Spring til hovedindholdet
Emne: AGFs jagt på top 6 - forår 2019 (Læst 15485 gange) forrige emne - næste emne

AGFs jagt på top 6 - forår 2019

EDIT EDIT EDIT:
Fuck it, som man siger.

Jeg har forenklet hovedtråden, med bøjet nakke i tristesse over gårsdagens nederlag til OB. Mulighederne for top 6 er nu ikke mange.
Holdene i kampen om AGFs top 6-jagt:  (Kriterie: max 3 point fra AGF op ad i tabellen, og max 3 point fra top 6)

AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Randers                (RFC)
Aalborg Boldklub  (AAB)
AC Horsens          (ACH)
FC Nordsjælland  (FCN)
---------------------------------------------
Kampe vi skal holde øje med i sidste runde:
AAB vs AGF
OB vs Randers
Vendsyssel vs FCN
----------------------------------------------
SAGEN ER SIMPEL NU, (desværre).
Der er kun 2 scenarier der bringer AGF i top 6.

1:
AGF vinder over AAB med færre end 4 mål
FCN skal tabe til Vendsyssel
RFC skal tabe til OB

2:
AGF vinder over AAB med 4 mål eller mere.
FCN skal tabe eller spille uafgjort imod Vendsyssel
RFC skal tabe til OB.


AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen

Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Konkurrent-Tabellen runde 25: 
PlaceringHoldKampeMålscoreDifferencePoint
3.pladsOB2534-31(+3)39
4.pladsBIF2541-39(+2)35
5.pladsEFB2530-34(-4)35
6.pladsRFC2529-33(-4)34
----------------------------------------------------------
7.pladsFCN2541-39(+2)33
8.pladsAAB2535-34(+1)33
9.pladsAGF2430-31(-1)31
10.pladsACH2530-42(-12)31
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

---------- Opdateret mandag den 11/3 efter AGF vs OB  ----------


VIGTIGT: AGF kommer med sejr på minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, så bliver vi minimum nummer 7.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #1
41 point er kravet for at være 100 procent matematisk sikker på at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilfælde ikke er nok. Disse simulationer forudsætter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, får alle de point, som de kan få i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold før runden slår højest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 mødes indbyrdes).

I virkelighedens verden vil 40 point være meget, meget tæt på 100 procent matematisk sikkerhed. 39 point vil række i nogle-og-90 procent af tilfældene, ret tæt på 100. Fra 38 point og nedefter kræver det en computer at beregne sandsynlighederne for at komme i top-6 med 38, 37 o.s.v. ned efter point.

I den anden ende er 32 point det laveste antal, som det er teoretisk muligt at komme i top-6 på. Igen forudsætter det et helt usandsynligt udfald af grundspillets resterende kampe, nemlig at top-6 kandidaterne får så få point, som de overhovedet kan resten af vejen. Da 32 point med 99,999 procent sikkerhed ikke er nok, vil 33 med meget stor sandsynlighed heller ikke være det.

Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #2
41 point er kravet for at være 100 procent matematisk sikker på at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilfælde ikke er nok. Disse simulationer forudsætter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, får alle de point, som de kan få i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold før runden slår højest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 mødes indbyrdes).


Spændende. Du lyder til at kende til et kartotek af simulationer, som nærmest kan give et % chance for hvert hold for at opnå top 6. Det ville være super fedt at få ind i tråden, med et opdateret top 6 % for hver runde. Måske jeg også kan kigge på top 6 odds hos udbydere etc.

EDIT: Fandt odds på danske spil på, hvad der er på de forskellige hold. Sætter det i tråden. Tak for tip.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #3
Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.
8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun én kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og én kamp mod et bundhold. Det er altså ikke komplet urealistisk at det lader sig gøre. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB betød...
"Hold kæft, Glen. Hold kæft!" - David Nielsen, 18 april 2019

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #4
Begge år med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 også bliver kravet i år, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet på syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget længere ned også kan lande på 35 point.
 8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun én kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og én kamp mod et bundhold. Det er altså ikke komplet urealistisk at det lader sig gøre. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB betød...
 Ja altså bortset fra, at det præcis er det mange pointerede med sejre i de 2 af 3 sidste kampe i efteråret. Faktisk har vi kun haft 28 dårlige dage i "Sorte November" Vinder vi i dag har vi vundet 3 i træk, hvilket ikke er sket i 100 år og en snemand, eller lignende :D 

Spøg til side, så var regnestykket ca. at der de sidste 10 år har været 2-3 år som jeg husker det, hvor 35 point ikke var nok var, men også 2-3 år hvor 36 point ikke var nok, dog hvor runde 26 var skæv ift at nogle hold havde mødt bundhold/tophold 3 gange på det tidspunkt. Så derfor var det gængse tal AGF formentlig skulle regne med 36 point i år. Det var 12 point fra første runde, og de 3 er sikret nu. Sådan en runde som i sidste uge, hvor flere hold omkring os end beregnet tabte point kan jo gøre, at 35 point er nok i sidste ende. 
Ja faktisk kan 34 også blive det vist nok, men det er mere usandsyngligt. 37 point kan vise sig utilstrækkeligt på samme vis. Det kan vi sige meget mere om når der er 2-3 runder tilbage. Endnu kan "alt" ske.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #5
ODDS før runde 22 (Fredag 15. februar 2019 kl. 15:55) på de forskellige hold ift at nå top 6. (ignorerer dem der ikke er direkte konkurrenter)

Brøndby         1,05
Randers FC 1,50
OB                 1,85
AaB                 2,20
AGF                 2,20
Esbjerg fB 2,30
AC Horsens 2,40
FCN          3,00
  
Udsat for font Courier New:

Brøndby     1,05 
Randers FC  1,50
OB          1,85
AaB         2,20
AGF         2,20
Esbjerg fB  2,30
AC Horsens  2,40
FCN         3,00

Problemet med de her odds er bare, at de afspejler andet (mere) end sandsynlighed. De afspejler jo odds-sætternes regulering af hvad der spilles på. Der er nok ikke så mange der smider penge efter Horsens som efter f.eks. AGF og Brøndby. Det giver ikke meget mening at odds på Horsens er så højt sammenlignet med f.eks. OB.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #6
Opdaterede odds på hvilke hold der går i top 6 efter aftenens sejr over Sønderjyske:

Brøndby          1,05   
Randers FC      1,50
AGF            1,60   
OB            1,95
AaB            2,25
Esbjerg fB      2,40
AC Horsens      2,55   
FC Nordsjælland   3,25


På to runder er AGF gået fra outsider til top 6 til nu at være en af favoritterne.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #7
Jeg troede ikke rigtig paa top-6 inden foraaret gik i gang, bl.a. fordi det sandsynligvis kraevede to sejre i de to foerste kampe. Det har vi saa faaet, til overraskelse og stor fornoejelse, men umiddelbart vil jeg stadig ikke mene vi er naaet op paa meget mere end en 50/50-chance. Man kan sige det paa den maade, at der vel grundlaeggende er 8 ret lige hold der kaemper om 4 pladser og vi nu ligger lige omkring midten.

Reelt er holdene selvfoelgelig ikke helt lige, i hvert fald ikke naar de evalueres efter grundspillet, og de har forskellige slutprogrammer, men de kan alle selv afgoere det (jeg afskriver de nederste fire efter dagens sejr).

Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #8
Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.
Man skal huske at uafgjorte resultater også er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne på forhånd. OB må være såret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god forårsstart. Horsens har det bedst, når de kan spille underdog. Nu kan de blive nødt til at prøve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #9
Pyha, den slutspils-simulator kommer til at være i mit hoved inden til grundspillet er afgjort. Det bliver uhyre tæt, no matter what....

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #10
Tak for opdaterede data og kommentarer.
er i sommerhus til søndag aften, så får svært ved at gøre det vilde her fra en ipad. Orker ikke formaterings-vanskelighederne etc.

Men vil holde start-tråden opdateret så godt som muligt med resultater og tabel.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #11
Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.
Man skal huske at uafgjorte resultater også er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne på forhånd. OB må være såret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god forårsstart. Horsens har det bedst, når de kan spille underdog. Nu kan de blive nødt til at prøve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.
Ja, det vil stadig være ganske fint. Det er kampe holdene mere eller mindre må kalkulere med sejre i i det her tætte opløb, men det er stadig så lige at intet er afgjort på forhånd. FCK og FCM er i en klasse for sig, men selv de sætter point til en gang imellem - point som så kan blive afgørende for at et andet hold kommer med i top-6. Vi skal bare håbe at de hold der alligevel ikke kommer til at overhale os tager så mange point som muligt fra de andre top-6 kandidater og at de to tophold ikke sætter point til mod andre top-6-kandidater end os.

FCN mangler både FCK og FCM og ligner et hold der spiller sig ud af top-6-kapløbet hvis de ikke vinder over Hobro. Det åbner dog ikke rigtig op for at vi kan få glæde af sejre til dem, da de andre to kampe de har tilbage er mod bundhold.


Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #13
AGF i top 6.

1.60 på Danske Spil
2.35 på NordicBet.

Hvis nogle liiige vil have et godt bet :)

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #14
EB/Tøffes bud på chancer for top 6 Klar melding: Brøndby kan ikke være sikker på top-seks – Ekstra Bladet

Der er ikke noget provokerende bud eller andet - BIF får 70 % chance og 2 hold får kun 40 % mens resten får 50% chance, så har man vist garderet sit bud rimeligt sikkert.

Citer
For: Defensiven er bundsolid. AGF har lukket tredjefærrest mål ind af alle hold og spillet til nul i forårets to første kampe. Man må håbe, Frederik Tingagers skade ikke er alvorlig.

Imod: Er AGF på den lange bane farlig nok? Selv om man har scoret fire mål i to forårskampe, er der ikke blevet skabt et hav af chancer. For meget afhænger stadig af, om Patrick Mortensen slår til.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #15
EB/Tøffes bud på chancer for top 6 Klar melding: Brøndby kan ikke være sikker på top-seks – Ekstra Bladet

Der er ikke noget provokerende bud eller andet - BIF får 70 % chance og 2 hold får kun 40 % mens resten får 50% chance, så har man vist garderet sit bud rimeligt sikkert.

Citer
For: Defensiven er bundsolid. AGF har lukket tredjefærrest mål ind af alle hold og spillet til nul i forårets to første kampe. Man må håbe, Frederik Tingagers skade ikke er alvorlig.

Imod: Er AGF på den lange bane farlig nok? Selv om man har scoret fire mål i to forårskampe, er der ikke blevet skabt et hav af chancer. For meget afhænger stadig af, om Patrick Mortensen slår til.

70% til BIF er FOR højt.....jeg ville kun give dem 60%. Hvis de IKKE vinder i Esbjerg idag er BIF´s chancer ikke større end resten af forfølgerne. Min vurdering.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #16
70% til BIF er FOR højt.....jeg ville kun give dem 60%. Hvis de IKKE vinder i Esbjerg idag er BIF´s chancer ikke større end resten af forfølgerne. Min vurdering.
Det er rimeligt at antage at de har det bedste hold i gruppen, det bør de have, og de er lidt foran på point. Hvis vi antager der skal de 36 point til som AGF også jagter, skal de lave 5 point i 5 kampe og det overvejende sandsynligt de er i stand til det.

Brøndby møder som bekendt konkurrenter til top-6 i alle 6 grundspilskampe i foråret. Det kan betyde lige kampe og dermed også at det kikser hvis de har en dårlig periode, men de bør være lidt stærkere end modstanderne generelt og spørgsmålet er om det ikke er bedst for os, hvis de bare vinder dem alle sammen. Vinder de i dag er de næsten sikret og så er der andre hold omkring os, der bare skal have så få point som muligt.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #17
BIFs fordele er deres stærkere setup, bedre spillere og meget store publikum. Deres ulemper er 1) en speciel træner, 2) en i mine øjne skrøbelig trup, 3) et meget stort publikum.. og 4) alle andre hold giver alt hvad de har når BIF kommer på besøg.
Sidstnævnte ulempe gælder også for os, men i mindre grad.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #18
Så er resultaterne af runden landet (mangler dog FCM - AaB)
Det giver følgende stilling:
Der er 4 points fra nr 3 - nr 10 med 4 runder tilbage
>
Nr.NavnK.P.
3.Esbjerg2232
4.BIF2231
5.Randers2231
6.ACH2231
7.AGF2230
8.OB2230
9.FCN2228
10AaB2128



Næste rundes kampe indeholder to Head to Head kampe mellem kandidaterne til top 6:
22.02.2019 19:00 AaB – SønderjyskE   
23.02.2019 16:00 Vejle Boldklub – FC Nordsjælland   
24.02.2019 12:00 Hobro – Esbjerg fB   
24.02.2019 14:00 AC Horsens – OB   
24.02.2019 16:00 AGF – FC Midtjylland   
24.02.2019 18:00 Brøndby IF – Randers FC   
25.02.2019 19:00 FC København – Vendsyssel
   
Selvom jeg har nedsat hjertefunktion, så vil det altid banke for min klub
AGF
Vi kommer stærkere tilbage

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #19
Er det bedre at jeg putter den opdaterede stilling etc i indlæg som her, eller skal jeg lade opdateringerne rulle på forsiden som nu? Lidt ærgerligt hvis det er spildt arbejde. Og også lidt ærgerligt hvis det drukner i indlæg på side x.

Hvad foretrækker i?

BTW Salling, måske du kan smide info ind i kamp-tråden, som "ekstra info" eller: "værd at holde øje med omkring kampen" som en del af oplægget :D

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #20
Det er lidt vildt, men vi ligger med en vis sandsynlighed nr. 10 igen, når vi går på banen mod FCM.

Esbjerg hoppede lige fra 8. til 3. pladsen med sejren over Brøndby. Selvom det måske ikke var et ideelt resultat for os, så er det nu alligevel lidt fedt. Brøndby risikerer at trække Sorteper i det her spil. Det bliver ikke nogen let kamp for dem mod Randers næste gang.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #21
Ja det siger ALT om denne her kappestrid om top 6, at AGF i sidste runde rykkede over OB uden kamp på et straffe i overtiden i Parken, og rykker ud af top 6 efter BIF uventet taber til EfB efter en rædderlig indsats.

Jeg håber så meget vi ender som en af de glade "vindere", og ikke er en af dem, der bare må fucking ærger sig efter runde 26.... Uha!

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #22
Det er godt nok taet og uforudsigeligt og der var desvaerre ikke rigtig nogen 'gaver' til os den her runde. Det vigtigste er selvfoelgelig ogsaa at vi selv vandt.

Top-6 kan stadig vaere afgjort inden sidste runde, men det gaar imod at der vil rigtig mange hold der kan naa det helt til sidst. Og at der skal lidt flere point til end normalt for at komme med. Det er svaert ikke at forestille sig, at det alligevel ikke er nok det aar vi naar 35-36 point.

Hvis FCM slaar AaB i morgen og kampene naeste runde ender som nedenunder her, hvilket ikke er helt utaenkeligt selvom Hobro skal vinde, vil der vaere eet point mellem 3. og 10. pladsen. Fire hold med 32 point og fire hold med 31 point.

AaB – SønderjyskE  1
Vejle – FCN  2
Hobro – Esbjerg  1
Horsens – OB  X
AGF – FCM  X
Brøndby – Randers  X

 

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #23
Af fremtidige kampe frem til runde 26 er der følgende indbyrdes kampe mellem vores top 6-konkurrenter: Vildt at Brøndby havde FCN i sidste runde, Esbjerg i denne runde, og så 4 kampe endnu imod netop vores top 6-konkurrenter... Brøndby kommer UDEN TVIVL til at spille en rolle i vores kamp om top 6. Det er lige før at hvis BIF kommer i top 6, så højner det vores chancer for top 6 allermest, da de møder alle vore konkurrenter. (ønskescenariet er dog selvfølgelig, at BIF ryger ud af top 6, at vi klarer den, og nogle andre må følge dem ned.

Runde 23: 
AC Horsens vs OB
Brøndby vs Randers

Runde 24:
Esbjerg vs Horsens
OB vs Brøndby

Runde 25:
Randers vs Horsens
Brøndby vs AAB
AGF vs OB

Runde 26:
AAB vs AGF
OB vs Randers
Horsens vs Brøndby

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #24
Har leget lidt med slutspilssimulatoren og der er mange scenarier hvor vi med et nederlag kommer til at ligge nummer 10, og at vi med sejr kommer til at ligge nummer 3, og med uafgjort fortsat ligger nummer 7. 

Så sådan helt køligt, så kan vi ligge alt mellem nummer 3 og 10 efter næste runde. 

Jeg regner med et dyk og nederlag denne runde, og så genvinder vi terræn i Vendsyssel, og står før de sidste 2 kampe ca. som vi står nu, som nummer 6 eller 7, med ca. 1 point til top 6.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #25
8 hold om 4 pladser i top 6 kan vi vel skære dagens resultater ind til.

Havde Brøndby vundet i Esbjerg, ville jeg have sagt 7 hold om 3 pladser.

Jeg håber dog lidt vi kan fedte et point hjem mod FC Midtjylland.
Uventede point har ekstra meget værdi, som stillingen ser ud lige nu.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #26
Ja det er lidt vildt. Og også vildt at BIF skal møde alle vores direkte modstandere. BIFs kampe imod AAB og Horsens i de to sidste runder hvor vi møder OB og AAB kan isoleret afgøre en hel del...

Sejre til AGF og BIF over AAB, så er de jo måske allerede der sat. Who knows. Det bliver en af de mest spændende forløb i ligaen i lang lang tid.

Det pisser mig faktisk af, at vi skal ændre på ligaen igen allerede om 2 år.
Men hvis vi forestiller os at stillingen var som nu, og det var om 2 år, så havde Hobro og Vendsyssel ikke været i ligaen, og vi skulle i gang med top 6 samt bund 6, hvor 2 hold rykker ud. Var det efter i dag, så var det Vejle og Sønderjyske der skulle rykke ud, og AGF, OB, FCN og AAB der var sorteper i top-6 kampen.
Jeg kan ikke se hvordan vores liga ville blive stærkere/bedre af at Sønderjyske og Vejle skulle rykke ud (foruden at fjerne VFF/Hobro).
Den kan i min optik i hvert fald umuligt blive mere spændende af det.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #27
Ikke meget, faktisk intet, gik vores vej i denne runde. Ud over at vi selv vandt, selvfølgelig. Men ellers: Sejre til fem kandidater til Top-6. Det er sådan en runde, der højner pointkravet for at klare cuttet.

Horsens har p.t. 31 point på sjettepladsen. Det giver 1,41 point i snit pr. runde. Holder det efter 26 runder, vil kravet være 36,64 point. Så vil 36 række, hvis holdet på syvendepladsen enten har færre, eller man har bedre målscore. Ellers skal vi op i 37: Syv point mere for vores vedkommende.

Slutningen på det her grundspil kan blive en, som man husker i mange år frem. De første to runder antyder det: FCK scorer sjette mål mod OB i overtid, og pludselig er vi foran OB. I denne runde: FCN får desværre et klart offside-mål til 1-0 godkendt mod Hobro, og bagud 0-1 rammer Vejle sammenføjningen og ender med at tabe til OB. Ja, og SønderjyskE får stolpe-ud mod os med ti minutter tilbage. Havde de udlignet der, kunne vi strengt taget have tabt i Haderslev. Det kan blive helt afsindigt tæt.

Jeg er meget træt af, at Esbjerg vandt, for nu ligger de lunt med 32 point og et program, der hedder Hobro (u), Horsens (h), SønderjyskE (u) og Vejle (h). Til at skaffe de fem point mere, der bør række. Det klarer de desværre sikkert nok.

FCN spiller godt, men jeg tror stadig ikke på dem. Tøffe gav dem 40 procent chance, før de vandt i denne runde, men hør nu: De har 28 point og skal vinde både i Vejle (næste gang) og i Vendsyssel (sidste runde) for bare at komme på 34. Vejle er farlige hjemme, og Vendsyssels vindblæste stadion er et ubehageligt sted at spille, hvad vi tids nok kan erfare her om et par uger. Med kun én sejr i 10 kampe hidtil har FCN været meget svage ude, og selv hvis de ordner de to bundhold, skal de sandsynligvis have 2-3 point mod FCK og FCM for at holde sig inde i spillet om top-6. Det er mere sandsynligt, at de smider point mod Vejle og Vendsyssel, end at de tager point fra bare et af topholdene. Jeg har aldrig troet på FCN i top-6, og selvom de har spillet godt i begge forårskampene, gør jeg stadigvæk ikke.

X-faktoren er mere end nogen anden...Brøndby. Hvis nogen var i tvivl om, at vi før foråret havde stået os klart bedst ved, at de kunne gøre mest muligt rent bord i deres seks kampe mod andre kandidater til top-6, så se på, hvad der skete, da de tabte i går, og Esbjerg steg fem pladser op. Men nu, efter et point i de første to kampe og med meget klare krisetegn at spore...hvad skal man snart håbe på? Enten mest muligt uafgjort eller at de tager sig sammen og vinder mest muligt ud af et resterende program, der hedder Randers (h), OB (u), AaB (h) og Horsens (u). Worst case er, at de taber to, men også vinder to og lige akkurat får sneget sig med.

Brøndbys største problem er ikke, at de kun har fået et point i foråret. Langt værre for dem er, at spillerne har været meget langt fra at levere på Zornigers koncept, og at de står og falder med Zornigers koncept. Sidder det i skabet som i store dele af sidste sæson, er de så godt som umulige at slå. Men fejler de med det, får de ikke det aggressive pres til at virke, og begynder de at miste både lette bolde og dueller, så ramler hele holdet fra duoen foran og ned mod forsvaret.

Nu får de Wilczek tilbage, og Mukhtar var klar til en halvleg i går. Det vilde er bare, at selv så klare styrkelser på papiret ikke giver Brøndby nogen garanti for, at spillet nu begynder at fungere. Wilczek er ikke den type, der afdribler fire mand og scorer mange mål på egen hånd. Han er mere end noget andet afslutteren, og derfor er han vældig afhængig af, at holdet bag ham fungerer og leverer op til ham. Og heller ikke Mukhtar har i Brøndby-kriser før denne været manden, der har gået forrest i at få tingene vendt.

Operationelt er Brøndbys største problem, at man ikke kan se den spiller på holdet. Röcker er anfører, men han har rigeligt travlt med sig selv og sit eget forsvars shit. I sidste sæson havde Larsson eller Nørgaard taget rollen, men nu er de begge væk, og hverken Kaiser eller Radocevic ligner dem, der fikser en knækket dirigentstok. Brøndbys situation er dybt alvorlig, fordi den bunder i, at holdet er brudt strukturelt sammen. Problemerne er fodboldmæssige, mentale og relationelle på én og samme tid, samtidig med at presset på dem er enormt fra både fans og medier. De misser top-6, hvis de ikke løser det her bjerg af issues i en fart.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #28
Pisse irriterende. Citatfunktionen er i udu. Den siger bare "indlæser..."
Må prøve manuelt.
@Jakob Marschner
Citer
Ikke meget, faktisk intet, gik vores vej i denne runde. Ud over at vi selv vandt, selvfølgelig. Men ellers: Sejre til fem kandidater til Top-6. Det er sådan en runde, der højner pointkravet for at klare cuttet.
FCK vandt over Randers, og FCM har stadig chancen for at vinde over AAB i aften. Derudover, så er vi nu kun 1 point fra BIF, som måske har større problemer end som så. Så det var en ultra vigtig sejr i Haderslev må man sige. At hente 3 point fra Randers var sgu mega vigtigt. De var 4 point foran, og er kun 1 nu.

Og ift. BIF, så er det faktisk lidt "fantastisk". Deres resterende 4 kampe er som tidligere er skrevet imod netop vores modstandere. Så enten ryger BIF ud af top 6, eller også ryger deres modstandere ud. Og ellers spiller de uafgjort og ryger begge ud. Der er selvfølgelig også scenarier hvor der ved enkelte kampe kan sende begge i top 6 med uafgjort, men vores chance er faktisk større pga. BIFs program, da der er så mange indbyrdes kampe. Kampe hvor det jo ikke kan blive til sejr til begge holdene, trods alt.

Hvis programmet stod med flere runder som denne her, så var det svært. Men dette var eneste runde med kun 1 konkurrent-opgør. Og da Randers havde 4 point ned til os, og AAB er bagud inden kampen i dag, så kan sejre til FCM/FCK ikke hjælpe os. I den forbindelse gør det lidt ondt på os, at der ikke er en 3. eller 4.plads der kan tage flere point fra vores konkurrenter om top 6. Men i samme forbindelse, så betyder det jo også, at skulle det lykkes at komme i top 6, så er bronzemedaljen, og EL-kampene fuldt ud åben jagtsæson!! (Lets not go there yet)

Så når der ikke er tophold til at stjæle point fra vores konkurrenter, så lad os glæde os over at de jo ikke kan vinde begge to når de mødes.
Foruden vores kampe imod OB/AAB, så er der 8(!) kampe mellem vores direkte konkurrenter. DVS 8 til 24 point skal fordeles mellem følgende hold:
Runde 23:
AC Horsens vs OB
Brøndby vs Randers

Runde 24:
Esbjerg vs Horsens
OB vs Brøndby

Runde 25:
Randers vs Horsens
Brøndby vs AAB

Runde 26:
OB vs Randers
Horsens vs Brøndby



Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #29
Så røg Zorninger!  Må alligevel være et kritisk tidspunkt for dem. Der er mange spillere som er håndplukket efter hans hoved.


Kæmpe bombe i Brøndby: Zorniger fyret

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #30
Derudover, så er vi nu kun 1 point fra BIF, som måske har større problemer end som så.

I hvert fald store nok til at de netop har fyret Zorniger.
Det var også noget af en hård debat ham og Tøfting havde for åben skærm i går på Onside.
Inddirekte fik Tøfting beskyldt ham for mangel på fodboldintelligens.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #31
Fedt - de har simpelthen lavet en "Peter Sørensen" og fyret der træner 2 kampe efter forårssæsonen er startet ;D

Må håbe de så også følger op med at lave en "Fredberg" og rykker ud!

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #32
Ebbe Sand er en hård nød - det var ikke længe, han skulle være sportschef, før kniven blev ført (måske efter et par opkald fra "Oscar").


Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #34
Citer
Så røg Zorninger!  Må alligevel være et kritisk tidspunkt for dem. Der er mange spillere som er håndplukket efter hans hoved.
 
Hjulmand til BIF er vel kun et spørgsmål om tid nu? Eller vil han udelukkende til udlandet?

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #35
FCK vandt over Randers, og FCM har stadig chancen for at vinde over AAB i aften.

Sandt nok, men jeg tager sejre til de to tophold for givet, Stig. :) Håber ikke det ender som hybris.
Jamen det gør jeg da også ift gætterier/simulatorer hvor man ser på mulige resultater. Men BIF-nederlag til Esbjerg kan jo vise sig at betyde, at BIF ryger ud af top 6 istedet for Esbjerg. Who knows...
Jeg har et væddemål kørende, hvor jeg skal hoppe i Kolding fjord hvis AGF kommer i top 6, mens BIF glipper :D Den tur tager jeg GERNE efter den 17/3!!

Men jeg er enig med dig i, at vi ingen "hjælp" fik fra uventede kanter i hvert fald. Men den netop overståede runde, var også den med færre indbyrdes opgør mellem vores konkurrenter. Så lad os glæde os over, at der udover vores egne 2 opgør mod OB/AAB kan se at der er 8 andre opgør, hvor nogle af vores konkurrenter med garanti vil tabe point. Og vi skal måske snart til at håbe på at det er nogle få hold der taber meget, istedet for på skift.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #36
Enormt spændende udvikling i Brøndby. I to en halv sæson har en helt speciel træner været synonym med en helt speciel stil, så hvad gør de nu, hvor træneren er væk? Fortsætter de stilen uden manden, der på det nærmeste har skabt den - eller skrotter de stilen og starter helt forfra? Alle spillere på det her niveau kan spille en mere gængs 4-4-2, men bare for eksempel at skulle introducere kantspillere vil være et stykke arbejde efter to et halvt år uden kanter. At det netop er Zorniger, der ryger, og at det sker netop nu i Brøndbys meget penible situation gør det mindre sandsynligt end ellers, at det at fyre træneren bliver det, der løser problemerne. Resultatet kan mindst lige så vel blive et kæmpemæssigt tomrum og endnu mere forvirring.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #37
Citer
Så røg Zorninger!  Må alligevel være et kritisk tidspunkt for dem. Der er mange spillere som er håndplukket efter hans hoved.
 
Hjulmand til BIF er vel kun et spørgsmål om tid nu? Eller vil han udelukkende til udlandet?
Det vil i hvert fald betyde kaos hos to konkurrenter lige nu, hvis Brøndby smider en håndfuld millioner på bordet i Farum med det samme. Jeg kan bare ikke se, at Hjulmand kan gøre noget på kort sigt i Brøndby.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #38
Enormt spændende udvikling i Brøndby. I to en halv sæson har en helt speciel træner været synonym med en helt speciel stil, så hvad gør de nu, hvor træneren er væk? Fortsætter de stilen uden manden, der på det nærmeste har skabt den - eller skrotter de stilen og starter helt forfra? Alle spillere på det her niveau kan spille en mere gængs 4-4-2, men bare for eksempel at skulle introducere kantspillere vil være et stykke arbejde efter to et halvt år uden kanter. At det netop er Zorniger, der ryger, og at det sker netop nu i Brøndbys meget penible situation gør det mindre sandsynligt end ellers, at det at fyre træneren bliver det, der løser problemerne. Resultatet kan mindst lige så vel blive et kæmpemæssigt tomrum og endnu mere forvirring.
Jeg er meget enig. Det bedste forsøg vil vel være at lave en "FCM"-løsning med en intern træner der kan fortsætte arbejdet. Det er dog samtidig også en Fredberg-løsning... Som Holmertz skrev, utrolig dårlig timing, som da vi fyrede PS. Faktisk også efter to kampe i foråret, en uafgjort og et nederlag. Så har man altså lidt afgjort det allerede på forhånd.

Nu håber jeg virkelig at det her sparker Brøndby tilbage på nul. Ind med en ny type træner (gerne Wieghorst) og så udskiftning af stort set alle de spillere som passede efter Zorningers hoved. Sæt igang!

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #39
Ja, det kunne være muntert med det store blodbad i Brøndby. Mon dog ikke at vi må tage til takke med mindre. Fodboldmæssigt kan de erstatte Zorniger en-til-en med Retov. Så har de lavet en FCM: På banen er systemet det samme, nu bare med et mere menneskeligt ansigt på linjen.

Interessant perspektiv med Kasper Hjulmand. Tænker Brøndby længere frem end de fire næste kampe, må Hjulmand jo være et interessant navn for dem. Hjulmands 4-3-3 (p.t. 3-4-3) står godt til Brøndbys selvforståelse og historie som en klub, der vil skabe kampe, dominere og spille underholdende. De har også truppen til det, for så ville de spille med Wilczek på toppen, have Hedlund, Tibbling, Laursen og Uhre til kanterne, Mukhtar som 10'er, Radocevic som 6'er og pænt med mulige 8'ere. Og vil de have Kasper Hjulmand, bliver chancen nok ikke større end nu.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #40
Citer
Så røg Zorninger!  Må alligevel være et kritisk tidspunkt for dem. Der er mange spillere som er håndplukket efter hans hoved.

Hjulmand til BIF er vel kun et spørgsmål om tid nu? Eller vil han udelukkende til udlandet?

Hvis de skal følge deres strategi, hvor de har indskrevet at de skal spille presfodbold, så kan de vel ikke hyre Hjulmand? Han styr vel i den grad for det modsatte af den "indianerbold" som Zorninger stod for...

Der kan komme en meget underholdende tid for alle andre end bif tilhængere, med så mange Zorninger spillere, så må der være kø til nødudgangen ved brøndbyegnen...

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #41
Ift jagten på top 6 og hvor mange point der måske/måske ikke skal til, så er 2 kampe et meget dårligt grundlag at bedømme noget ud fra. Og da vi har vores absolut sværeste kamp i kommende runde, så vil det ikke nødvendigvis se ligeså godt ud for os efter søndag som nu. MEN, da vi møder VEN i vores på papiret letteste kamp ugen efter, så vil det igen kunne se helt anderledes ud efter den runde igen.
De fleste var med på præmissen om, at AGF i snit nok skulle bruge 12 point i de 6 kampe for at top 6, og altså kræver et snit på 2.00 point per kamp. Hvis vi taber til FCM og vinder imod VEN, så har vi skrabet 9 point i 4 kampe, hvilket er et snit på 2.25, hvormed der forhåbenligt er lidt at give af inden de sidste to kampe, hvor en enkelt sejr i den rette kamp (afhængigt af de andre resultater) kan være nok. Og de næste 2 kampe kan ændre ALLE klubbers position drastisk. Men AGF kan jo max komme ned på 1.5 i snit med to nederlag, og stadig klare sig med sejre over OB/AAB. De to kampe tæller jo helt automatisk endda mere end kampene imod FCM/VEN da vi så tager point direkte fra modstanderen jo.

Lige pt ser pointsnittet for klubberne i kampen således ud:
AGF 2 sejre, 0 nederlag              =  6 point, 3.0 point/snit
ACH 1 sejr, 1 uafgjort                  =  4 point, 2.0 point/snit
FCN 1 sejr, 1 uafgjort                  = 4 point, 2,0 point/snit
EfB  1 sejr, 1 nederlag            = 3 point, 1.5 point/snit.
RFC 1 sejr, 1 nederlag            = 3 point, 1.5 point/snit.
OB  1 sejr, 1 nederlag                = 3 point, 1.5 point/snit.
BIF  1 uafgjort, og 1 nederlag      = 1 point, 0,5 point/snit
AAB 1 nederlag (1 kamp)            =  0 point, 0.0 point/snit

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #42
Virtuel ønske+frygt-tabeller før runden med nederlag til konkurrenterne /uafgjort i deres indbyrdes: (Tip fra brugeren "Top" på det gamle forum gav linket til: Slutspil Simulator | Superliga )

(AAB har to kampe, så kan svinge meget)
Værste scenarie med AGF-nederlag, og sejr til alle konkurrenter/uafgjort i indbyrdes opgør for kriteriets skyld
3.pladsEFB35
4.pladsAAB34
5.pladsBIF32
6.pladsRFC32
7.pladsACH32
8.pladsFCN31
9.pladsOB31
10.pladsAGF30

Bedst scenarie med AGF-sejr, og nederlag til alle konkurrenter/uafgjort i indbyrdes opgør for kriteriets skyld

3.pladsAGF33
4.pladsBIF32
5.pladsEFB32
6.pladsRFC32
7.pladsACH32
8.pladsOB31
9.pladsFCN28
10.pladsAAB28

Så altså alt fra 3. til 10.pladsen er scenarierne i næste runde. Det er sgu vildt....
Kampe der spilles er:
FCM vs AAB (sidste i denne runde)
AAB vs SøE
Vejle vs FCN
HOB vs EfB
ACH vs OB
AGF vs FCM
BIF vs RFC

Kun FCK vs VEN vedrører ikke AGF.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #43
DEJLIGT at FCM formåede at vinde over AAB. FCM var AAB meget overlegne de først 70 minutter, men så ændrede billedet sig fuldstændig. FCM var i den grad til at tale med, men var evigt farlige som altid. 

Jeg opdaterer hovedtråden!

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #44
Nu vil jeg heppe på Glen på fredag. Hvis AaB ikke vinder den, så begynder det at se skidt ud for dem.

FCM var gode i 1. halvleg i dag, men langt fra skræmmende efter pausen. Lad os håbe at de starter på søndag som de sluttede i dag.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #45
Nu vil jeg heppe på Glen på fredag. Hvis AaB ikke vinder den, så begynder det at se skidt ud for dem.

FCM var gode i 1. halvleg i dag, men langt fra skræmmende efter pausen. Lad os håbe at de starter på søndag som de sluttede i dag.

Nordsjælland mangler stadig kampe mod FCK og FCM.
Hvis ikke de henter 3 point i Vejle på lørdag, så ser det også svært ud på papiret for dem.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #46
Så er tråden opdateret i original-posten.
Kun AABs top 6 odds mangler. Her kl 21:15 har danske spil ikke opdateret det.

Danske spil har efter runde 22 følgende bud på top 6: *** AABs nederlag til FCM er ikke med, men de kan ikke bytte opad, kun nedad, hvis de vurderes til højere odds end 4.00. Det tvivler jeg på :D

3. plads: Brøndby        1,25
4. plads: Esbjerg fB    1,25
5. plads: OB                1,65
6. plads: Randers FC  1,85
-------------------------
7.plads:  AGF              2,05
8. plads: AC Horsens  2,25
9.plads:  AaB ***          2,70
10.plads:FCN              4,00

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #47
Gad vide, hvorfor OBs odds er så lave? Der må i hvert fald være en forventning om at de vinder i Horsens næste gang. Men OB skal jo blandt andet have en meget svær udekamp i Aarhus, og de mangler også Brøndby, som stadig regnes som tæt på sikker i top-6 slutspillet.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #48
Det er lidt vildt. OBs slutprogram er Horsens, BIF, AGF og Randers. 

Så ligesom Horsens og BIF, så har OB lutter top 6-kandidater tilbage. Om jeg fatter at de skal have så lavt et odds, når OB skal længere tilbage end AGF for at se sidste top-6 placering.

Sv: AGFs jagt på top 6 - forår 2019

Svar #49
Prognosen for hvad det kræver at komme i top-6 rykkede rimelig voldsomt i den netop overståede runde. Før runden havde AaB på sjettepladsen 28 point, et snit på 1,33 pr. kamp svarende til et pointkrav på 34,67 når man fremskriver det til 26 runder.

I anden forårsrunde vandt hele fem kandidater til top-6, og nok så afgørende kom sejrene til holdene bagest i feltet (nummer 3, 4 og 6 før runden tabte alle). De mange sejre bagfra højnede top 6-kravet med de maksimale tre point, der er muligt på en runde, så Horsens nu har 31 point på sjettepladsen, et snit på 1,41 pr. kamp, hvad der giver et pointkrav på 36,64 fremskrevet til 26 runder.

Så hård en runde ser vi næppe igen. Som Stig også har været inde på, kommer der flere indbyrdes opgør resten af vejen. Med til historien hører dog også, at runde 1 var meget, meget gunstig for os, fordi kun vi og Randers vandt. Pointprognosen 34,67 efter første runde var "kunstigt lav", fordi runden magede det sådan, at ingen af holdene på eller lige efter sjettepladsen vandt. Modsat ligger den nye prognose på 36,64 nok for højt. Cuttet kommer et sted midt imellem, og jeg tror, at kravet bliver 36 point. Som at 36 vil række, hvis man har positiv målscore.

De mange indbyrdes kampe mellem meget tætte hold gør det virkelig svært at gætte på resten af forløbet. Men nu prøver jeg, meld endelig eventuel uenighed ind:

Esbjerg. Pointkrav: 4. Restprogram: Hobro (u), Horsens (h), SønderjyskE (u), Vejle (h). Chance: 90 procent
Brøndby. Pointkrav: 5. Restprogram: Randers (h), OB (u), AaB (h), Horsens (u). Chance: 60 procent (men tæt på umulig at mene noget fornuftigt om endnu)
Randers. Pointkrav: 5. Restprogram: Brøndby (u), SønderjyskE (h), Horsens (u), OB (h). Chance: 70 procent
Horsens. Pointkrav: 5. Restprogram: OB (h), Esbjerg (u), Randers (u), Brøndby (h). Chance: 60 procent
AGF. Pointkrav: 6. Restprogram: FC Midtjylland (h), Vendsyssel (u), OB (h), AaB (u). Chance: 45 procent
OB. Pointkrav: 6. Restprogram: Horsens (u), Brøndby (h), AGF (u), Randers (h). Chance: 45 procent
FCN. Pointkrav: 8. Restprogram: Vejle (u), FC Midtjylland (u), FC København (h), Vendsyssel (u). Chance: 10 procent
AaB. Pointkrav: 8. Restprogram: SønderjyskE (h), Hobro (h), Brøndby (u), AGF (h). Chance: 20 procent

Brøndbys chancer kan vi tidligst vurdere reelt, når vi har set, hvordan holdet reagerer på, at Zorniger er væk. AaB er også en svær størrelse. På papiret er restprogrammet godt - jeg ville godt nok gerne bytte med AaB - men de er ikke gode venner med Aalborg Stadion, hvor de kun har vundet to og har tabt hele seks indtil nu i sæsonen. SønderjyskE har fået en uheldig forårsstart, hvor de kunne eller burde have fået point i begge kampe. Lad os håbe, at de får stolpe-ind i næste weekend. For hvis AaB ikke vinder, er vi meget tæt på at kunne afskrive dem. Med det ekstra perspektiv, at vi i sidste runde kan komme til at møde et demoraliseret AaB-hold, der ikke har meget tilbage at spille for.

EDIT: Randers' chance opjusteret med 10 procent, Horsens', OB's og vores egen med hver 5 procent, altsammen i konsekvens af fsc's observationer nedenfor. Tvinges dermed indirekte også ud i at tippe på BIF's chance, der så bliver 60 procent, svarende til Horsens, der er á point og hvis restprogram er sammenligneligt, men lavere end Randers, der også er á point med Brøndby, men hvis hjemmekamp mod SønderjyskE gør restprogrammet bedre end Brøndbys.

 
Simple Audio Video Embedder