Spring til hovedindholdet
Emne: AGFs jagt på top 6 - forår 2019 (Læst 12386 gange) forrige emne - næste emne

AGFs jagt på top 6 - forår 2019

EDIT EDIT EDIT:
Fuck it, som man siger.

Jeg har forenklet hovedtråden, med bøjet nakke i tristesse over gårsdagens nederlag til OB. Mulighederne for top 6 er nu ikke mange.
Holdene i kampen om AGFs top 6-jagt:  (Kriterie: max 3 point fra AGF op ad i tabellen, og max 3 point fra top 6)

AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Randers                (RFC)
Aalborg Boldklub  (AAB)
AC Horsens          (ACH)
FC Nordsjælland  (FCN)
---------------------------------------------
Kampe vi skal holde øje med i sidste runde:
AAB vs AGF
OB vs Randers
Vendsyssel vs FCN
----------------------------------------------
SAGEN ER SIMPEL NU, (desværre).
Der er kun 2 scenarier der bringer AGF i top 6.

1:
AGF vinder over AAB med færre end 4 mål
FCN skal tabe til Vendsyssel
RFC skal tabe til OB

2:
AGF vinder over AAB med 4 mål eller mere.
FCN skal tabe eller spille uafgjort imod Vendsyssel
RFC skal tabe til OB.


AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen

Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Konkurrent-Tabellen runde 25: 
PlaceringHoldKampeMålscoreDifferencePoint
3.pladsOB2534-31(+3)39
4.pladsBIF2541-39(+2)35
5.pladsEFB2530-34(-4)35
6.pladsRFC2529-33(-4)34
----------------------------------------------------------
7.pladsFCN2541-39(+2)33
8.pladsAAB2535-34(+1)33
9.pladsAGF2430-31(-1)31
10.pladsACH2530-42(-12)31
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

---------- Opdateret mandag den 11/3 efter AGF vs OB  ----------


VIGTIGT: AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #1
41 point er kravet for at være 100 procent matematisk sikker på at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilfælde ikke er nok. Disse simulationer forudsætter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, får alle de point, som de kan få i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold før runden slår højest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 mødes indbyrdes).

I virkelighedens verden vil 40 point være meget, meget tæt på 100 procent matematisk sikkerhed. 39 point vil række i nogle-og-90 procent af tilfældene, ret tæt på 100. Fra 38 point og nedefter kræver det en computer at beregne sandsynlighederne for at komme i top-6 med 38, 37 o.s.v. ned efter point.

I den anden ende er 32 point det laveste antal, som det er teoretisk muligt at komme i top-6 på. Igen forudsætter det et helt usandsynligt udfald af grundspillets resterende kampe, nemlig at top-6 kandidaterne får så få point, som de overhovedet kan resten af vejen. Da 32 point med 99,999 procent sikkerhed ikke er nok, vil 33 med meget stor sandsynlighed heller ikke være det.

Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #2
41 point er kravet for at være 100 procent matematisk sikker på at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilfælde ikke er nok. Disse simulationer forudsætter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, får alle de point, som de kan få i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold før runden slår højest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 mødes indbyrdes).


Spændende. Du lyder til at kende til et kartotek af simulationer, som nærmest kan give et % chance for hvert hold for at opnå top 6. Det ville være super fedt at få ind i tråden, med et opdateret top 6 % for hver runde. Måske jeg også kan kigge på top 6 odds hos udbydere etc.

EDIT: Fandt odds på danske spil på, hvad der er på de forskellige hold. Sætter det i tråden. Tak for tip.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #3
Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.
8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun én kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og én kamp mod et bundhold. Det er altså ikke komplet urealistisk at det lader sig gøre. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB betød...
"Hold kæft, Glen. Hold kæft!" - David Nielsen, 18 april 2019

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #4
Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.
 8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun én kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og én kamp mod et bundhold. Det er altså ikke komplet urealistisk at det lader sig gøre. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB betød...
 Ja altså bortset fra, at det præcis er det mange pointerede med sejre i de 2 af 3 sidste kampe i efteråret. Faktisk har vi kun haft 28 dårlige dage i "Sorte November" Vinder vi i dag har vi vundet 3 i træk, hvilket ikke er sket i 100 år og en snemand, eller lignende :D 

Spøg til side, så var regnestykket ca. at der de sidste 10 år har været 2-3 år som jeg husker det, hvor 35 point ikke var nok var, men også 2-3 år hvor 36 point ikke var nok, dog hvor runde 26 var skæv ift at nogle hold havde mødt bundhold/tophold 3 gange på det tidspunkt. Så derfor var det gængse tal AGF formentlig skulle regne med 36 point i år. Det var 12 point fra første runde, og de 3 er sikret nu. Sådan en runde som i sidste uge, hvor flere hold omkring os end beregnet tabte point kan jo gøre, at 35 point er nok i sidste ende. 
Ja faktisk kan 34 også blive det vist nok, men det er mere usandsyngligt. 37 point kan vise sig utilstrækkeligt på samme vis. Det kan vi sige meget mere om når der er 2-3 runder tilbage. Endnu kan "alt" ske.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #5
ODDS før runde 22 (Fredag 15. februar 2019 kl. 15:55) på de forskellige hold ift at nå top 6. (ignorerer dem der ikke er direkte konkurrenter)

Brøndby         1,05
Randers FC 1,50
OB                 1,85
AaB                 2,20
AGF                 2,20
Esbjerg fB 2,30
AC Horsens 2,40
FCN          3,00
  
Udsat for font Courier New:

Brøndby     1,05 
Randers FC  1,50
OB          1,85
AaB         2,20
AGF         2,20
Esbjerg fB  2,30
AC Horsens  2,40
FCN         3,00

Problemet med de her odds er bare, at de afspejler andet (mere) end sandsynlighed. De afspejler jo odds-sætternes regulering af hvad der spilles på. Der er nok ikke så mange der smider penge efter Horsens som efter f.eks. AGF og Brøndby. Det giver ikke meget mening at odds på Horsens er så højt sammenlignet med f.eks. OB.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #6
Opdaterede odds på hvilke hold der går i top 6 efter aftenens sejr over Sønderjyske:

Brøndby          1,05   
Randers FC      1,50
AGF            1,60   
OB            1,95
AaB            2,25
Esbjerg fB      2,40
AC Horsens      2,55   
FC Nordsjælland   3,25


På to runder er AGF gået fra outsider til top 6 til nu at være en af favoritterne.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #7
Jeg troede ikke rigtig paa top-6 inden foraaret gik i gang, bl.a. fordi det sandsynligvis kraevede to sejre i de to foerste kampe. Det har vi saa faaet, til overraskelse og stor fornoejelse, men umiddelbart vil jeg stadig ikke mene vi er naaet op paa meget mere end en 50/50-chance. Man kan sige det paa den maade, at der vel grundlaeggende er 8 ret lige hold der kaemper om 4 pladser og vi nu ligger lige omkring midten.

Reelt er holdene selvfoelgelig ikke helt lige, i hvert fald ikke naar de evalueres efter grundspillet, og de har forskellige slutprogrammer, men de kan alle selv afgoere det (jeg afskriver de nederste fire efter dagens sejr).

Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #8
Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.
Man skal huske at uafgjorte resultater også er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne på forhånd. OB må være såret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god forårsstart. Horsens har det bedst, når de kan spille underdog. Nu kan de blive nødt til at prøve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #9
Pyha, den slutspils-simulator kommer til at være i mit hoved inden til grundspillet er afgjort. Det bliver uhyre tæt, no matter what....

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #10
Tak for opdaterede data og kommentarer.
er i sommerhus til søndag aften, så får svært ved at gøre det vilde her fra en ipad. Orker ikke formaterings-vanskelighederne etc.

Men vil holde start-tråden opdateret så godt som muligt med resultater og tabel.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #11
Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.
Man skal huske at uafgjorte resultater også er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne på forhånd. OB må være såret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god forårsstart. Horsens har det bedst, når de kan spille underdog. Nu kan de blive nødt til at prøve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.
Ja, det vil stadig være ganske fint. Det er kampe holdene mere eller mindre må kalkulere med sejre i i det her tætte opløb, men det er stadig så lige at intet er afgjort på forhånd. FCK og FCM er i en klasse for sig, men selv de sætter point til en gang imellem - point som så kan blive afgørende for at et andet hold kommer med i top-6. Vi skal bare håbe at de hold der alligevel ikke kommer til at overhale os tager så mange point som muligt fra de andre top-6 kandidater og at de to tophold ikke sætter point til mod andre top-6-kandidater end os.

FCN mangler både FCK og FCM og ligner et hold der spiller sig ud af top-6-kapløbet hvis de ikke vinder over Hobro. Det åbner dog ikke rigtig op for at vi kan få glæde af sejre til dem, da de andre to kampe de har tilbage er mod bundhold.


Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #13
AGF i top 6.

1.60 på Danske Spil
2.35 på NordicBet.

Hvis nogle liiige vil have et godt bet :)

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #14
EB/Tøffes bud på chancer for top 6 Klar melding: Brøndby kan ikke være sikker på top-seks – Ekstra Bladet

Der er ikke noget provokerende bud eller andet - BIF får 70 % chance og 2 hold får kun 40 % mens resten får 50% chance, så har man vist garderet sit bud rimeligt sikkert.

Citer
For: Defensiven er bundsolid. AGF har lukket tredjefærrest mål ind af alle hold og spillet til nul i forårets to første kampe. Man må håbe, Frederik Tingagers skade ikke er alvorlig.

Imod: Er AGF på den lange bane farlig nok? Selv om man har scoret fire mål i to forårskampe, er der ikke blevet skabt et hav af chancer. For meget afhænger stadig af, om Patrick Mortensen slår til.

 
Simple Audio Video Embedder