at vi glippede top 6, og at vi nu jagter EL-playoff, og at holde os kørende. 

Og så er der også den faktor at det ikke er Helsingør vi møder torsdag, men Sønderjyske hjemme. Hobro hjemme sidste år mindede nok om det, desværre ja.

Og det kan også sagtens være at det bliver sådan som I skriver. Og det er da lige før at man skal hive den gamle "penge eller glæde"-præmis frem og spille på sejre til modstanderne, så der enten er point eller penge på kontoen. Er man den helt nervøse type, så kan man spille 1X og være helt sikker på, at det ikke ender uforløst :D

Sv: Dødens pulje

Svar #69
Det var et kæmpe lettelsens suk at vi gik fri dengang, og vi havde ikke top 6-dødskampe frem til sidste runde som i år. Så jeg vil vurdere at vi i år ikke allerede har opnået noget, men netop nu kan komme i gang med det. Sidste år havde vi det frisk i erindringerne at vi havde spillet nedrykningsspil året før, og at vi for Guds skyld ikke ville komme i de kampe igen. I år har vi frisk i hukommelsen at vi glippede top 6, og at vi nu jagter EL-playoff, og at holde os kørende.
Jeg tror heller ikke det kommer til at gaa helt saa galt den her gang. Det var soelle sidste saeson saa det boer man have laert lidt af og det boer vaere en lidt mindre tung sten der er taget af skuldrene denne gang. Men det bliver spaendende at se for et eller andet sted er det maaske ogsaa bare uundgaaeligt at man mister lidt naar man ikke har saa meget andet end aeren at spille for ifht et andet hold der kaemper for overlevelse i raekken. Der er mulighed for at vise noget aergerrighed her!

Det er helt aergerligt AaB udlignede i sidste sekund mod Hobro ellers kunne vi vaere paa vej mod at sikre overlevelse hurtigere end et af holdene i den anden gruppe der var 'afgjort paa forhaand.' Vi udlignede ogsaa sent mod VB osv, men det er lidt bemaerkelsesvaerdigt og minder vel paa sin vis om hvordan vi hurtigt fik reddet os sidste saeson. Det er om ikke andet godt at se at vi kan haandtere den her situation.

AaB's spil og resultater viser at det - naar det saa faktisk gaar godt - maaske kan vaere udmaerket ikke at faa saa lang en periode uden alt for betydende kampe. De er dog givertvis ogsaa blevet ramt lidt af at de var et enkelt maal fra top-6 og vil sikkert vaere i gear igen naar vi formentlig skal moede dem i el-playoff.

Sv: Dødens pulje

Svar #70
Var det virkeligt så sølle sidste år - efter at vi reddede os?

Vi tabte knebent på en helt håbløs bane i Helsingør, tabte en svagt spillet kamp hjemme mod Hobro og smadrede så SIF fuldstændigt på platikbanen i Søhøjlandet. I betragtning af, at vi ikke havde det store at spille for er det da specielt ikke sølle.

Jeg kan ikke forstå, hvis man bliver meget skuffet, hvis AGF går lidt ned i kadance i de næste tre kampe. Ligaen er meget jævnbyrdig og de 2-3% der ligger i forskel på motivationen mellem AGF og hold i akut nedrykningsfare, kan sagtens være tungen på vægtskålen. Dermed ikke sagt, at jeg ville være tilfreds med tre nederlag. For det første håber jeg, at vi giver en sejr til hjemmepublikummet (det trænger de til) og dernæst at  vi udnytter kampene effektivt til at rotere og eller eksperimentere lidt.




Sv: Dødens pulje

Svar #71
Var det virkeligt så sølle sidste år - efter at vi reddede os?

Vi tabte knebent på en helt håbløs bane i Helsingør, tabte en svagt spillet kamp hjemme mod Hobro og smadrede så SIF fuldstændigt på platikbanen i Søhøjlandet. I betragtning af, at vi ikke havde det store at spille for er det da specielt ikke sølle.

Jeg kan ikke forstå, hvis man bliver meget skuffet, hvis AGF går lidt ned i kadance i de næste tre kampe. Ligaen er meget jævnbyrdig og de 2-3% der ligger i forskel på motivationen mellem AGF og hold i akut nedrykningsfare, kan sagtens være tungen på vægtskålen. Dermed ikke sagt, at jeg ville være tilfreds med tre nederlag. For det første håber jeg, at vi giver en sejr til hjemmepublikummet (det trænger de til) og dernæst at  vi udnytter kampene effektivt til at rotere og eller eksperimentere lidt.
Det var maaske for kraftig en betegnelse for pointen var netop at det er svaert at undgaa en forskel til hold med kniven for struben - man traekker sig maaske lige lidt, tager en chance mindre osv - og faa procent kan goere en stor forskel naar vi nok er bedre, men maaske ikke ligefrem klasser bedre paa papiret. Naar de sidste kampe i gruppespillet fremstaar daarligt er det ogsaa fordi de er i kontrast til en lang god periode, saa det lignede noget mentalt der traadte i kraft der. Jeg husker det om ikke andet som mere end bare tilfaeldigheder der ikke gik vores vej de par kampe.

I oevrigt kan jeg da ogsaa godt acceptere hvis DN spiller de unge lidt ekstra eller har noget der skal proeves af og det saa koster. Det bliver naeppe store eksperimenter, men det er OK at taenke lidt langsigtet hvis bare vi ikke gaar saa meget ned i kadance at det rammer os i el-playoff. Vi har brug for ogsaa at give isaer hjemmepublikummet et par sejre, saa jeg haaber i det mindste indstillingen bliver god.

Sv: Dødens pulje

Svar #72
Citer
Var det virkeligt så sølle sidste år - efter at vi reddede os?

Vi tabte knebent på en helt håbløs bane i Helsingør, tabte en svagt spillet kamp hjemme mod Hobro og smadrede så SIF fuldstændigt på platikbanen i Søhøjlandet. I betragtning af, at vi ikke havde det store at spille for er det da specielt ikke sølle.
@Stats

Jeg ved godt det ikke var mig der kaldte det "sølle", men deltager lige i svaret.
Hvilket tillægsord man tillægger det vil jeg ikke gå mere op i nu, men det var nu egentlig bare for at understrege at vi gik ned i kadence sidste år, hvor det for mig at se var mere "okay" og forståeligt end hvis vi gør det i år.
I år synes jeg ikke vi trænger til en puster, men til at bygge op på ny. Sidste år var missionen klar, og det var "tid til en pause".

Det var i hvert fald den fornemmelse jeg havde.
Mens jeg nu ser os famle mod Vejle, ramme det helt rigtigt imod Horsens, og forsøge det samme imod SøE, hvor vi fik vist nye udfordringer ved den stil etc.
Vi arbejder pt ikke i et super klart sport, men med at knække koden, i min optik. Og jeg synes de tre næste kampe skal bruges på at eksperimentere seriøst ift afslutningen på sæsonen, samt imod at sikre den bedst mulige start på næste sæson.

Hvis man bare pisser det hele væk nu, så bliver jeg stik tosset.

Sv: Dødens pulje

Svar #73
Vi kan godt forlange en 100 procent dedikeret indsats i de sidste tre kampe, også selvom vi sandsynligvis stadig vinder puljen, hvis vi taber alle tre. For skal vi i Europa, så skal vi præstere i de sidste fem kampe, og det gør vi lettere, hvis vi ikke har en serie på 2-3 kampe med dårligt spil og pointtab mellem nu og starten på Europa-playoff. Hertil kommer, at vi også har et ansvar over for de andre hold i puljen. Det er okay at bruge truppen en smule bredere end hidtil, og afhængigt af situationen er det helt okay at give de unge spilletid. Men førsteprioriteten må være at holde momentum og sætte en længere serie gode resultater sammen før Europa-playoff. Som jeg forstår hvad David siger, er det da også planen.

Sv: Dødens pulje

Svar #74
Målet nu er at blive nummer 7. Jeg er ligeglad med de kommende tre træningskampe som sådan, de tæller ikke med i det regnskab. Spørgsmålet er blot, om man kan tillade sig at få ned i kadence, eller om man så risikerer det går ud over playoff-kampene.

Fra et sportsligt punkt skal man naturligvis gå efter at vinde alle kampe, inkl de kommende tre, og det gør man også. Men alle der er bare lidt trætte skal have en pause. Ingen strafpoint nok til at risikere noget, skal have fri den 3. kamp, osv.

Sv: Dødens pulje

Svar #75
Målet nu er at blive nummer 7. Jeg er ligeglad med de kommende tre træningskampe som sådan, de tæller ikke med i det regnskab. Spørgsmålet er blot, om man kan tillade sig at få ned i kadence, eller om man så risikerer det går ud over playoff-kampene.

Fra et sportsligt punkt skal man naturligvis gå efter at vinde alle kampe, inkl de kommende tre, og det gør man også. Men alle der er bare lidt trætte skal have en pause. Ingen strafpoint nok til at risikere noget, skal have fri den 3. kamp, osv.
Præcis - den skal mentalt og fysisk have fuld skrald i alle kampe, men det er ok at give nogle spillere et hvil hvis de er slidte eller døjer med lidt skavanker. Så kan Hvidt, Ammitzbøll og de andre f.eks. få en halv time i stedet for 5 minutter, som de normalt ellers ville få.

Sv: Dødens pulje

Svar #76
Præcis - den skal mentalt og fysisk have fuld skrald i alle kampe, men det er ok at give nogle spillere et hvil hvis de er slidte eller døjer med lidt skavanker. Så kan Hvidt, Ammitzbøll og de andre f.eks. få en halv time i stedet for 5 minutter, som de normalt ellers ville få.

Meget enig. Vi var meget slidte sidste år da vi skulle spille i parken. Så håber nogle af de spillere der er brugte får noget ro.

Sv: Dødens pulje

Svar #77
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.

Sv: Dødens pulje

Svar #78
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.
Tidligere ville jeg nok have givet dig ret, men jeg synes der virker til at være en anden mentalitet nu og defensivt er der tydeligvis også en anden bund i holdet.

Sv: Dødens pulje

Svar #79
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.
Tidligere ville jeg nok have givet dig ret, men jeg synes der virker til at være en anden mentalitet nu og defensivt er der tydeligvis også en anden bund i holdet.

Famous last words

Sv: Dødens pulje

Svar #80
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.

Jeg tænkte på dig og pokal-kampsdebatten i forbindelse med de her kampe. Som jeg husker det, står du altid fart på, at man ikke vinder noget ved at smide pokalkampe, fordi det rammer momentum i ligaen.

I de situationer er holdningen imod at spare spillere, er det her anderledes?

Sv: Dødens pulje

Svar #81
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.
Tidligere ville jeg nok have givet dig ret, men jeg synes der virker til at være en anden mentalitet nu og defensivt er der tydeligvis også en anden bund i holdet.

Famous last words
🤷🏼‍♂️

Jeg gider ikke rigtigt længere gå rundt og forvente at fremtiden bliver ligesom fortiden. Jeg synes det er mere interessant at se på hvordan klubben og holdet ser ud nu.

Sv: Dødens pulje

Svar #82
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.

Jeg tænkte på dig og pokal-kampsdebatten i forbindelse med de her kampe. Som jeg husker det, står du altid fart på, at man ikke vinder noget ved at smide pokalkampe, fordi det rammer momentum i ligaen.

I de situationer er holdningen imod at spare spillere, er det her anderledes?
Pokalkampe har en betydning. Det har de her ikke - for AGF. For at få lidt nerve ind i truppen kan det være godt at bringe nogen, der har noget at bevise.

Sv: Dødens pulje

Svar #83
Rent mentalt tror jeg nu også at den kommende kamp mod SønderjyskE har større chance for et godt resultat, hvis man giver chancen til nogle friske spillere, der har noget at bevise. Fx Sana, Guira og Lunding. Stiller vi med samme opstilling som sidst lugter det rigtigt meget af et typisk post-redning nederlag.
Tidligere ville jeg nok have givet dig ret, men jeg synes der virker til at være en anden mentalitet nu og defensivt er der tydeligvis også en anden bund i holdet.

Famous last words
🤷🏼‍♂️

Jeg gider ikke rigtigt længere gå rundt og forvente at fremtiden bliver ligesom fortiden. Jeg synes det er mere interessant at se på hvordan klubben og holdet ser ud nu.

Holdet ser ud til at have en solid bund, selvom der ikke er længe siden det mindede lidt om Eriks impotente forår. Uanset det, så vil niveauet falde de kommende tre kampe. Jeg tror i stedet forskellen er, at man har Patrik Mortensen på toppen, fordi han kan skabe farlige situationer (med det rette opspil) og et par scoringer gør forskellen mellem 'ladt kollaps' og 'professionel vinderattitude' i sådanne kampe.

Sv: Dødens pulje

Svar #84
Citer
Vi kan godt forlange en 100 procent dedikeret indsats i de sidste tre kampe, også selvom vi sandsynligvis stadig vinder puljen, hvis vi taber alle tre. For skal vi i Europa, så skal vi præstere i de sidste fem kampe, og det gør vi lettere, hvis vi ikke har en serie på 2-3 kampe med dårligt spil og pointtab mellem nu og starten på Europa-playoff.
@Jakob Marschner‍ 

Jo, men sidste år gik det jo sådan, at vi tabte to kedelige/dårligt spillede kampe med lav energi, og sprang så i luften imod SIF ude med 5-2 boldfest (ala 5-1 i Horsens / 6-2 imod EfB eller som sidste med 3-0 Horsens hvor vi bare score et par til)

Jeg skal ikke kunne udelukke at det går sådan igen. Det vigtigste er at være klar til den første EL_playoffkamp. Og spørgsmålet er om det kræver fuld fokus og koncentration i alle tre kampe op til, eller om man kan spare en my energi og teste lidt ting af. Og det tror jeg selvfølgelig man gør, og så må det gå som det gør. 

Men får man en 0-3 snitter i Vejle som resultat, så skal man jo smadre Horsens 5-0 hjemme for at kompensere i sidste kamp, og så er energien jo brugt ligevidt!? :D 
Jeg håber vi cruiser igennem de to næste, og så giver den fuld gas imod Horsens hjemme for at slutte godt af op til EL_playoff.

Sv: Dødens pulje

Svar #85
Helt ærligt, vi er jo ikke matematisk sikret endnu, selvom det er mere end almindeligt usandsynligt, at vi slutter uden for top 2.

Jeg håber lidt, at vi møder op i morgen og lukker den helt og endegyldigt. Så kan vi eksperimentere i Vejle for at slutte godt af mod Horsens (som jeg allerede har kaldt ikke få flere point i dette gruppespil).
"Hold kæft, Glen. Hold kæft!" - David Nielsen, 18 april 2019

Sv: Dødens pulje

Svar #86
Helt ærligt, vi er jo ikke matematisk sikret endnu, selvom det er mere end almindeligt usandsynligt, at vi slutter uden for top 2.

Jeg håber lidt, at vi møder op i morgen og lukker den helt og endegyldigt. Så kan vi eksperimentere i Vejle for at slutte godt af mod Horsens (som jeg allerede har kaldt ikke få flere point i dette gruppespil).

Jeg er helt på planen om, at vi giver den gas i morgen og blander posen på søndag, da vi trænger til at levere noget for hjemmepublikum. Det handler bare ikke om den matematiske usikkerhed i min bog.  At Randers hentede AGF i foråret 2010 er/var langt langt langt mere sandsynligt end at AGF bliver hentet af både SønderjyskE og Horsens i den nuværende situation.

Bundlinien er den samme, men årsagerne til at nå derhen er forskellige. Det skulle da lige  være for at sikre førstepladsen i puljen, men værdien af denne er ret begrænset, når der spilles semifinaler i play-off til Europa.

Sv: Dødens pulje

Svar #87
Jeg er helt på planen om, at vi giver den gas i morgen og blander posen på søndag, da vi trænger til at levere noget for hjemmepublikum. Det handler bare ikke om den matematiske usikkerhed i min bog.  At Randers hentede AGF i foråret 2010 er/var langt langt langt mere sandsynligt end at AGF bliver hentet af både SønderjyskE og Horsens i den nuværende situation.

Bundlinien er den samme, men årsagerne til at nå derhen er forskellige. Det skulle da lige  være for at sikre førstepladsen i puljen, men værdien af denne er ret begrænset, når der spilles semifinaler i play-off til Europa.
Jeg mener jeg hoerte omkring en mio kr i forskel og det er da ogsaa en del for klubben - men ifht spillernes motivation maaske mere et spoergsmaal om hvordan deres bonusser ser ud. Hvis det kan flytte en procent eller to at slutte paa hjemmebane i playoff kan det ogsaa vaere afgoerende, og der er selvfoelgelig flere penge i bare at naa en runde mere. Der skal dog heller ikke saa meget mere til for at vinde gruppen.

Jeg mener ogsaa vi skal taenke lidt paa at levere paa hjemmebane uanset hvor afgoerende det er. Vi har kun vundet 5 af 14 hjemmekampe hidtil, saa i bedste fald kan vi ende paa at have vundet halvdelen. Der er ogsaa et element af langsigtet udvikling i at hente nogle flere sejre, ikke mindst paa hjemmebane.

Selvfoelgelig er top-2 reelt sikret, den eneste risiko maa vaere noget med at vi har benyttet en ulovlig spiller i en sejr eller saadan noget. Hvis man skulle vaere i tvivl er her et eksempel paa resultater i de naeste tre runder der vil kunne koste os el-playoff:
AGF-Soenderjyske 0-3
Horsens - Vejle 5-0
Horsens - Soenderjyske 0-1
Vejle - AGF 5-0
Soenderjyske - Vejle 1-0
AGF - Horsens 0-5

Sv: Dødens pulje

Svar #88
Man må sige, at det ville være en skidt afslutning med tre kampe mod direkte konkurrenter, som endte hhv 0-3, 0-5 og 0-5.
Derefter ville jeg virkelig være bekymret for play off-kampene...
Heldigvis kommer det ikke til at ske! 🌞⚽️😁

Sv: Dødens pulje

Svar #89
En vanvittig pulje: Efter nu fire runder har Horsens stadig ikke scoret...men har ikke desto mindre udbygget forspringet til SE fra tre til fire point i selvsamme fire runder. Man kan faktisk stille flere scenarier op, hvor Horsens slet ikke scorer i nogen af de seks puljekampe, men alligevel går videre til Europa-playoff.

Sv: Dødens pulje

Svar #90
Vi kan konstatere, at vi nu har vundet puljen og at vi derfor møder nr. 2 fra den anden pulje, højst sandsynligvis AaB. Desuden er det givet, at vi får hjemmekamp i anden kamp af det opgør. Det minder jo lidt om, da vi mødte - og vandt - over AaB i pokalsemifinalen for tre år siden. Dengang startede vi med at vinde 2-0 i Aalborg, men det endte alligevel med at blive ret spændende. Vi skal i hvert fald spille noget bedre end vi gjorde for en måned siden, hvis vi skal håbe på avancement.

Sv: Dødens pulje

Svar #91
Det minder jo lidt om, da vi mødte - og vandt - over AaB i pokalsemifinalen for tre år siden. Dengang startede vi med at vinde 2-0 i Aalborg, men det endte alligevel med at blive ret spændende. Vi skal i hvert fald spille noget bedre end vi gjorde for en måned siden, hvis vi skal håbe på avancement.
 Ja men det behøver ikke være en fordel. Spørg bare SøE og OB fra sidste år :D 

Sv: Dødens pulje

Svar #92
Det ser ud til at dødens pulje udover os faktisk bestod to af de hold i bunden i absolut dårligst form og et hold langt væk i bunden men i fremgang - det kunne dårligt være bedre ifht at sikre overlevelsen hurtigt! Vi har selvfølgelig selv skulle gøre arbejdet færdigt - og skal fortsat cementere det yderligere - men retrospektivt ser den største fordel ved at have været i den anden gruppe sådan set ud til at være at vi kunne have mødt en noget nemmere modstander i første runde af EL-playoff ved at vinde den.

Vejen gennem EL-playoff ser allerede ud til at være klar og går nok over AaB og hvis vi klarer den så Randers der selvfølgelig bør kunne besejre både Horsens og Sønderjyske i den form de er i.

Sv: Dødens pulje

Svar #93
Det Søndejyske-hold vi har mødt i de sidste to kampe kan jeg SAGTENS se slå AaB på en af AaBs dårlige dage.

Men ift hvis vi var i den anden pulje istedet for AaB eller Randers, så er det kun første møde der bliver sværere. I anden matchup mødes vinderne jo, så der er det ligegyldigt hvem du har mødt i første omgang. Så vi skal og skulle stadig møde AaB eller Randers i de sidste to kampe, hvis vi er dygtige nok til at vinde de første to. 

Så at vejen til de to kampe kunne have været lettere ved at være i den anden pulje vil jeg ikke bruge så meget krudt på. Jeg er ikke sikker på, at Randers eller AaB hellere ville møde hinanden frem for AGF lige nu, hvis jeg skal spekulere den vej. 

Sv: Dødens pulje

Svar #94
Men ift hvis vi var i den anden pulje istedet for AaB eller Randers, så er det kun første møde der bliver sværere. I anden matchup mødes vinderne jo, så der er det ligegyldigt hvem du har mødt i første omgang. Så vi skal og skulle stadig møde AaB eller Randers i de sidste to kampe, hvis vi er dygtige nok til at vinde de første to.
 
Jo, men det er jo ikke givet, at der bliver en anden runde. Skal man være helt pedantisk, så er det faktisk hele sæsonmålet dette afhænger af, da vi har budgetteret med en 8. plads og dette kun opnås, hvis vi vinder den første runde af play-off. 

Jeg kan dog se, at Erik Marxen fra Randers udtaler, at "der er en god sum penge til klubben", hvis man vinder puljen. Randers-anfører ser flere fordele i førsteplads Jeg synes ikke, at jeg har set nogen steder, at der er særskilte placeringspræmier i puljerne. TV-pengene gøres vel først op efter play-off? Sidste år sluttede vi jo netop som nr. 7, selvom vi egentlig startede playoff som nr. 10. Men selvfølgelig er der jo altid præmiepenge at hente ved at vinde kampe, og måske er det bare det Marxen henviser til. 

Sv: Dødens pulje

Svar #95
Citer
Jo, men det er jo ikke givet, at der bliver en anden runde. Skal man være helt pedantisk, så er det faktisk hele sæsonmålet dette afhænger af, da vi har budgetteret med en 8. plads og dette kun opnås, hvis vi vinder den første runde af play-off.
 
 @SteenA‍ 

Det var derfor jeg skrev "hvis vi er dygtige nok til at vinde de første to." som du citerede :D
Der er masser at spille for i vores pulje, og vi bliver jo 7'er eller 8'er forud for playoff. Men selve placeringspuljen fordeles først efter runde 36 (nogle hold er ude efter runde 34). Så altså hvis man kommer i playoff og ryger ud i første playoff-runde som OB og Hobro sidste år, så har man to kampe færre og placeringen afgøres vel af antal point efter slutspillet. (Hobro sluttede med 44 og OB med 42 sidste år, så Hobro sluttede 9'er og OB 10'er).

Men selve fordelingspuljen der udbetaler for placering er jo bare 30%.
Så altså går man videre fra første runde, så får man også penge for TV_valg, penge for at vinde, og bedre placeringspenge etc etc. Det kan hurtigt blive en stor overall forskel.

Men jeg kan ikke gennemskue hvorfor han tror at man kan få en god placeringsdel ved at vinde puljen frem for at blive 2'er, da fordelingen først er efter playoff. Så enten har han eller jeg misforstået det. Og jeg har nok brugt mere tid på at sætte mig ind i det som fan der elsker tal/systemer end en tilfældig fodboldspiller, der måske bare har fået at vide at han skal tage sig sammen fordi det er godt for klubben økonomisk. Men jeg kan også have misforstået det, det er jeg gerne åben for.

I øvrigt sjovt/spændende at følgende udtales:
Citer
"- Vi undgår i første omgang AGF, som på papiret er den sværeste modstander i den anden pulje, og derudover får vi også lov til slutte på hjemmebane, hvilket er en fordel, siger Erik Marxen."
 
 

Sv: Dødens pulje

Svar #96
Men ift hvis vi var i den anden pulje istedet for AaB eller Randers, så er det kun første møde der bliver sværere. I anden matchup mødes vinderne jo, så der er det ligegyldigt hvem du har mødt i første omgang. Så vi skal og skulle stadig møde AaB eller Randers i de sidste to kampe, hvis vi er dygtige nok til at vinde de første to.
  
Jo, men det er jo ikke givet, at der bliver en anden runde. Skal man være helt pedantisk, så er det faktisk hele sæsonmålet dette afhænger af, da vi har budgetteret med en 8. plads og dette kun opnås, hvis vi vinder den første runde af play-off.

Jeg kan dog se, at Erik Marxen fra Randers udtaler, at "der er en god sum penge til klubben", hvis man vinder puljen. Randers-anfører ser flere fordele i førsteplads Jeg synes ikke, at jeg har set nogen steder, at der er særskilte placeringspræmier i puljerne. TV-pengene gøres vel først op efter play-off? Sidste år sluttede vi jo netop som nr. 7, selvom vi egentlig startede playoff som nr. 10. Men selvfølgelig er der jo altid præmiepenge at hente ved at vinde kampe, og måske er det bare det Marxen henviser til.
 
 
Jeg har hoert omkring en million i forskel og det er jo ogsaa en del for os. Der er naturligvis ogsaa penge i at gaa videre til anden runde af playoff, saa det er godt hvis man kan oege sandsynligheden for det en smule.
Så at vejen til de to kampe kunne have været lettere ved at være i den anden pulje vil jeg ikke bruge så meget krudt på. Jeg er ikke sikker på, at Randers eller AaB hellere ville møde hinanden frem for AGF lige nu, hvis jeg skal spekulere den vej.
 
 
Fordelen ved at vaere i den anden gruppe handlede primaert om at man saa var saa godt som reddet fra nedrykning, men efterfoelgende har Horsens og Soenderjyske bare vist sig at vaere temmelig svage saa vi "selvfoelgelig" kunne sikre os alligevel. Jeg tror i hvert Randers hellere ville moede AaB end os, den anden vej er mere tvivlsom de seneste indbyrdes opgoer taget i betragtning, men de vil nok begge hellere moede Horsens/Soenderjyske end hinanden, og AGF ville ogsaa hellere moede Horsens/Soenderjyske end Randers/AaB, derfor er der (formentlig) en fordel i at vinde den anden gruppe. Og det er bedre at have en nemmere modstander i foerste runde selvom man skal vinde to plus en finale for at komme i europa, sandsynligheden stiger jo laengere man naar og der er da ogsaa altid en mulighed for at Horsens/Soenderjyske slaar Randers.

Jeg frygter lidt at Horsens bliver toer i vores gruppe uden at score et eneste maal og derefter vinder el-playoff, det ville godt nok vaere absurd.

Sv: Dødens pulje

Svar #97
Jeg har hoert omkring en million i forskel og det er jo ogsaa en del for os. Der er naturligvis ogsaa penge i at gaa videre til anden runde af playoff, saa det er godt hvis man kan oege sandsynligheden for det en smule.
 Det kan sagtens blive mere end en million i forskel på at blive nummer 1 og 2 i en pulje, såfremt man klarer sig videre fra første omgang af EL-playoff. Men der er vel ikke forskel på at gøre det som 2'er eller 1'er? 

Citer
Tre gange om året uddeles de 275 millioner kroner i tv-penge, som klubberne skal fordele mellem sig, og det beløber sig til godt 92 millioner pr. gang. Pengene uddeles efter runde 13, runde 26 (når grundspillet er slut), og efter sæsonen. 
Superligaens mange millioner: Se, hvad din klub får i tv-penge | Tipsbladet.dk

Så altså hvis man som vi gjorde sidste år går videre som 2'er, og går videre imod OB, og derefter SøE, så slutter man som 7'er og får penge for det. Det har intet at gøre med at være 1'er eller 2'er efter slutspillet. Men for at blive 1'er istedet for 2'er skal man vinde et par kampe. Og da de giver 175.000kr vs 65.000kr for en uafgjort og 0kr for nederlag, så er sejren i går alene 110.000kr værd ift at den var sluttet 1-1, og Vejlekampen 65.000kr mere værd end det nederlag vi var tæt på. Så altså i vores pulje er forskellen på at blive 1'er og 2'er sikkert ca. 1 million når det hele gøres op. 

Sv: Dødens pulje

Svar #98
Men for at blive 1'er istedet for 2'er skal man vinde et par kampe. Og da de giver 175.000kr vs 65.000kr for en uafgjort og 0kr for nederlag, så er sejren i går alene 110.000kr værd ift at den var sluttet 1-1, og Vejlekampen 65.000kr mere værd end det nederlag vi var tæt på. Så altså i vores pulje er forskellen på at blive 1'er og 2'er sikkert ca. 1 million når det hele gøres op.
Ja, til sammenligning har vi indtil videre lavet 590.000 kr. på den konto i gruppespillet, mens nr. 2, Horsens, kun har 130.000. Jeg er da sikker på, at JN vil sætte pris på at lægge yderligere 350.000 oveni puljen ved at vinde de to sidste kampe også.

Sv: Dødens pulje

Svar #99
Jeg har hoert omkring en million i forskel og det er jo ogsaa en del for os. Der er naturligvis ogsaa penge i at gaa videre til anden runde af playoff, saa det er godt hvis man kan oege sandsynligheden for det en smule.
Det kan sagtens blive mere end en million i forskel på at blive nummer 1 og 2 i en pulje, såfremt man klarer sig videre fra første omgang af EL-playoff. Men der er vel ikke forskel på at gøre det som 2'er eller 1'er?

Citer
Tre gange om året uddeles de 275 millioner kroner i tv-penge, som klubberne skal fordele mellem sig, og det beløber sig til godt 92 millioner pr. gang. Pengene uddeles efter runde 13, runde 26 (når grundspillet er slut), og efter sæsonen.
Superligaens mange millioner: Se, hvad din klub får i tv-penge | Tipsbladet.dk

Så altså hvis man som vi gjorde sidste år går videre som 2'er, og går videre imod OB, og derefter SøE, så slutter man som 7'er og får penge for det. Det har intet at gøre med at være 1'er eller 2'er efter slutspillet. Men for at blive 1'er istedet for 2'er skal man vinde et par kampe. Og da de giver 175.000kr vs 65.000kr for en uafgjort og 0kr for nederlag, så er sejren i går alene 110.000kr værd ift at den var sluttet 1-1, og Vejlekampen 65.000kr mere værd end det nederlag vi var tæt på. Så altså i vores pulje er forskellen på at blive 1'er og 2'er sikkert ca. 1 million når det hele gøres op.

Ja, det maa naesten vaere saadan. Det blev fremlagt som om det var forskellen mellem at blive 1 eller 2 i gruppen - maaske af kommentatoren i en af de seneste kampe - men det er lidt sveart at faa til at haenge sammen, man kan vel vinde gruppen og slutte fra 7-10 i sidste ende. Det er ikke givet man skal vinde en masse kampe for at vinde gruppen, men som regel er det saadan og de kan godt have refereret til et generelt tal.

 
Simple Audio Video Embedder