(A)GF-Forum.dk

AGF => Generelt => Emne startet af: SteenA dato 13 Feb, 2019, 12:01

Titel: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 13 Feb, 2019, 12:01
Vi må have gang i tråden med omtaler af spillerne og klubben:

Her fortæller David om, hvad det er man har justeret ved holdet her til foråret:

https://stiften.dk/agf/AGFs-nye-opstilling-En-god-kroelle-paa-det-vi-lavede-i-efteraaret/artikel/558723 (https://stiften.dk/agf/AGFs-nye-opstilling-En-god-kroelle-paa-det-vi-lavede-i-efteraaret/artikel/558723)

Citer
Vi gør ikke så meget anderledes, når vi har bolden. Det er mere defensivt, vi har ændret. Vi har flyttet en ekstra spiller op, så vi ligger med to angribere i presset, det er sådan set, det eneste vi har ændret, siger AGFs cheftræner, David Nielsen, om den nye opstilling.
Citer
Vi spiller med to midtbanespillere, der har andre arbejdsopgaver end før. Men der vil altid være nogle spillere, der skal være på bænken, sådan er det alle steder, siger David Nielsen.
Vi har masser af muligheder. Vi har muligheden for at være dynamiske eller siddende og holdende, alt afhængigt af hvilke spillere vi vælger, så kan vi sætte vores midtbane sammen som vi har lyst til fra kamp til kamp, siger David Nielsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 14 Feb, 2019, 13:14
Det var egentlig undgået min opmærksomhed, at vi vandt vores reserveholds-pulje i efteråret. Vi skal nu derfor spille om intet mindre end DM for reservehold mod de andre puljevindere, her i foråret:

https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/februar/bif-aab-og-lyngby-venter-for-reserveholdet/?page=0 (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/februar/bif-aab-og-lyngby-venter-for-reserveholdet/?page=0)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 14 Feb, 2019, 15:55
DBU vil gøre op med traditionen om at pokalfinalen altid spilles i Parken. Man lægger op til at årets pokalfinale kan afvikles i Jylland, hvis finalen får jyske deltagere. Pt. er der to sjællandske (BIF og Næstved), fem jyske samt OB tilbage. DBU har bekendtgjort at fem stadions kan komme på tale (min. 15.000 i tilskuerkapacitet): Parken, Brøndby, Odense, Aarhus og Esbjerg.

OB har sagt nej tak, men AGF vil gerne:


https://stiften.dk/agf/Loebebaner-eller-ej-Jacob-Nielsen-vil-have-pokalfinalen-til-Ceres-Park/artikel/559027?fbclid=IwAR0Z2wl_gQDsjtj2pLoJUpCRNRdrK-4rFmtU3Uf99sNDVSl3Unjp0KEPQnM (https://stiften.dk/agf/Loebebaner-eller-ej-Jacob-Nielsen-vil-have-pokalfinalen-til-Ceres-Park/artikel/559027?fbclid=IwAR0Z2wl_gQDsjtj2pLoJUpCRNRdrK-4rFmtU3Uf99sNDVSl3Unjp0KEPQnM)

Jan Schouby benytter lejligheden til lidt hån/drilleri på Twitter:

https://twitter.com/janschouby/status/1095764457211551747 (https://twitter.com/janschouby/status/1095764457211551747)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Alsgaard dato 15 Feb, 2019, 22:18
Patrick Mortensen mener, at det er bedre end sex at score sit første superligamål for AGF.
Jeg vil vove den påstand, at det kommer saftsuseme an på hvem det er man har sex med så....

https://stiften.dk/artikel/559293
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 15 Feb, 2019, 22:20
Patrick Mortensen mener, at det er bedre end sex at score sit første superligamål for AGF.
Jeg vil vove den påstand, at det kommer saftsuseme an på hvem det er man har sex med så....

https://stiften.dk/artikel/559293
Der findes ikke dårlige mål. men til gengæld findes der masser af dårlig sex :D
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Feb, 2019, 22:36
Patrick Mortensen mener, at det er bedre end sex at score sit første superligamål for AGF.
Jeg vil vove den påstand, at det kommer saftsuseme an på hvem det er man har sex med så....

https://stiften.dk/artikel/559293
Der findes ikke dårlige mål. men til gengæld findes der masser af dårlig sex :D
Han fik den godt nok ogsaa banket godt og grundigt op i... jeg mener det maa have vaeret temmeligt udloesende... eller forloesende. Altsaa, det var da ogsaa et godt maal!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 21 Feb, 2019, 16:06
Plus 6,5 millioner kroner i AGF A/S (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/plus-65-millioner-kroner-i-agf-as/?fbclid=IwAR3UtD837BnXya24qgEy9MBUu_8zVbJqEqqBgaaHcGvKUMxFH5Mp16Q8xUU)

AGF med overskud på 6.5 millioner for efteråret 2018.
Med til historien hører jo, at salgene af Junker/Jovanovic er med, mens indkøbene af Munksgaard og Mortensen vel ikke er det!?
Men Toutouh, Mmaee og Mysak kom ind istedet, og vi landede et overskud på 6.5 millioner, som vi givet har brugt lidt, men ikke det hele af, i erhvervelserne af Munksgaard, Tingager og Mortensen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 21 Feb, 2019, 17:25
Salgene af Kanstrup og Dino er vel heller ikke regnet med? Regnskabsåret går vel kun til 31/12?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 21 Feb, 2019, 17:33
Salgene af Kanstrup og Dino er vel heller ikke regnet med? Regnskabsåret går vel kun til 31/12?
 Hverken Dino, Kanstrup, Mogensen er med i salg, og Mortensen/Munksgaard/Tingager ikke med i køb. 

 Kun dem der forlod klubben/kom til gennem efteråret. Men det var jo også en hel del. Og som PC snakkede om i sommers, så skulle der jo også en ordentlig stak afsted inden sommer 2019. Men langt de fleste er kommet afsted allerede nu. Og både Sverrisson (som fik ophævet), Kanstrup og Dino er røget afsted et halvt år førend udløb, mens de andre der skulle tages stillling til enten er forlænget eller udløbet. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Feb, 2019, 09:26
Det der overrasker mig mest er faktisk, at vi kun har sparet 900.000 kr. på lønomkostninger i efteråret. Jeg synes jo vi lod en del halvtunge spillere smutte sidste sommer. Måske er der et fee tilToutouh "skjult" i denne post.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 22 Feb, 2019, 10:57
Det der overrasker mig mest er faktisk, at vi kun har sparet 900.000 kr. på lønomkostninger i efteråret. Jeg synes jo vi lod en del halvtunge spillere smutte sidste sommer. Måske er der et fee tilToutouh "skjult" i denne post.
 
 
Er transfer og løn ikke inde under samme regnskabspost/segment? Sådan læser jeg det.
Det er vist heller ikke meningen at man sådan lige uden videre kan gå ind og se præcis hvor meget løn vi pt har sparet/brugt. Det pakkes ind i en pakke der hedder sportsligt budget, og er jo pakket ind i segmentet: "Sport, herunder tv-penge, sponsorindtægter, transfer, kampafvikling, fysioterapi, Esport mv."

Aktiver i alt står som 48 millioner, hvor 30 er forpligtelser. Er det ikke 30 millioner til løn?
se side 22..!
https://www.agf.dk/media/15476294/agf-as-halvaarsrapport-2018-19.pdf
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Feb, 2019, 12:03
Det der overrasker mig mest er faktisk, at vi kun har sparet 900.000 kr. på lønomkostninger i efteråret. Jeg synes jo vi lod en del halvtunge spillere smutte sidste sommer. Måske er der et fee tilToutouh "skjult" i denne post.
 
 
Er transfer og løn ikke inde under samme regnskabspost/segment? Sådan læser jeg det.
Det er vist heller ikke meningen at man sådan lige uden videre kan gå ind og se præcis hvor meget løn vi pt har sparet/brugt. Det pakkes ind i en pakke der hedder sportsligt budget, og er jo pakket ind i segmentet: "Sport, herunder tv-penge, sponsorindtægter, transfer, kampafvikling, fysioterapi, Esport mv."

Aktiver i alt står som 48 millioner, hvor 30 er forpligtelser. Er det ikke 30 millioner til løn?
se side 22..!
https://www.agf.dk/media/15476294/agf-as-halvaarsrapport-2018-19.pdf
 Nederst side 11 i det dokument du linker til:

Citer
Personaleomkostninger er faldet med 0,9 mio. kr. fra 33,3 mio. kr. i samme periode sidste år til 32,4 mio. kr., hvilket skyldes et generelt fald i lønninger grundet færre ansatte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 22 Feb, 2019, 14:49
Et par kommentarer til regnskabet:

- Jeg morer mig lidt over, at der decideret skrives "Sommerens transfervindue var kendetegnet ved få udskiftninger i truppen." Umiddelbart derefter beskrives, at to spillere blev solgt og seks spillere forlod klubben som følge af kontraktudløb. Altså, det har bestemt været værre - især for start 11'eren - men hvis otte udskiftninger i en 24-mands trup betegnes som få, så vil jeg helst ikke se en stor udskiftning.

- Regnskabet virker (dejligt) konservativt for så vidt angår foråret 2019. Enten så har vinter-transfervinduet været dyrere, end jeg ville sætte det til, eller også så giver man sig selv fint rum til at overraske positivt. Det kan jeg faktisk godt lide.

- AGF har ifølge tallene hentet et nettotransfer-plus på 8,4 millioner kroner. Det er mindre, end jeg ville have troet, men måske skyldes det salgskonstruktionen for især Jovanovic (?)

- Resultatet af den ordinære drift er forbedret til kun -2 millioner kroner. Det virker meget opløftende for fremtiden, især fordi det negative resultat alene skyldes nedskrivninger på kontraktrettighederne. Mange spillere er ganske enkelt kommet tættere på kontraktudløb, og derfor sættes værdien af spillerne pr. 31.12.2018 til 6,1 millioner kroner mod 13,1 millioner kroner året før. Det følger ret naturligt, at værdien ikke kan falde lige så meget for de efterfølgende 12 måneder, og derfor vil det regnskab- med alle andre tal uændrede - i princippet have et positivt *driftsregnskab*. Jeg kan ikke huske, hvornår (hvis nogensinde) AGF sidst har været i den situation.

- (Der er skrevet en del nye kontrakter under her i vinter, så værdien af spillertruppen opjusteres formentligt ved afslutningen af årsregnskabet. Det hjælper også på det resultat, der som nævnt meget vel kan blive bedre end de forventede 0 til 5 millioner kroners plus).

- Jeg ved godt, at mange drømmer om, at fodboldklubber kan løbe rundt uden spillersalg og ekstraordinære indtægter, så følgende er alene en personlig holdning: For klubber som AGF, der bør være 4-8 i Danmark, vil det være fint og rimeligt at budgettere med ordinære negative resultater på 8-10 millioner kroner årligt med det udgangspunkt, at over en fem-årig periode kan det balanceres gennem spillersalg og (mindst) et europæisk eventyr.

- Endeligt: Hvis vi sammenligner med situationen for 12 måneder siden, så er AGF helt indiskutabelt løftet både økonomisk og sportsligt. Det kan vi da glæde os over.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 22 Feb, 2019, 15:03
- AGF har ifølge tallene hentet et nettotransfer-plus på 8,4 millioner kroner. Det er mindre, end jeg ville have troet, men måske skyldes det salgskonstruktionen for især Jovanovic (?)
 Tipsbladet spekulerede i, at Junker eller han bliver betalt i rater, hvor ikke alle rater er i dette regnskab.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 22 Feb, 2019, 15:56
- AGF har ifølge tallene hentet et nettotransfer-plus på 8,4 millioner kroner. Det er mindre, end jeg ville have troet, men måske skyldes- Resultatet af den ordinære drift er forbedret til kun -2 millioner kroner. Det virker meget opløftende for fremtiden, især fordi det negative resultat alene skyldes nedskrivninger på kontraktrettighederne. Mange spillere er ganske enkelt kommet tættere på kontraktudløb, og derfor sættes værdien af spillerne pr. 31.12.2018 til 6,1 millioner kroner mod 13,1 millioner kroner året før. Det følger ret naturligt, at værdien ikke kan falde lige så meget for de efterfølgende 12 måneder, og derfor vil det regnskab- med alle andre tal uændrede - i princippet have et positivt *driftsregnskab*. Jeg kan ikke huske, hvornår (hvis nogensinde) AGF sidst har været i den situation.

- (Der er skrevet en del nye kontrakter under her i vinter, så værdien af spillertruppen opjusteres formentligt ved afslutningen af årsregnskabet. Det hjælper også på det resultat, der som nævnt meget vel kan blive bedre end de forventede 0 til 5 millioner kroners plus).
Gad vide hvordan de fastsaetter en spillers vaerdi - hvis vi fx har betalt 1 mio for Munksgaard med 50% videresalgsklausul, siger de vel ikke, OK, saa maa han vaere en mio vaerd minus 50%... De gaar vel straks ind og siger at ham vil de ikke saelge til under fx 5 mio. Det er jo en vurderingssag, men ret beset boer vaerdien af spillerne saa stige hvis klubben klarer sig bedre sportsligt og oekonomisk, ikke fordi spillerne noedvendigvis er bedre, men fordi man kan sige nej til flere tilbud.

I forhold til selve koebsudgiften, transfer og sign-on fee, er det vel ogsaa noget der afskrives over kontraktperioden?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 23 Feb, 2019, 01:05
Gad vide hvordan de fastsaetter en spillers vaerdi - hvis vi fx har betalt 1 mio for Munksgaard med 50% videresalgsklausul, siger de vel ikke, OK, saa maa han vaere en mio vaerd minus 50%... De gaar vel straks ind og siger at ham vil de ikke saelge til under fx 5 mio. Det er jo en vurderingssag, men ret beset boer vaerdien af spillerne saa stige hvis klubben klarer sig bedre sportsligt og oekonomisk, ikke fordi spillerne noedvendigvis er bedre, men fordi man kan sige nej til flere tilbud.

I forhold til selve koebsudgiften, transfer og sign-on fee, er det vel ogsaa noget der afskrives over kontraktperioden?
Man må ikke opskrive spillernes værdi. Hvis man har betalt 1 million for Munksgaard og givet ham ½ million i sign on fee bliver det anført som 1,5 millioner som aktiv og afskrives løbende over kontraktperioden. Man kan vælge at nedskrive en uduelig spiller, men man må ikke gøre det omvendte. Derfor står fx en Jens Stage til noget nær ingenting regnskabsmæssigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 23 Feb, 2019, 10:10
- AGF har ifølge tallene hentet et nettotransfer-plus på 8,4 millioner kroner. Det er mindre, end jeg ville have troet, men måske skyldes- Resultatet af den ordinære drift er forbedret til kun -2 millioner kroner. Det virker meget opløftende for fremtiden, især fordi det negative resultat alene skyldes nedskrivninger på kontraktrettighederne. Mange spillere er ganske enkelt kommet tættere på kontraktudløb, og derfor sættes værdien af spillerne pr. 31.12.2018 til 6,1 millioner kroner mod 13,1 millioner kroner året før. Det følger ret naturligt, at værdien ikke kan falde lige så meget for de efterfølgende 12 måneder, og derfor vil det regnskab- med alle andre tal uændrede - i princippet have et positivt *driftsregnskab*. Jeg kan ikke huske, hvornår (hvis nogensinde) AGF sidst har været i den situation.

- (Der er skrevet en del nye kontrakter under her i vinter, så værdien af spillertruppen opjusteres formentligt ved afslutningen af årsregnskabet. Det hjælper også på det resultat, der som nævnt meget vel kan blive bedre end de forventede 0 til 5 millioner kroners plus).
Gad vide hvordan de fastsaetter en spillers vaerdi - hvis vi fx har betalt 1 mio for Munksgaard med 50% videresalgsklausul, siger de vel ikke, OK, saa maa han vaere en mio vaerd minus 50%... De gaar vel straks ind og siger at ham vil de ikke saelge til under fx 5 mio. Det er jo en vurderingssag, men ret beset boer vaerdien af spillerne saa stige hvis klubben klarer sig bedre sportsligt og oekonomisk, ikke fordi spillerne noedvendigvis er bedre, men fordi man kan sige nej til flere tilbud.

I forhold til selve koebsudgiften, transfer og sign-on fee, er det vel ogsaa noget der afskrives over kontraktperioden?

Hvis fodboldklubber selv måtte bogføre værdien af spillerne, ville ingen klubber nogensinde have underskud på regnskabet (undtagen i første regnskab efter direktørskift, hvor værdien af spillertruppen ville nedskrives markant). Det kan næppe være lovligt.

I princippet kunne AGF muligvis anvende en uafhængig vurderingsmand til at fastsætte værdien, men det sker næppe i praksis.

I stedet anvendes almindelig regnskabspraksis, hvor en anskaffelssum afskrives over aktivets levetid. I stedet for at det fx er en bil, hvis indkøbspris afskrives over fx 5 år, så er det transfersum + transferomkostninger + sign-on fee, der afskrives over kontraktperiodens længde.

Hvis Munksgaard kostede 1,5 millioner kroner, og kontraktrettighederne løber 60 måneder fra 1.1.2019, så vil han bogføres pr. 31.6.2019 til en værdi af 1,35 mio. kr. (Obs: Blot tænkte (runde) tal!)

Du kan argumentere for, at regnskabet derved undervurderer de faktiske værdier i AGF A/S. Hvis man lavede en fjendtlig overtagelse og solgte alle værdier fra, så kunne man da formentligt (forhåbentligt!) have fået mere ud af alle kontraktrettighederne end de 6 mio.kr., de bogføres til i halvårsregnskabet. Det er dog nok bare sådan virkeligheden er for fodboldklubber.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 23 Feb, 2019, 10:22
Jeg synes i øvrigt umanerligt godt om det her:

https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/februar/agf-har-de-billigste-entrépriser-for-en-familie/?page=0
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Salling23 dato 24 Feb, 2019, 11:20
Udlejningen af Gribenco (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/februar/nimo-gribenco-udlejes-til-islandsk-topklub/) er der blevet snakket om, men jeg har ikke set nedenstående debatteret før
Citer
Stjarnan er en fin klub med dygtige folk. Vi besøgte den i efteråret og udlejningen af Nimo er første skridt i et samarbejde, hvor vi måske i fremtiden får mulighed for at sende andre spillere på græs og samarbejde på andre måder.
Fint hvis vi kan få mulighed for at udleje talenter, så de kan få hår på brystet
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 24 Feb, 2019, 13:46
Fint hvis vi kan få mulighed for at udleje talenter, så de kan få hår på brystet
 Det kan være de skal de op og lære lidt af det her også:
(https://m.youtube.com/watch?v=zC8XanuhOss)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 10 Apr, 2019, 11:46
Nu staar vi overfor igen at mangle en maalmand i efteraaret hvor jeg taenker Whalley stadig ikke helt kan tage over paa samme niveau som Grabara.
 
Jeg kom til at tænke på Whalley, da jeg så denne udtalelse fra Selles:  

Første, bedste og værste - AGF Fodbold (http://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/april/foerste-bedste-og-vaerste/)


Citer
Det værste ved dansk fodbold er den manglende beskyttelse af målmanden. Det er i Danmark tilladt for modstanderen at røre og forstyrre målmanden i situationer omkring hjørnespark og frispark, hvorimod det ikke er tilladt i de fleste andre lande og heller ikke på et internationalt niveau. Så på det område er der for stor forskel fra dansk fodbold til fodbold i resten af verden, og det er derfor noget, man bliver nødt til at ændre i fremtiden.
I øvrigt også omtalt og diskuteret her:

AGF-træner: Beskyt keeperne bedre i Danmark (http://www.bold.dk/fodbold/nyheder/agf-traener-beskyt-keeperne-bedre-i-danmark/)


(https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/april/foerste-bedste-og-vaerste/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 10 Apr, 2019, 12:24
Enig.

Men lige præcis indtil den dag det bliver ændret, så skal man udnytte at det er sådan, og være god til netop det.

Så det er en af grundene til at jeg slet ikke kunne snuppe at AGF blev ved med at forlænge/benytte Steffen Rasmussen i alle de år. Og utallige sammenligninger med Casillas og andre ift højde/springkraft etc var fuldstændigt ligegyldige, da det i DK ikke var forbudt at forhindre målmanden i at springe...

Det har derfor været kampafgørende, hvorvidt man havde en målmand som var god i luften eller ej.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Apr, 2019, 09:23
Vi har lavet en kapitalforhøjelse på 17 mio. kr.: AGF A/S foretager rettet emission - AGF Fodbold (http://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/april/agf-as-foretager-rettet-emission/)

Det gode ved nyheden er, at pengene skal investeres i faciliteter til ungdoms- og førsteholdet (akademiboliger og en såkaldt Goal Station", som åbenbart er et avanceret træningsredskab).

Selvom det naturligvis var bedre, hvis vi selv kunne tjene pengene til den slags investeringer, er det positivt, at vi ikke længere laver kapitalforhøjelser for at lukke huller, men for at investere i fremtiden.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 11 Apr, 2019, 09:28
Vi har lavet en kapitalforhøjelse på 17 mio. kr.: AGF A/S foretager rettet emission - AGF Fodbold (http://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/april/agf-as-foretager-rettet-emission/)
Jeg var sjovt nok ved at linke til den samme, men du kom først.

Interessant i øvrigt, er også denne:

Citer
I henhold til vedtægternes § 7 er bestyrelsen i perioden indtil 25. oktober 2023 bemyndiget til at forhøje selskabets aktiekapital med A-aktier og/eller B-aktier med indtil nom. DKK 100.000.000.

Jeg gætter på, at det bla. er tænkt som en investering i et nyt stadionprojekt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Apr, 2019, 09:37
Interessant i øvrigt, er også denne:

CiterI henhold til vedtægternes § 7 er bestyrelsen i perioden indtil 25. oktober 2023 bemyndiget til at forhøje selskabets aktiekapital med A-aktier og/eller B-aktier med indtil nom. DKK 100.000.000.

Jeg gætter på, at det bla. er tænkt som en investering i et nyt stadionprojekt.
 Jeg tror ikke nødvendigvis du skal lægge så meget i den. Det er helt standard i alle større selskaber, at bestyrelsen har en stående bemyndigelse til at lave en kapitalforhøjelse. Vil tro du kan finde den i stort set alle børsnoterede selskabers vedtægter.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 11 Apr, 2019, 12:25
Interessant i øvrigt, er også denne:

CiterI henhold til vedtægternes § 7 er bestyrelsen i perioden indtil 25. oktober 2023 bemyndiget til at forhøje selskabets aktiekapital med A-aktier og/eller B-aktier med indtil nom. DKK 100.000.000.

Jeg gætter på, at det bla. er tænkt som en investering i et nyt stadionprojekt.
Jeg tror ikke nødvendigvis du skal lægge så meget i den. Det er helt standard i alle større selskaber, at bestyrelsen har en stående bemyndigelse til at lave en kapitalforhøjelse. Vil tro du kan finde den i stort set alle børsnoterede selskabers vedtægter.
De har snakket om 50 mio som vores andel af stadion, men det kan sikkert blive lidt mere inden det faktisk bliver aktuelt. Jeg haaber man kan maksimere beloebet til den tid, hvis det ikke allerede er blevet gjort loebende som med de her 17 mio, saa der samtidig kan satses lidt sportsligt. De naevner ogsaa "øget sportslig konsolidering i relation til talentudvikling og Superliga-truppen" i den her meddelelse og "sportslig konsolidering" kunne maaske ogsaa vaere lidt ekstra til en forstaerkning? Under alle omstaendigheder skal de penge her da ikke tages fra det sportslige budget og det er enormt positivt med fortsat udvikling i faciliteterne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 11 Apr, 2019, 22:53
Interessant i øvrigt, er også denne:

CiterI henhold til vedtægternes § 7 er bestyrelsen i perioden indtil 25. oktober 2023 bemyndiget til at forhøje selskabets aktiekapital med A-aktier og/eller B-aktier med indtil nom. DKK 100.000.000.

Jeg gætter på, at det bla. er tænkt som en investering i et nyt stadionprojekt.
Jeg tror ikke nødvendigvis du skal lægge så meget i den. Det er helt standard i alle større selskaber, at bestyrelsen har en stående bemyndigelse til at lave en kapitalforhøjelse. Vil tro du kan finde den i stort set alle børsnoterede selskabers vedtægter.
Det kan man som regel.

Normalt ville jeg som investor blive lidt småsur over at blive udvandet, uden at have muligheden for selv at tegne flere aktier. Men vi skal jo nok ikke se AGF som en investering men istedet godgørende formål ;) Forhåbentlig sætter alle de andre aktionærer pris på, at der er nogen der vil spytte i kassen igen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 13 Apr, 2019, 08:05
Find selv fejlen  :o  :o

Systemskifte - og Bror Blume - fik AGF tilbage på sejrskurs - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11290168/systemskifte-og-bror-blume-fik-agf-tilbage-paa-sejrskurs/)
Citer
»Jeg var været uforstående over, at jeg ikke spillede, og jeg har talt meget med træneren om det. Han har hele tiden sagt, at jeg bare skulle holde mig klar, hvis vi skulle gå over til dette system igen. Det må man tage med som fodboldspiller,«
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 14 Apr, 2019, 11:09
Vi har i ugens løb haft en gæstetræner, Thomas Grønnemark:

[url=https://www.youtube.com/watch?v=_3Rn2TGn86s]https://www.youtube.com/watch?v=_3Rn2TGn86s (https://www.youtube.com/watch?v=_3Rn2TGn86s)

Det bliver interessant at se, om vi vil se nogen ændringer/forbedringer omkring indkast i kampen i morgen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Halvorsen dato 14 Apr, 2019, 11:25
Og åbenbart er der også mulighed for at få en række af de gode gamle spillere ind på mandag, siden det bl.a. var Jønsson, K.Poulsen og Kure der trænede med ham  :D
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 14 Apr, 2019, 11:43
Og åbenbart er der også mulighed for at få en række af de gode gamle spillere ind på mandag, siden det bl.a. var Jønsson, K.Poulsen og Kure der trænede med ham  :D
Til gengæld er det lidt synd at man har revet det nye klubhus ned igen. Man bemærker i øvrigt en forbedret kvalitet i de indslag AGF-tv laver nu, speak og investering i en vindhætte bl.a.

Gad vide hvor meget de træner indkastteknik nu, det behøver ikke være et absolut fokuspunkt a la Horsens eller FCM, men det er da klart et parameter man kan have fordel af at arbejde med.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 14 Apr, 2019, 11:54
Og åbenbart er der også mulighed for at få en række af de gode gamle spillere ind på mandag, siden det bl.a. var Jønsson, K.Poulsen og Kure der trænede med ham  :D
 Ha ha. Jeg så bare, at der stod 10. april som dato, og tænkte i øvrigt at det var en god ide at hente sådan noget inspiration ind. Men det er sgu da rigtigt at det handler om en helt anden spillertrup!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Apr, 2019, 09:52
Find selv fejlen  :o  :o

Systemskifte - og Bror Blume - fik AGF tilbage på sejrskurs - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11290168/systemskifte-og-bror-blume-fik-agf-tilbage-paa-sejrskurs/)
Citer
»Jeg var været uforstående over, at jeg ikke spillede, og jeg har talt meget med træneren om det. Han har hele tiden sagt, at jeg bare skulle holde mig klar, hvis vi skulle gå over til dette system igen. Det må man tage med som fodboldspiller,«
Nå - der var vist ikke nogen der fangede sarkasmen, omkring en spiller der var sat af, som rent faktisk talte med træneren om det og ikke gik i pressen og udbad sig en forklaring! Respekt til Blume herfra  8)

I dag puster Engmann lidt til ilden i JP omkring playoff til Europa Men nu skal AGF da gå efter den der plads i Europa - JP Aarhus (https://jyllands-posten.dk/premium/aar/ECE11312954/men-nu-skal-agf-da-gaa-efter-den-der-plads-i-europa/)

Men David tager den lige ned på jorden igen 
Citer
»Hvis man sætter sig mål i vores situation… Man kan have ambitioner. Men en ting overskygger alt. Og det er at blive nummer et eller to i puljen. Det handler om at vinde kampene. Hvis vi bliver et eller to, vil vi gerne i den finale. Men begynder vi at snakke om det, er vores hoveder på vej det forkerte sted hen,« siger AGF-træner David Nielsen, som altså ikke vil tale ret meget mere om det.


Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 12:23
Nå - der var vist ikke nogen der fangede sarkasmen, omkring en spiller der var sat af, som rent faktisk talte med træneren om det og ikke gik i pressen og udbad sig en forklaring! Respekt til Blume herfra
 I det citerede står der intet om, at Blume har sagt at han ikke ville gå i pressen. Måske derfor. Jeg fattede det i hvert fald ikke helt. 

Der står jo bare at han har talt med træneren om, hvad han skulle gøre for at blive valgt da han var uforstående overfor fravalget, og at DN sagde at han bare skulle holde sig klar, og at det må man jo "tage med som fodboldspiller".

Så måske er det fordi du har læst ham sige at han ikke vil gå til pressen med det, og synes så det er mærkeligt at læse det i pressen. Men det kunne man ikke se fra dit indlæg. Men har han da sagt det?

I så fald er det jo en fin holdning at have som udgangspunkt. Og det holder så længe man har tålmodighed nok må man gå ud fra :D
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 12:26
I dag puster Engmann lidt til ilden i JP omkring playoff til Europa Men nu skal AGF da gå efter den der plads i Europa - JP Aarhus (https://jyllands-posten.dk/premium/aar/ECE11312954/men-nu-skal-agf-da-gaa-efter-den-der-plads-i-europa/)

Men David tager den lige ned på jorden igen  Citer»Hvis man sætter sig mål i vores situation… Man kan have ambitioner. Men en ting overskygger alt. Og det er at blive nummer et eller to i puljen. Det handler om at vinde kampene. Hvis vi bliver et eller to, vil vi gerne i den finale. Men begynder vi at snakke om det, er vores hoveder på vej det forkerte sted hen,« siger AGF-træner David Nielsen, som altså ikke vil tale ret meget mere om det.
 
Jeg synes der siges lige det der skal siges i hvert fald :D 
AGF skal ikke tale om hvem der er bedst at møde i EL for at komme i finalen. AGF skal koncentrere sig om at blive nummer 1 eller 2 så man overhovedet kan tilspille sig chancen om at komme i det playoff. 

Os fans må dog gerne snakke om hvad vi gerne ønsker der sker. Det er klart. Og jeg synes det helt sikkert også at man skal og må have ambitioner. Men man kan jo nøjes med at sige, at vi selvfølgelig gerne vil i den finalen igen, og at vi koncentrerer os om det første skridt for at nå den, nemlig at gøre arbejdet færdigt for at sikre os en plads allerede skærtorsdag (da det jo ikke matematisk kan lade sig gøre i dag).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Apr, 2019, 12:26
Fedt citat af DN. Det handler om overlevelse intet andet og skulle vi være så heldige/dygtige at overlevelsen er sikret på torsdag, så kan vi begynde at tale om den 7. plads men ikke et sekund før.

Jeg er så træt af, medierne skyder klubben og os fans i skoene for at være jubelidioter, når sandheden nærmere er, at de fleste fans og klubben er blevet langt mere realistiske. Det er snarere medierne, som er jubelidioterne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 15 Apr, 2019, 12:28
I det citerede står der intet om, at Blume har sagt at han ikke ville gå i pressen.
 
 
Det ligger vel implicit i det, at Stiften ikke har kørt en artikel, som den man lavede med Kanstrup i januar. Blume har valgt at tage den med træneren, hvor Kanstrup udtalte at han ikke mente at det var hans opgave at tage fat i PC, vedr. kontraktforlængelser. Respekt til Blume, for at tage ansvar for sin egen situation i stedet for at "sladre" til 3. part. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 15 Apr, 2019, 12:32
Fedt citat af DN. Det handler om overlevelse intet andet og skulle vi være så heldige/dygtige at overlevelsen er sikret på torsdag, så kan vi begynde at tale om den 7. plads men ikke et sekund før.

Jeg er så træt af, medierne skyder klubben og os fans i skoene for at være jubelidioter, når sandheden nærmere er, at de fleste fans og klubben er blevet langt mere realistiske. Det er snarere medierne, som er jubelidioterne.
Præcis. Klog udtalelse af DN. Det er lidt en fælde at stille David spørgsmål om EL-kval. Hvis han går med på legen, så kan den netop vinkles som kritik af at han ikke forholder sig til alvoren i den nuværende situation. Især efter i nederlag i aften.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 12:50
Citer
Det ligger vel implicit i det, at Stiften ikke har kørt en artikel, som den man lavede med Kanstrup i januar. Blume har valgt at tage den med træneren, hvor Kanstrup udtalte at han ikke mente at det var hans opgave at tage fat i PC, vedr. kontraktforlængelser. Respekt til Blume, for at tage ansvar for sin egen situation i stedet for at "sladre" til 3. part. 
@SteenA‍ 

Jeg forstår hvor du vil hen. Men der er jo også mulighed for at være okay med at tale med pressen om, at man forstår at klubben ikke har gjort x eller y, som Juelsgård og Blume gør her. 

Det eneste man ikke må gøre er at gå i pressen og sige at man ikke har snakket med klubben, og at det er man utilfreds med. 
Juelsgård siger at han ikke har hørt noget, og at det har han ikke prøvet før, men at han har forståelse for det, og må tage det med som fodboldspiller. 
Blume gik skridtet videre, og spurte til sin situation, fik svar, og svarer så til pressen nu, at han faktisk var utilfreds, søgte svar, og fik et om "bare at holde sig klar", og at det må man tage med. (Han siger jo ikke at han faktisk fik et brugbart svar, men det modsatte). 

Men delen om, at man skal tage ansvar for sin egen situation (Blume) og/eller bare acceptere den (Juelsgård), så er jeg okay med begge dele. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 12:54
Citer
Fedt citat af DN. Det handler om overlevelse intet andet og skulle vi være så heldige/dygtige at overlevelsen er sikret på torsdag, så kan vi begynde at tale om den 7. plads men ikke et sekund før.

Jeg er så træt af, medierne skyder klubben og os fans i skoene for at være jubelidioter, når sandheden nærmere er, at de fleste fans og klubben er blevet langt mere realistiske. Det er snarere medierne, som er jubelidioterne.
@Martin Hansen

Enig. Dog med nuancen om, at jeg ikke nødvendigvis hører David sige at det kun handler om overlevelse, men blot, at vi skal være ydmyge nok til at fokusere på at bringe os i en situation, hvor det overhovedet giver mening at snakke om den finale.

For det ville også være useriøst at stille det op som om, at overlevelse er vores eneste mål. Målet er iøvrigt heller ikke "overlevelse" men "EL playoff". It just so happen to be, at de er en og samme ting. Så ja det handler jo om hvorvidt man fokuserer på at opnå eller undgå. Og vi er trods alt ikke nået dertil, hvor det "kun handler om at undgå nedrykning", men om, at "sikre EL playoff, så vi kan jagte noget der matcher vores ambitioner, og samtidig sikrer imod nedrykning".

Same same, but different?


Hvis der var 6 hold i puljen, og 2 rykkede ud, og 2 kom i EL-playoff, og 2 havde sommerferie, så ville man måske nok sige, at det handler om at sigte mod EL-playoff, og som minimum sikre at man ikke ryger ned i nedrykningsfare, ligesom med grundspillet ift top 6.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Apr, 2019, 13:39
@SteenA forstod hvor jeg ville hen.
Men delen om, at man skal tage ansvar for sin egen situation (Blume) og/eller bare acceptere den (Juelsgård), så er jeg okay med begge dele.


Det er netop som du skriver her, man skal tage ansvar for egen situation. Nu står der ikke noget om Blume gik til DN eller omvendt men blot det at de faktisk talte sammen var det jeg faldt over ;)

Vi har før haft diskussioner herinde, hvor det faldt folk for brystet at spillerne ikke havde fået forklaringer om dit og dat. Derfor kunne jeg godt lide citatet om, at det rent faktisk var muligt at tale sammen spiller vs chef selvom man ikke fin spilletid.
Det bliver sådan lidt for curlingagtigt hvis spillerne forventer træner/sportschef skal holde dem i hånden hele tiden og gætte på hvornår de har behov for at vide et eller andet - kommunikation er som regel to-vejs ;)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Apr, 2019, 15:04
Fedt citat af DN. Det handler om overlevelse intet andet og skulle vi være så heldige/dygtige at overlevelsen er sikret på torsdag, så kan vi begynde at tale om den 7. plads men ikke et sekund før.

Jeg er så træt af, medierne skyder klubben og os fans i skoene for at være jubelidioter, når sandheden nærmere er, at de fleste fans og klubben er blevet langt mere realistiske. Det er snarere medierne, som er jubelidioterne.
 
 
 
 
Det minder mig igen om den kritik vi fik fra kommentatoren til Vejle-kampen om at vi fuldstaendig manglede ambitioner naar vi snakkede om at det nu handlede om overlevelse og ikke el-kvalifikation. AaB fik samtidig ros for at gaa efter noget de var 95% kvalificeret til... Som jeg vist konkluderede dengang viser det at vi ikke skal bekymre os alt for meget om hvad medierne mener om vores maalsaetning. Ledelsen har nok hele vejen har haft et maal om el-playoff naar top-6 glippede - oekonomisk var maalsaetningen for saesonen jo ogsaa en 8. plads - men selvfoelgelig skal spillerne ikke taenke paa den slags nu.

Det er rigtigt, som Stig skriver ovenfor, at el-playoff jo automatisk betyder overlevelse, selvom man selvfoelgelig ogsaa kan overleve via nedrykningsplayoff. Maaske havde den mere neutrale formulering vaeret at vi gaar efter top-2 i gruppen og saa har man ikke naevnt hverken den ene eller den anden playoff, men der gaar lidt semantik i den og det er vel ogsaa bare logisk at tage tingene skridt for skridt - og kamp for kamp. Vinder vi i dag er vi dog saa taet paa 100% sikre, at vi godt ville kunne tillade os at naevne el-playoff.

Der er vist i oerigt omkring en million mere i at vinde gruppen, udover at faa hjemmebane i sidste kamp i playoff, saa at slutte oeverst boer ogsaa blive et maal.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 15:20
Citer
Det er netop som du skriver her, man skal tage ansvar for egen situation. Nu står der ikke noget om Blume gik til DN eller omvendt men blot det at de faktisk talte sammen var det jeg faldt over
@Martinstranger

Jeg kan ikke tolke det anderledes end at Blume har forhørt sig hos DN, da han jo netop siger, at han var uforstående for sin situaiton og fik at vide at han skulle holde sig klar, og at det må man tage med.

Sammenholdt med situationen omkring Kanstrup, hvor det blev understreget af klubben, at PCs/DNs kontor havde åbne døre, hvis spillerne ønskede det, men at man ikke som sådan rendte rundt og gav updates på må og få.

Sådan har jeg 100% fået tolket de sager. Jeg ved ikke om jeg tager fejl. Men kan ikke se hvorfor det ikke skulle forholde sig sådan.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Apr, 2019, 15:31
Citer
Det er rigtigt, som Stig skriver ovenfor, at el-playoff jo automatisk betyder overlevelse, selvom man selvfoelgelig ogsaa kan overleve via nedrykningsplayoff. Maaske havde den mere neutrale formulering vaeret at vi gaar efter top-2 i gruppen og saa har man ikke naevnt hverken den ene eller den anden playoff, men der gaar lidt semantik i den og det er vel ogsaa bare logisk at tage tingene skridt for skridt - og kamp for kamp. Vinder vi i dag er vi dog saa taet paa 100% sikre, at vi godt ville kunne tillade os at naevne el-playoff.

Essensen af det DN siger, er at, spillerne skal have fuld fokus på "en kamp ad gangen indtil overlevelsen er sikret" uagtet hvor kedeligt sådan en udmelding er især for journos, som gerne vil have lidt mere at arbejde med. Ellers er der stor risiko for spillerne ikke er 100% mentalt tilstede.
Bare se på AaB der overhovedet ikke har kunnet sætte sig op til kampene i nedrykningsspillet, sikkert fordi tankerne allerede er henne ved de kommende EL-playoff kampe, da de allerede mere eller mindre var sikret overlevelse fra 1. kamp.

Derudover som Steen er inde på, vil DN godt nok se dum ud, hvis vi i aften taber kampen efter en uinspireret indsats. Ikke svært at regne ud hvad medierne så vil falde over....


Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Apr, 2019, 17:22
Det han bogstaveligt talt siger er:
Citer
"Man kan have ambitioner. Men en ting overskygger alt. Og det er at blive nummer et eller to i puljen.".
Så følger noget med at hvis det lykkes så x og y. Så er det op til den enkelte at tolke på, hvorvidt det handler om at blive nummer 1 eller 2 for at undgå nedrykning eller at opnå derefter. 

Jeg vælger at tolke det som om, at det handler om at blive 1/2 for at undgå nedrykningskampene og sikre overlevelse samtidig, og såfremt man bliver 1 eller 2, så vil man gerne i den finale. For det er det David siger:

Citer
"Hvis vi bliver et eller to, vil vi gerne i den finale. "
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Apr, 2019, 22:37
Citer
Det er netop som du skriver her, man skal tage ansvar for egen situation. Nu står der ikke noget om Blume gik til DN eller omvendt men blot det at de faktisk talte sammen var det jeg faldt over
@Martinstranger

Jeg kan ikke tolke det anderledes end at Blume har forhørt sig hos DN, da han jo netop siger, at han var uforstående for sin situaiton og fik at vide at han skulle holde sig klar, og at det må man tage med.

Sammenholdt med situationen omkring Kanstrup, hvor det blev understreget af klubben, at PCs/DNs kontor havde åbne døre, hvis spillerne ønskede det, men at man ikke som sådan rendte rundt og gav updates på må og få.

Sådan har jeg 100% fået tolket de sager. Jeg ved ikke om jeg tager fejl. Men kan ikke se hvorfor det ikke skulle forholde sig sådan.
Du tolker bare løs ;)

Der stod ikke nogen steder om den ene eller anden havde foranlediget samtalen - derfor glædede jeg mig blot over der var en samtale  ;D   Baggrunden for det, var at der tidligere har været kritik/debat af manglende samtaler internt i GF - derfor syntes jeg det var befriende, at der var en der stillede sig frem og sagde han havde fået de svar han kunne forvente (formentlig ikke de svar han ønskede).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 16 Apr, 2019, 08:33
Bare se på AaB der overhovedet ikke har kunnet sætte sig op til kampene i nedrykningsspillet, sikkert fordi tankerne allerede er henne ved de kommende EL-playoff kampe, da de allerede mere eller mindre var sikret overlevelse fra 1. kamp.
Men hvad så nu - vil vi være mentalt til stede i de afsluttende kampe eller bliver det en uinspireret indsats som vi har set før ???

Nu byder PM ind - han vil gerne i Europa med GF (jeg havde været overrasket hvis han havde sagt andet - det ville lyde lidt dumt) AGF-målscorer sigter efter Europa - AGF - Superliga - Fodbold (https://jyllands-posten.dk/sport/fodbold/superliga/agf/ECE11324346/agfmaalscorer-sigter-efter-europa/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 23 Apr, 2019, 09:48
Er det bare mig eller virker DN en smule hudløs for tiden?
Jeg har bemærket to tilfælde af hvad man kunne kalde overdreven ærlighed. Først var der Bundus lækre mål mod SønderjyskE, hvor DN efter kampen sagde, at hvis han begyndte at tage sin fodbold seriøs uden for banen også, ville vi have en topspiller. Det tyder på en frustation, som man plejer at holde internt...
Og så efter Vejlekampen, da han blev spurgt til vores 2-3 mål - hvor han svarer at spillerne "langt om længe" var begyndt at gøre som de var blevet bedt om, i forhold til at sætte dødbolde hurtigt i gang når muligheden var der.

Jeg har bare studset over de to små stikpiller... synes ikke det ligner DN at vise frustration udadtil.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 23 Apr, 2019, 09:59

Er det bare mig eller virker DN en smule hudløs for tiden?
Jeg har bemærket to tilfælde af hvad man kunne kalde overdreven ærlighed. Først var der Bundus lækre mål mod SønderjyskE, hvor DN efter kampen sagde, at hvis han begyndte at tage sin fodbold seriøs uden for banen også, ville vi have en topspiller. Det tyder på en frustation, som man plejer at holde internt...
Og så efter Vejlekampen, da han blev spurgt til vores 2-3 mål - hvor han svarer at spillerne "langt om længe" var begyndt at gøre som de var blevet bedt om, i forhold til at sætte dødbolde hurtigt i gang når muligheden var der.

Jeg har bare studset over de to små stikpiller... synes ikke det ligner DN at vise frustration udadtil.
Jeg er enig med dig i, at udtalelserne er atypiske for DN, men jeg ved ikke om det kan tolkes som frustration. Det kunne sagtens bare være velovervejet fra Davids side. Hvilket så gør det mindre atypisk alligevel. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: don delillo dato 23 Apr, 2019, 14:25
Men når man ser Bundu spille højre back i søndags, så forstår man sgu godt, at de har brug for at stikke til ham. Fair nok, at han ikke er en god højre back, men man kan jo fandme høre på fjersyn hvor ofte de råber på Bundu, og hvor lidt han lytter. Der er sikkert nogle ting han ikke kan høre på banen pga larm, men det er jo helt vildt, at man er så ude af stand til at tænke fodbold. Vi er foran med 1 mål, og skal bare køre den hjem, så vælger han (med friske ben), bare at stå i angrebet i stedet for at løbe hjem.

Jeg har også trænet spillere (på et helt andet niveau), der havde en masse redskaber, men bare aldrig lært at holde fokus på de rigtige ting i løbet af en fodboldkamp. Det  er vildt frustrerende at arbejde med den slags typer, og ofte lærer de det aldrig.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 23 Apr, 2019, 14:47
Jeg siger såmænd ikke at det ikke er berettiget, hvad DN siger - både om Bundu og om truppen mere generelt.

Jeg undrer mig blot over så åbenmundet han er, det synes jeg ikke han plejer at være. Men det kan selvfølgelig sagtens være, at det er meget velovervejet i forhold til signalværdi; både til trup, Bundu og fans og andre interessenter: Se her! Vi arbejder faktisk målrettet med ting, vi har indsatsområder, der tager tid at forbedre, vaner der skal ændres...

Jeg studsede over den med Bundu, og så få dage efter kom den med "langt om længe", som virkede meget frustreret. Og så tænkte jeg, at jeg tidligere har følt at han virkede lidt træt og rådvild, men at det er gået lidt over, men så kom det her...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 23 Apr, 2019, 23:46
Jeg er helt sikker på at det er meget velovervejet, for DN er den kiksede top 6 uacceptabel, han kan ikke undskylde sig med at han kom ind midt i sæsonen i år, så den rammer ham på træner-stoltheden. Samtidig er der kommet så meget ro på både truppen og klubben i det hele taget, til at han kan lufte kritikpunkter, der er også så meget konkurrence på nærmest alle pladser, at det er en god ide at lytte til sin træner, hvis man ønsker at spille næste gang.

Så jeg er ikke så bekymret, tvært imod så tyder det på ambitioner, konkurrence og balance.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 26 Apr, 2019, 11:23
MTAC har lavet en næsten timelang podcast / interview med Jacob Nielsen:

Første afsnit - Interview med Jacob Nielsen, en forretningsmand med et... (http://soundcloud.com/user-46898419/forste-afsnit-interview-med-jacob-nielsen-en-forretningsmand-med-et-bankende-gf-hjerte)

Omtale her: MTAC Podcast: "Fem år med Jacob Nielsen" - Morethanaclub.dk (http://www.morethanaclub.dk/mtac-podcast-fem-aar-med-jacob-nielsen/)

Citer
Hør Jacob fortælle om:
  • Hvad han så, da han sad i Kronjylland og iagttog galehuset på afstand
  • Hvordan man kan bygge en fodboldklub op små skridt ad gangen i en verden fyldt med store drømme og hurtige penge
  • AGF som en institution, der er dybt integreret i Århus identitet
  • Forholdet til fans, pressen og den kæmpe opmærksomhed, der er omkring AGF; det nogen kalder pres og andre kalder kærlighed.
 
 
Edit: Nu har jeg haft lejlighed til at høre det og jeg er faktisk positivt overrasket over kvaliteten af interviewet. JN bliver blandt andet spurgt om, hvad han tænker om modellen med at få en større investor ind med f.eks. 300 mill. som man talte om i en podcast på Mediano. JN får også nævnt noget om AGFs betydning for byen (jf. debatten om værdien af at byen investerer i et stadion), hvor han f.eks. nævner at AGF får langt mere medieomtale end Moesgaard, Musikhuset, Aros og Tivoli Friheden - tilsammen!

Desuden noget om, hvor lang snor David har og generelt noget om, hvordan Davids kommunikationsevner i virkeligheden bare har været en kæmpe bonus i forhold til de ting man hentede ham for. Endvidere en lidt interessant snak om hvordan rekruttering af fodboldtrænere (og direktører) foregår - og hvor anderledes det er i forhold til jobs i det øvrige erhvervsliv. JN havde f.eks. ikke en snak med Riddersholms tidligere arbejdsgiver, inden man hentede ham, og hverken Vendsyssel eller SønderjyskE har henvendt sig for selv at få en bedømmelse nu, hvor de har ansat ham.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 26 Apr, 2019, 15:05
Tak for link. Jeg har også lige hørt det og vil gerne rose det for at være et godt interview. Som JN kommer ind på er han også selv glad for ind imellem at få lov til at fortælle lidt dybere om nogle forhold omkring klubben.

JN fortæller at man satser på organisk vækst fremfor et stort indskud udefra, men at det også er fordi han ikke kan forestille sig nogen ville smide de penge i klubben som situationen er nu, med de faciliteter og den kultur og de sportslige resultater man har vist. Jeg tror stadig man arbejder hen imod sådan en indsprøjtning på et tidspunkt. Et væsentligt element er et tidsvarende stadion og det er derfor jeg tænker at en indsprøjtning måske kunne komme når et sådant er sat i gang eller færdigt og derfor jeg håber den beslutning ikke bliver trukket i alt for megen langdrag. I mellemtiden er der en masse andre ting at udvikle, men det boost bliver svært at få inden der er en afklaring på stadion. Med mindre man kan finde nogen der vil skyde endnu mere i stadion også, men det er nok desværre flere penge end vi lige kan finde. Jvf diskussionen i den anden tråd kan det dog også være en løsning at påbegynde noget et andet sted. Den nuværende situation er en stor hæmsko hvis ikke ligefrem en blokering for klubbens langsigtede udvikling.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 26 Apr, 2019, 15:12
Hvad er det i øvrigt for en kommentar i EB JN henviser til, hvor de kritiserer AGF’s fans med baggrund i at klubben (efter deres informationer) har det fjerdestørste budget?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 26 Apr, 2019, 16:44
Det er et rigtig godt interview med en veloplagt JN.

Man kan mene meget om JN, men i de her interview situationer, der shiner han. Han er åben - så åben han som direktør kan tillade sig at være - han er direkte på, er ikke bange for at være selvkritisk både personligt og på klubbens vegne.

 Et par højdepunkter:

- Han vil arbejde for færre mandagskampe.
- AGF er ligaens 3. mest interessante klub for tv, men den nuværende aftale er primært hængt op på resultater. Det vil han arbejde for at ændre.
- AGF leder ikke efter en investor, ikke fordi de ikke vil have en, men fordi forudsætningerne ikke er tilstede. Læs: det sportslige halter og stadion er en hæmsko.
- Økonomisk er AGF, AaB og OB nogenlunde på samme niveau, men halter langt efter FCM, BiF og især FCK.
- Klubben henter pt. ca. 50 mill. i sponsorindtægter, JN mener med den nuværende situation skal ligge på 60 mill og med et nyt stadion meget højere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 29 Maj, 2019, 08:55
Jakob Ankersens far er netop død efter længere kræftsygdom ifølge medier.

Kondolencer herfra. Og kan måske være en forklaring på et mere blegt forår fra JA.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 29 Maj, 2019, 17:10
AGF opjusterer: Forventer større overskud (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/agf-opjusterer-forventer-stoerre-overskud/)

SKØRT:... 

"AGF justerer i forventningerne til resultatet for regnskabsåret 2018/19.
Klubben forventede oprindeligt et resultat mellem 0 og 5 millioner kroner i overskud, men det er nu blevet opjusteret, meddeler AGF.
Nu forventes det i stedet, at overskuddet lander et sted imellem 6 og 10 millioner kroner."
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 30 Maj, 2019, 00:02
AGF opjusterer: Forventer større overskud (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/agf-opjusterer-forventer-stoerre-overskud/)

SKØRT:...

"AGF justerer i forventningerne til resultatet for regnskabsåret 2018/19.
Klubben forventede oprindeligt et resultat mellem 0 og 5 millioner kroner i overskud, men det er nu blevet opjusteret, meddeler AGF.
Nu forventes det i stedet, at overskuddet lander et sted imellem 6 og 10 millioner kroner."
Meget usædvanligt må man sige, når det ikke er et resultat af transferaktiviteter. Det betyder at værdien af 8.-pladsen som økonomisk mål var konservativt sat. Det er også så “skørt” at man tænker der måske alligevel er lidt transferaktivitet inde over, altså fx penge man egentlig havde sat af til at bruge i vinter men ikke fik fyret af. Aktieemissionen tæller vel ikke med i den slags. Vi må se senere hvordan regnskabet ser ud på de forskellige poster, men det er enormt positivt at lave et pænt overskud i en sæson udenfor top-6.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 30 Maj, 2019, 10:21
Vi sagde altså også farvel til mange spillere sidste sommer, som mest blev erstattet af spillere fra ungdomsafdelingen. Så man må formode, at lønudgifterne er faldet en del i denne sæson. Pusic, DAP, AJA, Staff, Jovanovic, Junker og Rask var nok alle ganske pænt aflønnet. Derudover sagde vi farvel til Frederik Møller (som vi hentede som anfører i Horsens). Den anden vej kom kun Whalley og lejesvendene Mysak og Mmaee.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 30 Maj, 2019, 10:43
Citer
Vi sagde altså også farvel til mange spillere sidste sommer, som mest blev erstattet af spillere fra ungdomsafdelingen. Så man må formode, at lønudgifterne er faldet en del i denne sæson. Pusic, DAP, AJA, Staff, Jovanovic, Junker og Rask var nok alle ganske pænt aflønnet. Derudover sagde vi farvel til Frederik Møller (som vi hentede som anfører i Horsens). Den anden vej kom kun Whalley og lejesvendene Mysak og Mmaee.
 
 
@SteenA

Jep, og det hører vel også til i kategorien "ros til PC", at han kunne sikre status quo/små forbedringer med en trup der var og er markant billigere. Ros med forbehold, da det formentligt kostede top 6-pladsen at man solgte Jovanovic uden at have en reel erstatning der var beviseligt god nok, og solgte Junker uden at hente en beviseligt bedre erstatning. Man må gå ud fra, at Whalley er og var blevet scoutet en her del mere end Mmaee, og jeg så faktisk også mange ting ved Whalley, hvor jeg troede på, at det godt kunne udvikles. Jeg har før været inde på, at jeg mente at det var en bjørnetjeneste at stille forsvaret lavt inde omkring ham for at "beskytte ham", når nu spillere som Kanstrup slet ikke kunne lede den type forsvar på dødbolde.

Så i år må balancen komme. Den sunde trup med de rette elementer. Jeg synes PC fortjener vildt stor ros for, at jeg for første gang i nærmest 20 år ikke kan kigge nedover truppen og pege på 3-5 spillere, som jeg allerhelst fortrak bare forsvandt op i røg, så klubben kunne få nogle nye og/eller spare deres løn. Med Riel og Mmaee forsvinder nærmest PCs to sidste fejlskud som jeg ser det.

Hvem ellers i truppen er et fejlkøb eller i komplet overskud (i forhold til tidspunktet de blev hentet)?

Toutouh: kunne 100% forsvares, og var en god chance at tage. Især fordi vi var igang med et efterår, hvor vi manglede offensive folk, og Toutouh måske kunne spille en rolle. Det kom han ikke til, og lige nu er han jo helt væk fra truppen. I vinters var han en af de bedste på banen i træningskampene, og scorede mest af alle i hele Danmark i vinteropstarten. Men formen kom aldrig. Han slår mig som en af dem der kun kan få kampform ved at spille. Men altså der har spillere som Ankersen og Blume jo forvist YT til bænken.

Guira: blev hentet under Glen, og skulle spille en vigtig rolle for Glens AGF. David overtog ham, og brugte ham kontinuerligt i det gamle 4-1-4-1 system. Nu er han henvist til bænken, og får kun få indhop. Spillede en uheldig rolle i foråret omkring kampene i Vendsyssel, og de efterfølgende karantæne-ramte kampe. Men hvis Stage eller Amini blev skadet, så ville Guira have spillet. Så derfor har jeg aldrig haft tanken om, at man ligeså godt kunne ophæve med ham. Tværtimod har jeg haft tanken om, at det var fedt at der sad så kompetent en spiller klar, såfremt vores to vigtigste Amini/Stage blev skadet. 

Hvis det er Amini eller Stage som Nicolai Poulsen skal erstatte, så ser jeg Guira have samme rolle som pt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Salling23 dato 31 Maj, 2019, 16:14
Lars Fournais i Mediano (http://www.mediano.nu/oversigt/2019/5/30/agf-den-store-snak-om-fremtiden-top-6-david-stadion-stenen-og-svrdet)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 31 Maj, 2019, 17:22
Højdepunkter fra Fournais i Mediano:

- Ledelsen er ikke helt tilfreds med det sportslige. I perioder var holdet ikke godt nok og det var ikke tilfredsstillende at ryge tidligt ud i pokalen.
- AGF budgetterer uden transferindtægter.
- Fournais siger, bl.a at salgene af Jovanovic og Junker IKKE var dikteret af at kunne vise et overskud i regnskabet.
- PC arbejder på at forlænge låneaftalen med Grabara. En evt. aftale kommer nok ikke på plads før efter U21 EM. Fournais lyder dog ikke viderelig optimistisk.
- AGF skal have en sund økonomi, så der kan investeres endnu mere i talentsektoren og i spillertilgange. Målet er at, holdet skal blive bedre efter hvert transfervindue.
- AGF leder ikke aktivt efter en storinvestor. Kommer der en, vil bestyrelsen naturligvis overveje det.
- Fournais bliver spurgt ind til, de mange forskellige trænere, der har været ansat. Det virker til, AGF har haft en klar økonomisk strategi, men ikke ved træneransættelser. Fournais medgiver, der tidligere har manglet noget strategi, men mener også, det er blevet bedre. Kommer ind på Wieghorst, og siger klubben dengang var i dyb krise og ikke rigtig havde tid til grundigt at finde en træner.
- Han vil ikke komme ind på, hvornår der evt. skal snakkes kontraktforlængelse med DN. I første omgang er det en beslutning, der skal tages af PC sammen med JN.
- Man kigger meget mere på, hvordan nye spillere og talenter passer ind i spillestilen end tidligere.
- Klubben vil rigtig gerne have leder og vindertyper. Fournais nævner bl.a Stage som et eksempel.
- Kommer der en storinvenstor, skal pengene ikke bruges til at dække huller men til investering i klubben.
- DN er ikke blevet pålagt at bruge talenter, det har handlet om parathed. Fournais mener, træningslejen i Portugal i vinters viste de unge spillere, ville det her.
- Det sportslige budget bliver øget hvert eneste år også denne sommer. Ingen konkrete tal.
- Omkring sportslig målsætning bruger Fournais en pudsig sætning "Det sportslige budget skal øges, så top 6 målsætningen bliver helt realistisk"
- Når det gælder fanforbedringer, er AGF meget inspireret af Sverige.
- Fournais og JN har haft et møde med et tysk firma, der har bygget omkring 60 stadions i Europa. Alle stadions de har bygget de sidste 10 år i en lang række lande, har haft kommunalt støtte.
- Det ligger ikke i kortene, at klubben vil arbejde på at placere et nyt stadion anden steds i Århus.
- En afgørelse om en forlængelse af forpagtningsaftalen forventes at blive afgjort til efteråret.
- Fournais afviser ikke, AGF vil komme med flere penge til et nyt stadion end de 50 mill. de tidligere har nævnt, men det kræver en rettet emission og hvordan konstruktionen bliver i det nye (ombygget) stadion.
- Fournais bliver spurgt ind til, om der er noget, han fortryder i sin tid som formand. Nævner Fredbergs ansættelse som træner.
- Bliver spurgt om bestyrelsen vil blokere et salg af Stage pga. hans status i klubben. Fournais svarer diplomatisk, de gerne vil beholde Stage, hvis det er muligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 31 Maj, 2019, 20:28
Ifht budget og top-6 opfattede jeg det sådan, at budgettet skal være så meget over midterfeltet at vi kan være rimelig sikre på en plads hvert år. Det kom vist også i forlængelse af at han snakkede om at fx Horsens ikke har så lille et budget igen og at 10 mio mere end dem ikke nødvendigvis gør forskellen. Det er under alle omstændigheder der vi skal hen i første omgang så det er ret godt at høre at sponsorindtægterne er oppe omkring Brøndbys - et område vi jo var meget bagud på tidligere, også ifht mindre klubber - og at han er positiv ifht at udligne gabet op til (sub)toppen.

Fint interview med Fournais i det hele taget. Jeg synes generelt altid de her interview med folk i klubben giver optimismen et nøk op.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 31 Maj, 2019, 21:04
Ifht budget og top-6 opfattede jeg det sådan, at budgettet skal være så meget over midterfeltet at vi kan være rimelig sikre på en plads hvert år. Det kom vist også i forlængelse af at han snakkede om at fx Horsens ikke har så lille et budget igen og at 10 mio mere end dem ikke nødvendigvis gør forskellen. Det er under alle omstændigheder der vi skal hen i første omgang så det er ret godt at høre at sponsorindtægterne er oppe omkring Brøndbys - et område vi jo var meget bagud på tidligere, også ifht mindre klubber - og at han er positiv ifht at udligne gabet op til (sub)toppen.

Fint interview med Fournais i det hele taget. Jeg synes generelt altid de her interview med folk i klubben giver optimismen et nøk op.

Jeg bed også mærke i at Fournais vurdering er at vi lige nu, på sponsor siden, kun er overgået af FCK, men er meget lige med Brøndby og foran de øvrige. Da Peter Brüchmann talte om et sportsligt budget i AaB og OB på 30 mio, og at AGFs nærmer sig 60 mio, så vil han ikke nævne tal, men han afviser det heller ikke. Samtidig mener han godt at man kan komme op og matche FC Midtjylland indenfor en overskuelig fremtid, dog forudsat at der også begynder at komme større transfers i AGF, men ikke at der er behov for en Benham eller lignende for at opnå dette.

Jeg vil tro at den tyske developer/entreprenør som Fournais nævner er Züblin, det er meget interessant at AGF er der i stadionplanerne hvor man holder samtaler med dem, så kan der rykkes meget hurtigt så snart det politiske fnidder er afklaret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 07 Jun, 2019, 10:50
Stage er i den endelige u21-landsholdstrup
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 07 Jun, 2019, 10:55
Juelsgård har forlænget med tre år: Jesper Juelsgård forlænger - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/juni/jesper-juelsgaard-forlaenger/)

Meget spændende hvad det betyder for forsvarskabalen. Man kan vel næppe tro på at Bachmann kan spille fast i næste sæson, så enten er Bachmann på vej på pension, og der arbejdes på en erstatning/forstærkning, eller så er man tilfreds med det niveau Tingager og Juelsgård har sammen når Bachmann er ude. 

Må indrømme jeg synes det er lidt uambitiøst hvis det sidste er tilfældet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Jun, 2019, 11:16
Tænker vi holder forlængelser/transfers i transfertråden. Har lavet lidt kommentarer der.
Det er så fortjent.

Jeg håber og tror ikke det har noget med Backmann og eller Tingager at gøre. Juelsgård er for mig at se noget nær den perfekte 3. spiller til vores forsvar, da han har rutine, højt bundniveau, er venstrebenet og kan dække bakken. Men han er og bør være bag ved to bedre og dygtigere spillere med et højere topniveau som Backmann og Tingager er.

Men jeg kunne ikke se at vi skulle ud og hente en ung reservespiller. Så hellere en decideret konkurrent til Backmann/Tingager, så man øgede antallet med 1.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 07 Jun, 2019, 11:20
Fra artiklen på agf.dk (min fremhævelse):
Citer
Så det er glædeligt - også for kontinuitetens skyld - at Jesper nu fortsætter i AGF, siger Peter Christiansen.

Den lille indskudte sætning læser jeg ærligt talt, som at man ikke nødvendigvis ser ham som første/andetvalg i idealopstillingen, men at han er en solid back-up og har den fordel, at han principielt kan spille to pladser, eller i det mindste give unge Thøgersen et par tips i forhold til backspillet i almindelighed.

Jeg er ikke helt ind i kernen overbevist om, at vi ikke får en central forsvarsspiller mere i løbet af vinduet.

Men positivt at Julle bliver, trods alt. Jeg synes han har spillet sig op i løbet af sæsonen, og kontinuitet er bestemt en faktor at tage med i beregningen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mmmdkAGF dato 07 Jun, 2019, 13:18
Den lille indskudte sætning læser jeg ærligt talt, som at man ikke nødvendigvis ser ham som første/andetvalg i idealopstillingen, men at han er en solid back-up og har den fordel, at han principielt kan spille to pladser, eller i det mindste give unge Thøgersen et par tips i forhold til backspillet i almindelighed.

Så AGF giver en 3-årig kontrakt til en back-up ? Det er en kontrakt, som er 1 år, måske endda 2 år for lang. Jeg ser JJ som en fin back-up, men ikke mere end det.

AGF drømmer vist mest om top 6. Nuvel, meget kan og skal ske på transfermarkedet endnu.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Jun, 2019, 13:33
Så AGF giver en 3-årig kontrakt til en back-up ?
 Juelsgård har spillet 31 kampe for AGF i denne sæson (flest af alle i forsvaret sammen med Højer der også har 31 kampe).
 Juelsgård spillede i sidste sæson 21 kampe (flere end Backmanns 20)
 Juelsgård spillede sæsonen før det 29 kampe for BIF/AGF.

 At kalde ham "en back-up" er jo kun ift det han er tiltænkt, og ift flere folks holdning og mening om ham hvilket jeg jo godt forstår, men reelt og effektivt set har han været den mest stabile mand i vores forsvar de sidste 3 år sammen med Dino da han var i klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 07 Jun, 2019, 13:39
Så AGF giver en 3-årig kontrakt til en back-up ?
  Juelsgård har spillet 31 kampe for AGF i denne sæson (flest af alle i forsvaret sammen med Højer der også har 31 kampe).
 Juelsgård spillede i sidste sæson 21 kampe (flere end Backmanns 20)
 Juelsgård spillede sæsonen før det 29 kampe for BIF/AGF.

 At kalde ham "en back-up" er jo kun ift det han er tiltænkt, og ift flere folks holdning og mening om ham hvilket jeg jo godt forstår, men reelt og effektivt set har han været den mest stabile mand i vores forsvar de sidste 3 år sammen med Dino da han var i klubben.
Men vi kan vel godt blive enige om, at det er en af de pladser vi skal forstærkes på? At han har spillet så mange kampe de sidste tre år siger vel mere om niveauet af vores centerforsvar end Juelsgårds niveau - sådan lidt groft sagt.

Så skal vi flytte os længere op i tabellen bør vi have så gode centerforsvarere, at Juelsgård de facto er reserve - og ikke den spiller med med spilletid over hele sæsonen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 07 Jun, 2019, 13:52
Så AGF giver en 3-årig kontrakt til en back-up ?
  Juelsgård har spillet 31 kampe for AGF i denne sæson (flest af alle i forsvaret sammen med Højer der også har 31 kampe).
 Juelsgård spillede i sidste sæson 21 kampe (flere end Backmanns 20)
 Juelsgård spillede sæsonen før det 29 kampe for BIF/AGF.

 At kalde ham "en back-up" er jo kun ift det han er tiltænkt, og ift flere folks holdning og mening om ham hvilket jeg jo godt forstår, men reelt og effektivt set har han været den mest stabile mand i vores forsvar de sidste 3 år sammen med Dino da han var i klubben.
Men vi kan vel godt blive enige om, at det er en af de pladser vi skal forstærkes på? At han har spillet så mange kampe de sidste tre år siger vel mere om niveauet af vores centerforsvar end Juelsgårds niveau - sådan lidt groft sagt.

Så skal vi flytte os længere op i tabellen bør vi have så gode centerforsvarere, at Juelsgård de facto er reserve - og ikke den spiller med med spilletid over hele sæsonen.

Vi kender jo ikke hans løn. Hvis han er på en præstationsbetinget kontrakt, vil det hænge mega godt sammen for os. Og mde den efterhånden ikke så nye lønstruktur, PC kører med, er der alt mulig grund til at tro, at det er sådan det hænger sammen...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Jun, 2019, 14:00

Citer
At han har spillet så mange kampe de sidste tre år siger vel mere om niveauet af vores centerforsvar end Juelsgårds niveau - sådan lidt groft sagt.
@Holmertz‍ 
Ja som jeg skrev, så er han jo som udgangspunkt allerede reserve for vores start-11 setup med Tingager og Backmann. Så det ligger implicit i det (for mig altså), at jeg ser ham som en glimrende reserve. Jeg tænker mere "back-up" som en der kan hjælpe i nød. Der lagde og læste jeg sikkert for meget i betegnelsen. 

Men hver gang Tingager og/eller Backmann går i stykker eller har karantæne, så er jeg tryg ved at sende JJ på banen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 07 Jun, 2019, 14:46
Men hver gang Tingager og/eller Backmann går i stykker eller har karantæne, så er jeg tryg ved at sende JJ på banen.
Jeg havde hellere set tre lige stærke muligheder til centerforsvaret, men PC skal jo også prioritere midlerne og JJ er bestemt en kompetent reserve.

Og godt af få afklaring så tidligt i vinduet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 07 Jun, 2019, 20:08
Men hver gang Tingager og/eller Backmann går i stykker eller har karantæne, så er jeg tryg ved at sende JJ på banen.
 Jeg havde hellere set tre lige stærke muligheder til centerforsvaret, men PC skal jo også prioritere midlerne og JJ er bestemt en kompetent reserve.

Og godt af få afklaring så tidligt i vinduet.
Vi må vel formode, at Backman enten er klar igen i løbet af det her transfervindue eller at vi køber en erstatning.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 15 Jun, 2019, 16:13
Video-interview med Patrick Mortensen om det første halve år i klubben (og bl.a. noget om at chippe bolden i mål):


Mortensen er landet godt i Aarhus - YouTube (http://www.youtube.com/watch?time_continue=87&v=zqVfL1_gY-M)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 23 Jun, 2019, 20:39
Iflg. en Amini Instagram story er han i daglandet i Danmark, så han har nok 1. træningsdag i morgen eller tirsdag.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 24 Jun, 2019, 18:41
HOLD NU KÆFT HVOR FEDT...

Gemt i Rammsteins nye stadion-tour-annoncering ligger et smukt billede gemt!
Rammstein – Die Band
(https://www.rammstein.de/de/)
Rammstein 2020 - YouTube (http://youtu.be/VjjgXTYeUQk?t=9)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 24 Jun, 2019, 20:44
Nøj, jeg glæder mig allerede! Du hast. SEX. Deutschland!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 25 Jun, 2019, 16:09
Et par spændende artikler om den uslebne diamant. Synes alle 3 nye i førsteholdstruppen, der stadig er U19 viste spændende ting i dag.

Fra Gellerup til GF: Mostafa løb fra hele Superligaholdet (http://aarhus.lokalavisen.dk/nyheder/2019-05-22/Fra-Gellerup-til-GF-Mostafa-l%C3%B8b-fra-hele-Superligaholdet-4936024.html)

Lokalt talent skriver kontrakt med AGF - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/maj/lokalt-talent-skriver-kontrakt-med-agf/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 25 Jun, 2019, 20:59
Hausner og Thøgersen har åbenbart en ret vigtig opgave i forhold til opladningen til kampene:


Musik skal der til - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ePHoelWvrZw)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 05 Jul, 2019, 10:06
Tipsbladet helgarderer sig og kalder vores placering til at blive mellem 5-8  :)

Alt om AGF: Holdet står stærkt trods dobbelt profilafsked | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/alt-om-agf?fbclid=IwAR0IOnxp5ZGjaLn1Mx190EniIj1PcXCr4OsIrrLxwBReUQK9bIdGQn2NCNA)

Jeg er som sådan ikke uenig i deres analyse. Jeg tænker egentlig bare, at det er en utaknemlig opgave at skulle komme med et bud nu, længe, længe inden transfervinduet lukker.

Hold nu op, hvor kan der stadig ske mange styrkeforskydninger holdene i mellem - især i det ekstremt brede midterfelt, hvor vi også hører til.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 05 Jul, 2019, 10:57
Tipsbladet helgarderer sig og kalder vores placering til at blive mellem 5-8  :)

Alt om AGF: Holdet står stærkt trods dobbelt profilafsked | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/alt-om-agf?fbclid=IwAR0IOnxp5ZGjaLn1Mx190EniIj1PcXCr4OsIrrLxwBReUQK9bIdGQn2NCNA)

Jeg er som sådan ikke uenig i deres analyse. Jeg tænker egentlig bare, at det er en utaknemlig opgave at skulle komme med et bud nu, længe, længe inden transfervinduet lukker.

Hold nu op, hvor kan der stadig ske mange styrkeforskydninger holdene i mellem - især i det ekstremt brede midterfelt, hvor vi også hører til.
Jeg har svært ved at tage en analyse, der ikke har Bundu i startopstillingen, alvorligt. Han rev modstanderne i nedrykningsspillet fra hinanden efter forgodtbefindende. Kan han undgå skader og holde fokus på fodbolden kommer han til at være en kæmpe profil - ikke bare i AGF men i superligaen. Og så kommer Stages pris-rekord ikke til at holde længe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 05 Jul, 2019, 11:38
Jeg har svært ved at tage en analyse, der ikke har Bundu i startopstillingen, alvorligt. Han rev modstanderne i nedrykningsspillet fra hinanden efter forgodtbefindende. Kan han undgå skader og holde fokus på fodbolden kommer han til at være en kæmpe profil - ikke bare i AGF men i superligaen. Og så kommer Stages pris-rekord ikke til at holde længe.
Det kan du have ret i. Mon ikke Tipsbladet holder ham ude, netop fordi han har været notorisk ustabil? Jeg er meget spændt på at se, hvilken tilstand han er kommet tilbage fra ferie i. Står han skarpt og er klar, så er han tæt på selvskreven - har han sløset med sig selv og sin krop, så må han ud af truppen - helt ud. Jeg har ham som et wild card - han har været ekstremt svingende og mangler altså at vise højt niveau over en hel halvsæson. Og så mangler han naturligvis også at vise niveauet mod ligaens bedste, men det kan man sige om mange af vores spillere...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 05 Jul, 2019, 11:51
Jeg har svært ved at tage en analyse, der ikke har Bundu i startopstillingen, alvorligt. Han rev modstanderne i nedrykningsspillet fra hinanden efter forgodtbefindende. Kan han undgå skader og holde fokus på fodbolden kommer han til at være en kæmpe profil - ikke bare i AGF men i superligaen. Og så kommer Stages pris-rekord ikke til at holde længe.
 Det kan du have ret i. Mon ikke Tipsbladet holder ham ude, netop fordi han har været notorisk ustabil? Jeg er meget spændt på at se, hvilken tilstand han er kommet tilbage fra ferie i. Står han skarpt og er klar, så er han tæt på selvskreven - har han sløset med sig selv og sin krop, så må han ud af truppen - helt ud. Jeg har ham som et wild card - han har været ekstremt svingende og mangler altså at vise højt niveau over en hel halvsæson. Og så mangler han naturligvis også at vise niveauet mod ligaens bedste, men det kan man sige om mange af vores spillere...
Jeg synes faktisk han var ret stabil i foråret, da han først blev skadesfri. Og det topniveau han har, kan de bedste hold i ligaen heller ikke håndtere mand mod mand. Det er et godt stykke over superligaen.

Fortsætter han sin udvikling, kan han godt levere sådan en Mohammed Zidan sæson, hvor han bare tager pis på alle modstanderne og næsten ene mand trækker os i top 4. For mig at se er det kun Victor Fischer og måske N'Doye der kan matche hans topniveau, hvor de ene mand dominerer en kamp totalt.

Men indrømmet, der er også en pæn risiko for at han mister fokus og kun leverer 15-20 fantastiske minutter i hver anden kamp...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 05 Jul, 2019, 12:17
Men indrømmet, der er også en pæn risiko for at han mister fokus og kun leverer 15-20 fantastiske minutter i hver anden kamp...
Det blev på et tidspunkt efter et flot mål antydet mellem linjerne at der var et eller andet udenfor banen eller hans professionalisme, der måske kunne forhindre ham i at slå igennem. Han har også været skadet, så man skal måske passe på med at gisne om hvorvidt det er grunden til at han har været ude, men man kan da konstatere at han i løbet af foråret blev fast starter. Hvis det er andet end skader han har kæmpet lidt med, kan man så spekulere over om Sana har haft en indflydelse på at 'rette det op' og i så fald er det i sig selv et stort argument for ikke at skille sig af med Sana. Får Bundu styr på fokus og fysikken gennem en hel sæson er jeg helt enig i at han kan blive en kæmpe profil.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 05 Jul, 2019, 12:25
Mon ikke Bundus svigerfar guider ham en del også?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 05 Jul, 2019, 14:54
Fortsætter han sin udvikling, kan han godt levere sådan en Mohammed Zidan sæson, hvor han bare tager pis på alle modstanderne og næsten ene mand trækker os i top 4. For mig at se er det kun Victor Fischer og måske N'Doye der kan matche hans topniveau, hvor de ene mand dominerer en kamp totalt.
Ubetinget enig i dette. I min bog er det bare et temmelig betragteligt HVIS. Han kan smadre alle forsvar i superligaen og adskillige i andre, stærkere ligaer, når han rammer sit topniveau. Spørgsmålet er om hovedet er med? Kan han kontinuerligt ramme sit topniveau uge efter uge efter uge...? Gør han det er jeg ikke sikker på, at han spiller superligabold til foråret. Der kunne meget vel komme et massivt bud på ham allerede til vinter. Altså HVIS han er skadesfri og kontinuerligt rammer sit topniveau eller tæt på.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 08 Jul, 2019, 21:17
DN får en pris Modtager stor hæder: - Jeg er sindssygt stolt – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/agf/modtager-stor-haeder-jeg-er-sindssygt-stolt/7705872)
De skriver ikke hvorfor - udover han er Nordjyde og skal/vil dele kr. 25.000 ud til en lokal klub.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 08 Jul, 2019, 22:15
DN får en pris Modtager stor hæder: - Jeg er sindssygt stolt – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/agf/modtager-stor-haeder-jeg-er-sindssygt-stolt/7705872)
De skriver ikke hvorfor - udover han er Nordjyde og skal/vil dele kr. 25.000 ud til en lokal klub.
 
 
Jeg tænkte PRÆCIS det samme da jeg læste det, at de overhovedet ikke huskede at skrive hvad fanden han fik den for.
EB lavede samme nummer omkring en Caroline Wosniaki-artikel den anden dag, hvor det handlede om at kampen gik op og ned, men ikke om hun vandt til slut.... Jesus Christus jeg får knopper af den slags. Journalistik er det sgu ikke...!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 08 Jul, 2019, 22:37
DN får en pris Modtager stor hæder: - Jeg er sindssygt stolt – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/agf/modtager-stor-haeder-jeg-er-sindssygt-stolt/7705872)
De skriver ikke hvorfor - udover han er Nordjyde og skal/vil dele kr. 25.000 ud til en lokal klub.

 
Jeg tænkte PRÆCIS det samme da jeg læste det, at de overhovedet ikke huskede at skrive hvad fanden han fik den for.
EB lavede samme nummer omkring en Caroline Wosniaki-artikel den anden dag, hvor det handlede om at kampen gik op og ned, men ikke om hun vandt til slut.... Jesus Christus jeg får knopper af den slags. Journalistik er det sgu ikke...!
Tilsyneladende "bare" et fodboldmenneske med nordjyske rødder - det er hvad GF skriver David Nielsen første modtager af hæderspris - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/juli/david-nielsen-foerste-modtager-af-haederspris/)

Edit: De er lidt mere ambitiøse i Nordjylland Harald Nielsen skulptur, CV og historie - Arena Nord (https://www.arenanord.dk/om-os/harald-nielsen1/)
Citer
Prisen vil hvert år blive uddelt i forbindelse med Åbningen af Cup No. 1 i Frederikshavn, hvilket i 2019 vil sige mandag den 8. juli. Prisen gives til en person eller en klub som har gjort en forskel indenfor fodboldverdenen, og gerne en modtager som har eller har haft et internationalt perspektiv og med relation til Nordjylland.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Graveren dato 09 Jul, 2019, 10:38
Ny AGF-stjerne ser frem til livet i Aarhus - Ronaldo.com (https://ronaldo.com/dk/fodboldnyheder/ny-agf-stjerne-ser-frem-til-livet-i-aarhus/)

Bliver Alex Gersbach en succes, kender ikke så meget til ham?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 12 Jul, 2019, 22:59
Jeg synes den her er værd lige at linke til: Tilbage i AGF efter et år i udlandet: I starten var det totalt kaos |... (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/tilbage-i-agf-efter-et-aar-i-udlandet-i-starten-var-det-totalt-kaos)

For Fæster og hans chancer for at slå igennem her, er det sikkert ganske godt. Der har givet et nyt perspektiv på nogle ting, som han selv er inde på. Det er også værd at tænke på ifht Kaastrup, som forhåbentlig får mere sportslig succes og måske endda bliver solgt for en masse millioner, men ellers må komme hjem med lidt mere hår på brystet og et rigtig godt udgangspunkt for at slå igennem her.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 12 Jul, 2019, 23:16
Jeg synes den her er værd lige at linke til: Tilbage i AGF efter et år i udlandet: I starten var det totalt kaos |... (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/tilbage-i-agf-efter-et-aar-i-udlandet-i-starten-var-det-totalt-kaos)

For Fæster og hans chancer for at slå igennem her, er det sikkert ganske godt. Der har givet et nyt perspektiv på nogle ting, som han selv er inde på. Det er også værd at tænke på ifht Kaastrup, som forhåbentlig får mere sportslig succes og måske endda bliver solgt for en masse millioner, men ellers må komme hjem med lidt mere hår på brystet og et rigtig godt udgangspunkt for at slå igennem her.

Apropos hår:

(https://pbs.twimg.com/media/D_TIDWpXoAADJ2D.jpg)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 13 Jul, 2019, 00:02
Apropos hår
WTF. Så er det derfor han ikke er blevet solgt - klubberne kan ikke genkende ham!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 13 Jul, 2019, 11:07
Apropos hår
WTF. Så er det derfor han ikke er blevet solgt - klubberne kan ikke genkende ham!

Det kan være den nye hårstil også kommer med nogle Dladla moves?!?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 12:01
AGF fordømmer angreb - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/juli/agf-fordoemmer-angreb/)

FØJ FOR SATAN!! 
Stages lejlighed udsat for hærværk af syge individder... 
99% af alle ytringer omkring Stage har været kærlige, empatiske og gode. 
Og så ødelægger den ene % det for hele bundtet. ARHMEN ALTSÅ!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 15 Jul, 2019, 12:52
Fuldstændig sindssygt. Hvad fanden er der galt med folk. Nu klapper jeg sgu’ endnu mere af ham.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 15 Jul, 2019, 13:49
Nu klapper jeg sgu’ endnu mere af ham
+1! Der bør være tale om stående ovationer og hyldestsang. Det skal være krystalklart for alle, at Stage stadig er elsket og velkommen (tilbage) i AGF til enhver tid, og at de tumper, som finder det betimeligt at øve hærværk, er i massivt mindretal.

Fuck nogen klaphatte.

Edit: Det KAN jo være et tilfælde. Der er en mikroskopisk mulighed for, at der er tale om utilpassede elementer, der har begået hærværk mod en tilfældig lejlighed, og at de ikke går op i fodbold og ikke aner, hvilken hvepserede de lige har provokeret... Jeg tror ikke på det, men muligheden er der jo.
Hvis det viser sig, at det er AGF-relateret og handler om Stages skifte til FCK, se ovenfor.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Jul, 2019, 14:24
Vedkommende bliver forhåbentlig fundet og straffet som forbrydelsen påkræver det. AGF svarer også det rigtige her, at de selvfølgelig tager afstand fra det og, hvis det har relation til nogle fans, får de livstidskarantæne fra alle klubbens kampe. Forbeholdet må jo med, selvom det må være ekstremt sjældent den slags her sker for et tilfældigt offer.

Jeg tror ikke man behøver klappe ekstra meget af Stage for at vise ham han stadig er velkommen, han ved godt det her er en enkeltstående idiot eller to, men modtagelsen er da også et fint signal til dem, og i øvrigt fortjent for Stage. Det er vel en slags farvel og på gensyn-hilsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Di Stefano dato 15 Jul, 2019, 15:49
Jeg er dybt chokeret over attentatet mod Stages lejlighed. De lokale hooligans prøver åbenbart at konkurrere med de mest hjernedøde ditto i BIF og FCK om at blive årets båtnakker. Synd for Stage og rigtige AGF fans.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 17:19
Vi skal passe på med at blive så låste overfor pressen at vi lader andre klubber/tidligere spillere kommentere på sagerne.

Duncan raser efter brandattentat: Synd for Jens Stage | Aarhus | stiften.dk (https://stiften.dk/aarhus/Duncan-raser-efter-brandattentat-Synd-for-Jens-Stage/artikel/589597)
Her Morten Duncan

Og her pludselig OBs sportschef (OB sportschef rystet efter brandattentat på superligaspillers lejlighed: - Det er helt uhørt)
https://stiften.dk/artikel/589613?rss

Stiften skal nok skrive historierne alligevel. Spørgsmålet er jo blot om det er klubben der selv udtaler sig...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Jul, 2019, 17:42
Misforstår jeg dig Stig men klubben har da kommenteret på sagen i de kraftigste vendinger og med den største mulige straf til røvhullerne, som klubben kan give, hvis det viser sig, de er AGF fans?
AGF kom endda med en officiel udtalelse før historien ramte medierne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 17:52
Misforstår jeg dig Stig men klubben har da kommenteret på sagen i de kraftigste vendinger og med den største mulige straf til røvhullerne, som klubben kan give, hvis det viser sig, de er AGF fans?
AGF kom endda med en officiel udtalelse før historien ramte medierne.
 
 
Jeg var nok bare ikke tydelig nok. Jeg prøver lige en anden vinkling.

Jeg kan se at AGF kom med en god, stærk og officiel udmelding, men at det er Duncan og OBs sportschef der er i aviserne som Stiften bringer citater fra.
Og som jeg kender SHC/AGFs kommunikationsafdeling lige nu, så kan jeg sagtens se dem have henvist til de officielle udmeldinger, og afvist at kommentere yderligere.

Men på kommunikationschefens personlige twitter-konto kom der flere, og rigtig gode, meldinger.
Så det bekymrer mig blot, at når Stages lejlighed forsøges brændt ned, så er det en gammel AGF_spiller som nu er en del af trænerteamet i FCM, og OBs sportschef der er citeret i Stiften.

Så jeg undrer mig over, om Stiften har søgt andre veje pga. deres dårlige forhold til AGF pt (som jeg opfatter det). Om det så er Stiftens skyld alene eller ej var jeg ikke i færd med at forsøge at kommentere på. Men jeg kan da bare sidde og undre mig over, at det ikke er PC/David og/eller eksempelvis Ankersen der udtaler sig.

Så selvom det er langt mere "professionelt" og krisekommunikations-korrekt at henvise til officielle udmeldinger istedet for at kommentere meget på sagerne, så ender det med (for mig at se) at se underligt ud når kommentarerne på sagerne bliver fra folk uden for AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 15 Jul, 2019, 18:10
Flaming idiots.

https://m.youtube.com/watch?v=KDx14SbuXXk
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Jul, 2019, 19:16
@Stig AKA Frank Heskjær

Jeg kan ikke se, hvad AGF ellers skal gøre. At de ikke vil udtale sig yderligere, før politiet har gjort deres arbejde, er helt efter bogen og klubben kan da heller ikke gøre andet, uden det bliver spekulativt.

Hvad Stiften bringer af udtalelser, kan jeg ikke se, skal lide klubben til last.

Søren Højlund Carlsen skriver i øvrigt heller ingenting på sin private Twitter konto, som der ikke allerede er skrevet i klubbens officielle udtalelse, nemlig at gerningsmændene får en livsvarig karantæne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 19:59
Jeg funderer udelukkende på, hvad en tidl. spiller og FCM-træner og OB sportschef skal kommentere på sagen. Så spørgsmålet opstår for mig: har Stiften stillet de spørgsmål til AGF, men fået nej!?

Det er da helt normalt at der er opfølgende spørgsmål på den slags?

Jeg fortryder “låst”-retorikken. Jeg synes bare ikke det gør noget godt for AGF at det er FCM og OB’s medarbejdere der udtaler sig om en pinlig sag for AGF (uanset at AGF har udtalt sig godt, og absolut 0 “skyld” har).
Ankersen står på TV her til aften og siger at han synes sagen er pinlig. Så spillerne havde da heldigvis ikke fået mundkurv på.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Jul, 2019, 20:11
Men hvad er det så præcis du mangler AGF skal sige? Der må jo være noget, siden du ikke synes, det gør noget godt, andre udtaler sig om sagen.

Det kan godt være, det er normalt med opfølgende spørgsmål, men jeg forstår bare ikke, hvad AGF skal gøre andet end tage afstand med kraftige vendinger OG samtidig utvetydig gøre klart, der venter gerningsmændene en livsvarig karantæne.
Jeg synes, du prøver at finde håret i suppen, som slet ikke er der.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 21:01
Jeg mener det overhovedet ikke som kritik af AGF selvom du lader til at læse det sådan. Og delen der især kunne udtrykke det har jeg gjort klart ikke er ment sådan. 

Synes du det er helt naturligt at det er en FCM-træner og en OB-sportschef som er citeret i Stiften?

Jeg synes blot det er lidt underligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Jul, 2019, 21:11
Citer
Synes du det er helt naturligt at det er en FCM-træner og en OB-sportschef som er citeret i Stiften?

At en tidligere AGF profil udtaler sig, finder jeg ikke unaturlig og at OB som selv lige har mistet klubbens største profil til en liga konkurrent udtaler sig, finder jeg heller ikke unaturligt.
Derudover er angrebet på Stages lejlighed noget som naturligt berører alle i dansk fodbold.

Så længe udtalelserne ikke går på, det er AGF fans, der har begået den kriminelle handling og er et udtryk for AGF fans ageren, så har jeg intet problem, andre giver deres besyv med.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 21:24
Men havde Stiften da noget fra AGF også?

At give sit besyv med betyder jo at de OGSÅ har noget fra dem. Som jeg kan se det har Stiften udelukkende FCM/OBs vinkel på det. Det var den del der undrede mig.

Hvad siger AGF til Stiften? Har du link?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Jul, 2019, 21:31
Citer
At give sit besyv med betyder jo at de OGSÅ har noget fra dem. Som jeg kan se det har Stiften udelukkende FCM/OBs vinkel på det. Det var den del der undrede mig.


Nu gjorde AGF det krystalklart i deres udtalelse, at klubben ikke har flere kommentarer så længe efterforskningen står på. Så Stiften har sikkert ikke gidet bruge tid på at spørge.
Hvis du mangler udtalelser fra spillerne, må du hellere spørge Schoubye på Twitter, hvorfor der ikke er nogle, det er han vist i en bedre position til at svare på.

Citer
Hvad siger AGF til Stiften? Har du link?

Øhh?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 15 Jul, 2019, 21:37
Bare stop.
Vi når ingen fælles forståelse her. Du virker til at være på krigsstien. Og jeg angriber ikke. 

Jeg kunne ikke forstå at jeg skulle sidde og læse hvad OBs sportschef og en FCM-træner synes om en AGF-sag. Det kan ikke kaldes normalt i min optik.

Men måske er det naturligt, og jeg bare ikke forstår det. Men gider ikke semi-skændes om det herinde. Videre!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 16 Jul, 2019, 11:55
Nu har man anholdt en 23-årig i sagen. Det kan da blive en lejlighed til at få belyst hvor tåbelig en handling det var.


http://stiften.dk/aarhus/23-aarig-anholdt-for-brandattentat-mod-Jens-Stages-lejlighed/artikel/589713
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 16 Jul, 2019, 14:55
Jeg kunne ikke forstå at jeg skulle sidde og læse hvad OBs sportschef og en FCM-træner synes om en AGF-sag. Det kan ikke kaldes normalt i min optik.
Er det ikke oplagt at spørge Stiften? Det er dem der kender svaret😉
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 16 Jul, 2019, 15:17
Jeg kunne ikke forstå at jeg skulle sidde og læse hvad OBs sportschef og en FCM-træner synes om en AGF-sag. Det kan ikke kaldes normalt i min optik.
 Er det ikke oplagt at spørge Stiften? Det er dem der kender svaret😉
 Jo. Jeg blev herinde blot givet det svar, at der ikke var mere at sige efter at AGF havde svaret. Alligevel var der mere at skrive om, vurderede Stiften. Og det undrede jeg mig blot over. Jeg blev forstået som kritisk mod AGFs kommunikation. 

Men det var bare en undren. Men gider ikke bore i det, når det åbenbart er et sensitivt emne. Og jeg kan ikke se hvad jeg skulle få ud af at gå til Stiften og spørge om, hvorvidt AGF ikke gad kommentere yderligere, eller om det var Stiftens egen vurdering at en OB/FCM-medarbejders vinkel på sagen var relevant. Jeg kan ikke se det gavne AGF, (og sikkert heller ikke det modsatte, da Martin sikkert har ret i at AGF fik sagt alt, og at der ikke var mere at sige), og derfor undlader jeg. Det må andre gøre.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 16 Jul, 2019, 17:40
Jeg kunne ikke forstå at jeg skulle sidde og læse hvad OBs sportschef og en FCM-træner synes om en AGF-sag. Det kan ikke kaldes normalt i min optik.
Er det ikke oplagt at spørge Stiften? Det er dem der kender svaret😉
Jo. Jeg blev herinde blot givet det svar, at der ikke var mere at sige efter at AGF havde svaret. Alligevel var der mere at skrive om, vurderede Stiften. Og det undrede jeg mig blot over. Jeg blev forstået som kritisk mod AGFs kommunikation.

Men det var bare en undren. Men gider ikke bore i det, når det åbenbart er et sensitivt emne. Og jeg kan ikke se hvad jeg skulle få ud af at gå til Stiften og spørge om, hvorvidt AGF ikke gad kommentere yderligere, eller om det var Stiftens egen vurdering at en OB/FCM-medarbejders vinkel på sagen var relevant. Jeg kan ikke se det gavne AGF, (og sikkert heller ikke det modsatte, da Martin sikkert har ret i at AGF fik sagt alt, og at der ikke var mere at sige), og derfor undlader jeg. Det må andre gøre.

Jeg mener også at timingen i ham tumpens handling var rigtigt ærgerlig for AGF, de havde en vigtig sæson åbningskamp samme dag, og spillerne skulle helt sikkert ikke til at forholde sig til noget som kunne ødelægge deres fokus, så avisen har nok fået et standard svar hvis de henvendte sig. Men jeg er enig i at de to interviews virker lidt off fra en lokalavis, de bruges dog som eksempler på situationer hvor spillere har lavet “det forbudte skifte” så det kan til dels forsvare beslutningen (jeg tror nu også at Stiften gør det for at provokere AGF lidt).

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 16 Jul, 2019, 17:50
Jeg kunne ikke forstå at jeg skulle sidde og læse hvad OBs sportschef og en FCM-træner synes om en AGF-sag. Det kan ikke kaldes normalt i min optik.
  Er det ikke oplagt at spørge Stiften? Det er dem der kender svaret😉
  Jo. Jeg blev herinde blot givet det svar, at der ikke var mere at sige efter at AGF havde svaret. Alligevel var der mere at skrive om, vurderede Stiften. Og det undrede jeg mig blot over. Jeg blev forstået som kritisk mod AGFs kommunikation.

Men det var bare en undren. Men gider ikke bore i det, når det åbenbart er et sensitivt emne. Og jeg kan ikke se hvad jeg skulle få ud af at gå til Stiften og spørge om, hvorvidt AGF ikke gad kommentere yderligere, eller om det var Stiftens egen vurdering at en OB/FCM-medarbejders vinkel på sagen var relevant. Jeg kan ikke se det gavne AGF, (og sikkert heller ikke det modsatte, da Martin sikkert har ret i at AGF fik sagt alt, og at der ikke var mere at sige), og derfor undlader jeg. Det må andre gøre.
Jeg tror ikke at nogen (andre) opfatter emnet som sensitivt. Det er nok bare din vinkling der undrer nogen (inklusive mig). AGF kan eller skal ikke styre (eller styres af) Stiftens redaktionelle linje. Den anden undren man kan have er, at Stiften fraviger sit sædvanlige princip med at køre ultralokale vinkler. Men dem om det. AGF-stof er en stor del af deres levebrød, specielt her i agurketiden, så de er nok lidt paniske.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 16 Jul, 2019, 21:20
Nu har man anholdt en 23-årig i sagen. Det kan da blive en lejlighed til at få belyst hvor tåbelig en handling det var.


http://stiften.dk/aarhus/23-aarig-anholdt-for-brandattentat-mod-Jens-Stages-lejlighed/artikel/589713

som er blevet sigtet for brandstiftelse, for at have forvoldt fare for andres liv og for to tilfælde af trusler.

Hvis der har været trusler involveret, så må de da fra start vide om det har relation til 'GF eller ej.
Hvorfor ikke bare melde det ud?
Det vil da være rart for os at få den aflivet, hvis det skulle vise sig at dreje sig om noget helt andet end skiftet til FCK.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 17 Jul, 2019, 09:28
https://stiften.dk/krimi/23-aarig-erkender-roegbombe-mod-Jens-Stages-lejlighed-I-Aarhus-straffes-forraedere-Judas-svin/artikel/589853

Hold.da.kæft. Trusler og derefter ildspåsættelse. En komplet psykopat. Godt ingen kom til skade.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 17 Jul, 2019, 09:34
https://stiften.dk/krimi/23-aarig-erkender-roegbombe-mod-Jens-Stages-lejlighed-I-Aarhus-straffes-forraedere-Judas-svin/artikel/589853

Hold.da.kæft. Trusler og derefter ildspåsættelse. En komplet psykopat. Godt ingen kom til skade.

Han nægter at der er tale om ildspåsættelse (der kan give op til livstid!)

Det bliver nok også lidt vanskeligt for anklageren at komme i mål med den sigtelse da der, som jeg hørte politiets forklaring, var tale om et afsvedet gulv og ikke decideret brand i lejligheden. Men derfor er hans (eller måske deres!!) handling stadigvæk fuldstændig uacceptabel.

Tænk sig hvis dette er blevet planlagt af mere end en gal mand, det er ufatteligt at der i så fald ikke var en af dem der tænkte sig om og besluttede at det nok var ”lige i overkanten”!!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 17 Jul, 2019, 09:38
Det er en god ting, at klaphatten blev fanget og anholdt så hurtigt.

Det er til gengæld bare utroligt trist, at han overhovedet når den konklusion, at dét er en god idé, at kyle en røgbombe ind i Stages lejlighed. Mage til idiotisk idé skal man lede længe efter.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 17 Jul, 2019, 10:14
@T-Knogle
Først trusler, dvs forsæt. Derefter brændende genstand gennem et vindue, mens der var mennesker i lejligheden.

Jeg tror, han bliver tiltalt hårdt! Næppe livstid, men år i fængsel. Alternativt anbringelse, hvis han er psykisk syg.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 17 Jul, 2019, 10:42

Citer
På fyrværkeriet, der blev kastet ind gennem et vindue til lejligheden, var der ifølge politiets sigtelse lagt en seddel med ordene: "I Aarhus straffes forrædere, Judas svin".
 
Nej, ved du hvad kloge fyr, i Aarhus straffes brandstiftere. Gad vide hvordan de har fundet ham så hurtigt. Måske stod der "Hilsen Kenny" på bagsiden?
Tænk sig hvis dette er blevet planlagt af mere end en gal mand, det er ufatteligt at der i så fald ikke var en af dem der tænkte sig om og besluttede at det nok var ”lige i overkanten”!!
 
 
Ja, altså... det er jo ikke Brøndby, han er skiftet til ;)   <---- Se, der er en smiley her

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Di Stefano dato 17 Jul, 2019, 10:44
@T-Knogle
Først trusler, dvs forsæt. Derefter brændende genstand gennem et vindue, mens der var mennesker i lejligheden.

Jeg tror, han bliver tiltalt hårdt! Næppe livstid, men år i fængsel. Alternativt anbringelse, hvis han er psykisk syg.

Der skulle desværre også være en medgerningsmand på fri fod. Håber det får andre “fans” til at tænke sig om, når man bruger “Judas” og lignende udtryk på de sociale medier, som kan få mere tomhjernede til at “gå hele vejen” helt ude af proportioner.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Jul, 2019, 11:13
Gad vide hvordan de har fundet ham så hurtigt. Måske stod der "Hilsen Kenny" på bagsiden?
De har vel haft en mistænkt fra starten - ham der havde fremsat trusler mod Stage. Jeg tænker Stage automatisk rapporterer den slags, men ellers har politiet vel spurgt om han havde nogen mistænkte. De kunne måske også straks sammenligne håndskrift på seddel og trussel (hvis den ikke var digital.)

Men ja, godt de fandt gerningsmanden og hvis der er flere involverede bør det også føre til hurtig anholdelse af dem. Livstid lyder lidt voldsomt, men det må blive en hård straf for den slags. Og livstidskarantænen fra AGF's kampe er også velfortjent.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 17 Jul, 2019, 11:26
Selvfølgelig får idioten ikke livstid eller det der ligner. Det er slet ikke for at negligere den kriminelle handling - som ja kunne være endt helt forfærdeligt - men eks. fik faren fra Tønder sagen 10 år.

Jeg vil blive overrasket, hvis idioten får over 2 år.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 17 Jul, 2019, 11:55
Selvfølgelig får idioten ikke livstid eller det der ligner. Det er slet ikke for at negligere den kriminelle handling - som ja kunne være endt helt forfærdeligt - men eks. fik faren fra Tønder sagen 10 år.

Jeg vil blive overrasket, hvis idioten får over 2 år.
 
Det kræver nok at der er et længere synderegister med nogle betingede domme. Så hvis vi lige fjerner hele Jens Stage/AGF elementet, hvilket dommerne jo gør (og uden at kende retspraksis på området), vil jeg tro det er en bøde og højst en kortere betinget dom.

Det er tilsyneladende "kun" en røgbombe og ikke en molotov-cocktail eller lignende der er kastet ind igennem vinduet. Så tror det er svært at bevise forsæt til ildspåsættelse, eller til på anden måde at skade nogen i lejligheden, hvilket nok er et krav for en ubetinget fængselsdom. Og de trusler der er fremsat på et eller andet socialt medie er nok også for utydelige til at de kan bevise andet en forsæt til hærværk. Så tror desværre idioten slipper relativt billigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mondrup dato 17 Jul, 2019, 13:18
Der er medgerningsmand/-mænd fri. Jeg bor i samme gade, og oplevede alle udrykningskøretøjerne og de blå blink, da de buldrede op gennem gaden, kort efter vi var gået i seng med vinduet åbent. Jeg slog rimelig hurtig hele situationen hen igen, og lagde mig til at sove, fordi brandmændende ret hurtigt indstillede deres arbejde.
Det var først et par dage efter, da historien kom frem, at jeg kunne kæde begivenhederne sammen med, kort før udrykningerne at have hørt stemmer sammen med et underligt klir, som ikke egentlig lød som en knust flaske. Det har jeg naturligvis talt med politiet om for at byde ind til deres mistanke om flere involverede. Det er udenfor tvivl, at flere stemmer talte sammen i forbindelse med den klirrede rude, og jeg håber, ham de har taget, gør sig selv en rædi stor tjeneste og fortæller politiet resten af historien.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 17 Jul, 2019, 13:22
23-årig erkender angreb på Stages lejlighed (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/23-aarig-erkender-angreb-paa-stages-lejlighed/)

Bold skriver at to personer opholdte sig i lejligheden mens det skete! Hvis gerningsmanden (mændene) har været klar over dette, og valgte at gøre det alligevel, så må det betragtes som en “skærpende omstændighed”. Jeg tror faktisk godt at det kan ende med ubetinget fængsel, hvis anklager kan sansynliggøre at de har været beviste om at lejligheden ikke var tom.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 17 Jul, 2019, 13:47
23-årig erkender angreb på Stages lejlighed (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/23-aarig-erkender-angreb-paa-stages-lejlighed/)

Bold skriver at to personer opholdte sig i lejligheden mens det skete! Hvis gerningsmanden (mændene) har været klar over dette, og valgte at gøre det alligevel, så må det betragtes som en “skærpende omstændighed”. Jeg tror faktisk godt at det kan ende med ubetinget fængsel, hvis anklager kan sansynliggøre at de har været beviste om at lejligheden ikke var tom.
 
Som udgangspunkt kræver det jo forsæt (at man gør det bevidst/med den hensigt) at blive dømt efter den "hårde" paragraf om ildspåsættelse. Så det vil sige, at man skal have haft til hensigt at sætte ild til lejligheden OG til at skade personerne i den. Den bevisbyrde tror jeg er svær at løfte når der er tale om en røgbombe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 17 Jul, 2019, 14:03
23-årig erkender angreb på Stages lejlighed (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/23-aarig-erkender-angreb-paa-stages-lejlighed/)

Bold skriver at to personer opholdte sig i lejligheden mens det skete! Hvis gerningsmanden (mændene) har været klar over dette, og valgte at gøre det alligevel, så må det betragtes som en “skærpende omstændighed”. Jeg tror faktisk godt at det kan ende med ubetinget fængsel, hvis anklager kan sansynliggøre at de har været beviste om at lejligheden ikke var tom.

Som udgangspunkt kræver det jo forsæt (at man gør det bevidst/med den hensigt) at blive dømt efter den "hårde" paragraf om ildspåsættelse. Så det vil sige, at man skal have haft til hensigt at sætte ild til lejligheden OG til at skade personerne i den. Den bevisbyrde tror jeg er svær at løfte når der er tale om en røgbombe.

Jeg er enig, som jeg også skrev i mit tidligere indlæg, så kræver “ildspåsættelse” ret klare beviser. Men en grov tilsidesættelse af de to personer i lejlighedens sikkerhed, er også en alvorlig anklage, og den er nok nemmere at løfte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 17 Jul, 2019, 14:15

Som udgangspunkt kræver det jo forsæt (at man gør det bevidst/med den hensigt) at blive dømt efter den "hårde" paragraf om ildspåsættelse. Så det vil sige, at man skal have haft til hensigt at sætte ild til lejligheden OG til at skade personerne i den. Den bevisbyrde tror jeg er svær at løfte når der er tale om en røgbombe.

Man bliver ikke varetægtsfængslet, hvis det ikke dommeren vurderer at handlingen medfører en længere ubetinget straf.
Dommeren kan godt tage fejl - men nu mere sandsynligt at du tager fejl her.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 17 Jul, 2019, 14:26

Som udgangspunkt kræver det jo forsæt (at man gør det bevidst/med den hensigt) at blive dømt efter den "hårde" paragraf om ildspåsættelse. Så det vil sige, at man skal have haft til hensigt at sætte ild til lejligheden OG til at skade personerne i den. Den bevisbyrde tror jeg er svær at løfte når der er tale om en røgbombe.
 
Man bliver ikke varetægtsfængslet, hvis det ikke dommeren vurderer at handlingen medfører en længere ubetinget straf.
Dommeren kan godt tage fejl - men nu mere sandsynligt at du tager fejl her.


Strafferammen skal nu bare være over 1,5 for at der er mulighed for varetægtsfængsling (hvilket den også er for f.eks. uagtsom ildspåsættelse), men der skal også være andre faktorer i spil, hvor den forventede straf ikke er en af dem. Så tror primært det er hensynet til efterforskningen der er afgørende for varetægtsfængslingen i og med at man mener der var flere om det. Så duer det ikke, at den sigtede kan rende rundt og tale frit med dem.

Men derfor er det nu meget muligt at jeg tager fejl om straflængden ;)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 17 Jul, 2019, 15:50
Jeg tror der bliver tale om en hård, ubetinget fængselsstraf. Der foreligger åbenlyst - skriftligt - forsæt om vold. Derefter vilje til at leve forsættet ud. Det handler ikke kun om mennesker i selve lejligheden, men i hele opgangen. En vanvittig handling.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 17 Jul, 2019, 19:57
Citer
Som udgangspunkt kræver det jo forsæt (at man gør det bevidst/med den hensigt) at blive dømt efter den "hårde" paragraf om ildspåsættelse. Så det vil sige, at man skal have haft til hensigt at sætte ild til lejligheden OG til at skade personerne i den. Den bevisbyrde tror jeg er svær at løfte når der er tale om en røgbombe.
 
 
@Holmertz

På den ene side skriver man vel ikke en hilsen på røg-stangen der hvis det er meningen at 1: hele lejligheden skal brænde ned så beskeden ikke kan ses, og 2: hvis man ville give beskeden til en, ville det vel give mening at de skulle overleve, men få et chok?

Så altså det er jeg sikker på at en forsvarsadvokat ville vinkle på.

På den anden side skrev Amerikanerne også "hilsner" på de to atombomber de smed ned over Japan...


Men alle os der har set forskel på en røg-"bombe" og et romerlys på fodboldstadion rundt omkring ved jo også, at hvis intentionen var at sætte ild til en lejlighed, så ville man jo nok vælge romerlyset hvis man skulle forsøge på det. Faktisk taler det for at han netop ikke havde til intention at sætte ild til lejligheden, men "bare" (slemt nok) ville fylde den med røg, og forskrække/skræmme den der var i lejligheden.
Og det er selvfølgelig ikke ment som et forsvar af den handling han laver, blot en understregelse af, at jeg godt kan forstå hvis manden ikke bliver dømt for mordforsøg. Men han burde dømmes for at sætte de folks liv i fare uanfægtet intentionen. 

Jeg glemmer aldrig da min ven i folkeskolen blev dømt for at have skubbet til en person der mistede balancen, og ramte baghovedet i asfalten og sgu døde af det. Han blev dømt for uagtsomt manddrab, uanset om han bare var fuld og ville skubbe ham væk. Manden døde jo. 

Så uanset om man ikke havde til intention at brænde en lejlighed ned skal man dømmes for at have sat ild på den. Hvad strafferammen for den slags er aner jeg ikke noget om. Men jeg har arbejdet med tilstrækkeligt mange utilpassede unge mennesker til at tro på, at han brugte en røgbombe for at fylde rummet med røg. Ellers lyder han syg nok til at bruge et romerlys/benzin eller andet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Di Stefano dato 19 Jul, 2019, 10:56
EB skriver i dag, at den anholdte ifølge deres kilder tidligere skulle haft tilknytning til White Pride. Troede de for længst var døde og borte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JunkStar dato 19 Jul, 2019, 19:38
EB skriver i dag, at den anholdte ifølge deres kilder tidligere skulle haft tilknytning til White Pride. Troede de for længst var døde og borte.

Men nu skriver du jo selv at det er EB der skriver det såååeee... Måske er han bare skaldet og så tænker de White Pride? EB er jo ikke ligefrem kendt for deres dybdegående journalistik
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Di Stefano dato 19 Jul, 2019, 21:18
EB skriver i dag, at den anholdte ifølge deres kilder tidligere skulle haft tilknytning til White Pride. Troede de for længst var døde og borte.

Men nu skriver du jo selv at det er EB der skriver det såååeee... Måske er han bare skaldet og så tænker de White Pride? EB er jo ikke ligefrem kendt for deres dybdegående journalistik

Ja, med EB kan man aldrig vide, men vi bliver forhåbentlig klogere, når de har fundet tosse 2, og sagen kommer for retten.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Guller dato 19 Jul, 2019, 21:43
Altså, fjolset er angiveligt 23 år. WP har været fraværende på lægterne i over 10 år. Så dét tror jeg ikke på. Dét er EB, der prøver at lave en "Breakin" igen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Det_Nye_AGF dato 19 Jul, 2019, 23:07
WP eksisterer (heldigvis) ikke mere, men de har jo selvfølgelig deres typer rendende stadig.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: ramloser dato 25 Jul, 2019, 09:42
Vedrørende Backman har der været en del spekulationer bl. a. i transfertråden. Alt fra at an et helt klar til at han ikke kommer på banen igen, har været nævnt. Møn nogen her kan belyse hans reele tilstand?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 25 Jul, 2019, 10:18
Vedrørende Backman har der været en del spekulationer bl. a. i transfertråden. Alt fra at an et helt klar til at han ikke kommer på banen igen, har været nævnt. Møn nogen her kan belyse hans reele tilstand?

Man kan selvfølgelig frygte at den sportslige ledelse har set noget i Backmans spil der bekymrede dem, derfor kigger de nu på en erstatning. Men han spillede mig bekendt fuld tid i reserveholdskampen i mandags mod Hobro, så jeg vælger at tro at Vito Wormegoot interessen kommer som købet af Helenius og Gersbach fordi man vil have to fuldgode alternativer til alle pladser, og så talenter til at dække af for karantæner og skader.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 29 Jul, 2019, 18:58
Jeg sidder og ser optakten til AaB vs SIF; hvor det bl.a. fremhæves at AaB kun har vundet 3 kampe i hele 2019... 
Og Gaarde står og siger, at planen for AaB er at sælge en spiller så det skader holdet så lidt som muligt (men altså skader holdet), og så skal man ud og købe så billigt som muligt... Gaarde afviser at det er Lucas A. men siger at de ikke er blevet kontaktet af københavnere eller nogen med norsk accent.

Så AaB er lige pt i en situation hvor de SKAL sælge før de kan hente noget... Til trods for Bassogog og alle de andre? Altså hvad sker der? Hvorfor sejler de sådan pludselig?

Hvis vi skal være nervøse, og alt kører af lort, og så er jeg sgu glad for, at vi ikke er AaB lige nu. For en gangs skyld.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 30 Jul, 2019, 01:57
Så AaB er lige pt i en situation hvor de SKAL sælge før de kan hente noget... Til trods for Bassogog og alle de andre? Altså hvad sker der? Hvorfor sejler de sådan pludselig?
Det er vel i virkeligheden normaltilstanden for klubber der roder rundt i midten men budgetterer efter noget større og Bassogog er længe siden. Vi kender som bekendt situationen her. Det lød på JN som om han mente AaB havde et større spillerbudget end os sidste sæson, så der var måske et sats på at komme i top-6 der mislykkedes og nu koster ifht mulighederne denne sæson. Igen er det værd at fremhæve at vi kunne  budgettere med en ottendeplads og derfor ikke først skulle fylde et økonomisk hul efter at have kikset top-6 sidste sæson.

Nu vandt AaB over Silkeborg efter de blev sat i gang af en kikset afslutning der gik i mål, men Silkeborg ser også voldsomt svage ud (ville gerne have mødt dem inden de finder en målmand der kan tage med hænder) og AaB ligner stadig den største klub med en reel risiko for at komme i nedrykningsproblemer. De skal nok ikke sælge Lukas Andersen i sidste minut så gevinsten ikke bliver geninvesteret helt rigtigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: aske dato 30 Jul, 2019, 08:33
Aab investerede (kalder man det når man bruger mere end man har) i spillertruppen på bagkant af bassogog salget, herunder blev Kusk købt tilbage og Lucas Andersen blev også hentet, sammen med Jores Okore. I princippet nogen meget fine tilgange, men det har helt sikkert også været dyrt, da alle 3 kommer fra væsentligt højere lønninger.

På et tidspunkt i sådan et forløb hvor man bruger flere end man har, vil det bonge ud, og derfor røg økonomichefen også for ikke så lang tid siden, og det er jo nok korrekt når Aab brugte flere penge end de fik ind i det daglige.

AGF skal også være varsom med at falde i samme fælde, især nu hvor der ligger nogen Stage millioner og brænder i lommen, og vi har tabt 2 ud af 3 kampe. Det vil være let at købe en dyr midtbane spiller, som lukker munden på fans, men også binder AGF på hænder og fødder i de næste transfer vinduer.

/Aske
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 30 Jul, 2019, 22:36

Citer
– Vi har Alexander Ammitzbøll, som kan løbe dybt, og vi har Nicklas Helenius, der kan komme ind, når vi har et tungt spilovertag.
David Nielsen om NP: Han spiller fuldstændig vildt - Morethanaclub.dk (https://www.morethanaclub.dk/david-nielsen-om-np-han-spiller-fuldstaendig-vildt/)

Både kæmpe ros til Nicolai Poulsen (fortjent), kommentarer om samarbejdet med Amini, men også 2 nye ting:

Sana var med vilje tænkt til venstrekanten til FCM-kampen.

Helenius er tænkt som ham der eks. skal afgøre kampe som den imod Hobro. Mon ikke vi ser ham få debut i en af de tre næste kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 31 Jul, 2019, 12:49
VIDEO - David Nielsen efter ét point i tre kampe: Der er ikke nogle her der... (https://video.eurosport.dk/fodbold/alka-superliga/2018-2019/david-nielsen-efter-et-point-i-tre-kampe-der-er-ikke-nogle-her-der-ryster-pa-handen_vid1225912/video.shtml)

Canal 9 har snakket med David om opstarten.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 04 Aug, 2019, 18:40
https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11471142/AGF-målmand-»Jeg-har-egentlig-ingen-svagheder.-Det-er-min-styrke«/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Jeg har ikke adgang til hele artiklen. Men: Aghr HVAD???
Citer
Da William Eskelinen havde fået sin debut som målmand, skulle han naturligvis svare på spørgsmål.
Hvad siger du til debuten?
»Den er godkendt, jeg gjorde det, jeg skulle.«
Hvordan vil du beskrive dig selv som målmand?
»Jeg er meget allround. Jeg har egentlig ingen svagheder. Det er min styrke.«
Det lyder godt.
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.«
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 04 Aug, 2019, 19:08
Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.«
Den undrede mig også. Måske bare en henvisning til at han og Whalley har fået at vide at de starter lige? Jeg vil nu blive overrasket hvis ikke Eskelinen starter igen mod Lyngby. Ellers kunne det da være noget man får holdt hemmeligt med de lukkede træninger.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 04 Aug, 2019, 19:21
Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.«
 Den undrede mig også. Måske bare en henvisning til at han og Whalley har fået at vide at de starter lige? Jeg vil nu blive overrasket hvis ikke Eskelinen starter igen mod Lyngby. Ellers kunne det da være noget man får holdt hemmeligt med de lukkede træninger.
 Hvis planen er et sælge Whalley, så skal han i hvert fald vises frem den næste måned.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 04 Aug, 2019, 19:24
Der er en der skriver at det er et citat i forbindelse med sin første allsvenskan-kamp.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 04 Aug, 2019, 19:47
Der er en der skriver at det er et citat i forbindelse med sin første allsvenskan-kamp.
 
Ah ja. Jeg læste den på Bold.dk (https://mobil.bold.dk/fodbold/nyheder/ny-agf-keeper-jeg-har-ingen-svagheder/), men i det man kan læse på JP står der faktisk:
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.«

Selvtilliden var helt i top, da William Eskelinen talte med den svenske...

Så den debut han snakker om er debuten i Sverige for længe siden. Bold.dk har vel læst hele artiklen, men stadig ikke fanget den detalje.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 04 Aug, 2019, 19:49
Så den debut han snakker om er debuten i Sverige for længe siden. Bold.dk har vel læst hele artiklen, men stadig ikke fanget den detalje.
 Jeg tror BESTEMT at de har læst det gratis indhold JP lagde ud, og så kopieret artiklen for kliks, ved bare at skrive: "sagde han til JP", selvom det ikke engang var JP han sagde det til... Elendigt arbejde. Kopiering. Utroligt at de må.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 04 Aug, 2019, 19:57
Så den debut han snakker om er debuten i Sverige for længe siden. Bold.dk har vel læst hele artiklen, men stadig ikke fanget den detalje.
Jeg tror BESTEMT at de har læst det gratis indhold JP lagde ud, og så kopieret artiklen for kliks, ved bare at skrive: "sagde han til JP", selvom det ikke engang var JP han sagde det til... Elendigt arbejde. Kopiering. Utroligt at de må.
Min tanke var at de ikke fangede den fordi det er lidt venstrehåndsarbejde og de ikke rigtig følger med i AGF og derfor heller ikke undrede sig. De har vel råd til et abonnement på JP... Men jeg er bestemt heller ikke imponeret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 04 Aug, 2019, 22:13
Her er de næste linjer
Citer
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.« Selvtilliden var helt i top, da William Eskelinen talte med den svenske avis Aftonbladet, efter at målmanden var blevet smidt ind til sin debut for GIF Sundsvall, som vandt 2-1 over Eskilstuna i Allsvenskan.
Ellers en god teaser, hvis JP har fået artiklen til at stoppe lige der for ikke betalende:-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 04 Aug, 2019, 22:20
Her er de næste linjer
Citer
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.« Selvtilliden var helt i top, da William Eskelinen talte med den svenske avis Aftonbladet, efter at målmanden var blevet smidt ind til sin debut for GIF Sundsvall, som vandt 2-1 over Eskilstuna i Allsvenskan.
Ellers en god teaser, hvis JP har fået artiklen til at stoppe lige der for ikke betalende:-)
Hmm, den er godt nok svær at misforstå når man har resten af sætningen. Det kan da godt være Bold ikke har besværet sig med at læse videre så. Der er vel ikke en regel om at man ikke må have et abonnement og referere noget der ikke er alment tilgængeligt?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 04 Aug, 2019, 22:38
Her er de næste linjer
Citer
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.« Selvtilliden var helt i top, da William Eskelinen talte med den svenske avis Aftonbladet, efter at målmanden var blevet smidt ind til sin debut for GIF Sundsvall, som vandt 2-1 over Eskilstuna i Allsvenskan.
Ellers en god teaser, hvis JP har fået artiklen til at stoppe lige der for ikke betalende:-)
Hmm, den er godt nok svær at misforstå når man har resten af sætningen. Det kan da godt være Bold ikke har besværet sig med at læse videre så. Der er vel ikke en regel om at man ikke må have et abonnement og referere noget der ikke er alment tilgængeligt?
Jeg har ikke set artiklen på bold og ovenstående link leder til en fejl. Så mon ikke nogen har gjort dem opmærksom på, at studentermedhjælperen var lige hurtig nok til at planke en nyhed:-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 05 Aug, 2019, 09:14
https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11471142/AGF-målmand-»Jeg-har-egentlig-ingen-svagheder.-Det-er-min-styrke«/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Jeg har ikke adgang til hele artiklen. Men: Aghr HVAD???
Citer
Da William Eskelinen havde fået sin debut som målmand, skulle han naturligvis svare på spørgsmål.
Hvad siger du til debuten?
»Den er godkendt, jeg gjorde det, jeg skulle.«
Hvordan vil du beskrive dig selv som målmand?
»Jeg er meget allround. Jeg har egentlig ingen svagheder. Det er min styrke.«
Det lyder godt.
»Det er klart, det gør. Men jeg skal udvikle mig på alle områder, og det er derfor, at jeg ikke er førstemålmand i dag.«

Jeg bemærkede også formuleringen, men man skal lægge mærke til det der står i brødteksten:
Citer
I William Eskelinen har AGF fået en selvsikker målmand, som for knap to år siden debuterede med en flot kamp i Allsvenskan. Mandag spiller han sin anden kamp for AGF.

Det var i forbindelse med hans debut i Allsvenskan for 2 år siden, at han siger han ikke er førstemålmand, ikke i forb. Med FCM kampen i søndags.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 05 Aug, 2019, 09:34
Citer
men man skal lægge mærke til det der står i brødteksten:
@T-Knogle‍ 
Som jeg skrev, så havde jeg ikke adgang til artiklen, og inden det du citerer kom, blev den afbrudt af betalingsmuren.
Hvilket er fair. Jeg undrede mig over overskriften, og spurgte til det. Fik godt med svar. 

Bold.dk hjalp ligesom ikke, da de bare lagde artiklen op, UDEN det uddybende, så de skrev det som om, at han havde sagt det til JP. De skrev endda: "som svenskeren sagde til JP". Men det var jo så til et svensk medie for 2 år siden. Noget rigtig lortearbejde af Bold.dk.

Men tak for svar.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 05 Aug, 2019, 09:58
Citer
men man skal lægge mærke til det der står i brødteksten:
@T-Knogle
Som jeg skrev, så havde jeg ikke adgang til artiklen, og inden det du citerer kom, blev den afbrudt af betalingsmuren.
Hvilket er fair. Jeg undrede mig over overskriften, og spurgte til det. Fik godt med svar.

Bold.dk hjalp ligesom ikke, da de bare lagde artiklen op, UDEN det uddybende, så de skrev det som om, at han havde sagt det til JP. De skrev endda: "som svenskeren sagde til JP". Men det var jo så til et svensk medie for 2 år siden. Noget rigtig lortearbejde af Bold.dk.

Men tak for svar.

Det står lige over billedet i brødteksten (eller sub-headeren), jeg har heller ikke adgang til artiklen.

Edit: men jeg giver dig helt ret i at Jesper Engmann ikke gør det nemt, når han skriver “Da William Eskelinen havde fået sin debut som målmand” det kan meget nemt misforståes som den debut han havde i AGF mod FCM, men det er ikke det han mener.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 05 Aug, 2019, 10:25
Citer
Det står lige over billedet i brødteksten (eller sub-headeren), jeg har heller ikke adgang til artiklen.

Edit: men jeg giver dig helt ret i at Jesper Engmann ikke gør det nemt, når han skriver “Da William Eskelinen havde fået sin debut som målmand” det kan meget nemt misforståes som den debut han havde i AGF mod FCM, men det er ikke det han mener.
@T-Knogle‍ 

Det er da heller ikke så normalt at JP laver en overskrift på baggrund af et interview med spilleren nu her, hvor citatet der ligger til grund for overskriften er fra 2 år før han kom til, og til et andet medie.

Og Bold.dk gjorde forvirringen total ved bare at skrive: "sagde svenskeren til JP".
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 07 Aug, 2019, 13:28
Ankersen er ikke tilfreds:

Utilfreds Ankersen: Har ikke fået en forklaring (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/utilfreds-ankersen-har-ikke-faaet-en-forklaring/)

Jeg er træt af to ting:

1. At DN ikke giver ham input - det synes jeg egentlig han med en vis ret kan forvente at få, når han har været i klubben så længe og var stamspiller hele sidste sæson.
2. At han vælger at udtale sig til pressen, så relativt bombastisk som han tilsyneladende gør, uden først at gå til DN og bede om den forklaring, som han godt kunne kræve.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stats dato 07 Aug, 2019, 13:34
Ankersen er ikke tilfreds:

Utilfreds Ankersen: Har ikke fået en forklaring (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/utilfreds-ankersen-har-ikke-faaet-en-forklaring/)

Jeg er træt af to ting:

1. At DN ikke giver ham input - det synes jeg egentlig han med en vis ret kan forvente at få, når han har været i klubben så længe og var stamspiller hele sidste sæson.
2. At han vælger at udtale sig til pressen, så relativt bombastisk som han tilsyneladende gør, uden først at gå til DN og bede om den forklaring, som han godt kunne kræve.

Det er professionel fodbold og ikke en børnehave. Efter at have spillet et elendigt 2019 og klubben har hentet en ny spiller til samme position som leverer langt bedre, skal en voksen mand som Jakob Ankersen simpelthen have krav på en forklaring? Det er kun i to kampe, at han har siddet på bænken...

Det er virkeligt ynkeligt og formenligt er det et tegn på, at Ankersen gerne vil videre i dette vindue. Dvs. en strategisk udtalelse. Alternativt er der noget helt galt med selvforståelsen hos Jakob Ankersen.

Tilmed får han også lige svinet holdkammeraterne.  Sikke en idiot...

Edit: Og undskyld tonelejet, men jeg fatter simpelthen ikke, hvordan en mand på 29 år og mange år i branchen kan udtale sig så kluntet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mmmdkAGF dato 07 Aug, 2019, 14:13
Det er virkeligt ynkeligt og formenligt er det et tegn på, at Ankersen gerne vil videre i dette vindue. Dvs. en strategisk udtalelse. Alternativt er der noget helt galt med selvforståelsen hos Jakob Ankersen.

Tilmed får han også lige svinet holdkammeraterne.  Sikke en idiot...

Edit: Og undskyld tonelejet, men jeg fatter simpelthen ikke, hvordan en mand på 29 år og mange år i branchen kan udtale sig så kluntet.

Jeg er helt enig! Dog er det vand på den mølle, som siger at alt er ikke vel på Fredensvang, men det kan også være JA, som bare er en klynker.

JN, PC, DN & bestyrelsen er max pressede - langt mere end spillertruppen er.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mmmdkAGF dato 07 Aug, 2019, 14:25
BTW, Kasper Junker blev solgt ret hurtigt, da lavede langt mindre uro i truppen end den uro JA har præsteret i dagens presse. Jeg tror JA er fortid i AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 07 Aug, 2019, 14:36
Det er professionel fodbold og ikke en børnehave. Efter at have spillet et elendigt 2019 og klubben har hentet en ny spiller til samme position som leverer langt bedre, skal en voksen mand som Jakob Ankersen simpelthen have krav på en forklaring? Det er kun i to kampe, at han har siddet på bænken...
Det kan du såmænd have ret i. Men for det første synes jeg ikke han kun har været elendig i hele 2019, for det andet er mit udgangspunkt egentlig, at man som altid med en vis ret kan forvente en forklaring, hvis man bliver bænket.
For ikke så længe siden skulle vi på mit arbejde i gang med et større projekt for en meget stor kunde - jeg havde en forventning om at blive en del af dét hold, qua min ancennitet og min erfaring fra et lignende projekt for samme kunde fra for et par år siden.

Jeg blev ikke en del af det hold og jeg fik ikke nogen forklaring. Ikke før jeg spurgte, i al stilfærdighed, hvad årsagen var. Så fik jeg en fin forklaring, som jeg fuldt ud forstår og er tilfreds med. Jeg er en voksen mand på 43, som har været på både i forsvaret og på det civile arbejdsmarked i adskillige år - men jeg følte stadig, at jeg havde brug for og egentlig også krav på en forklaring.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Aug, 2019, 15:01
Jeg er målløs over, at Ankersen kan slå så hurtigt op i banen... Jeg forstår sagtens at Spelmann gjorde det efter at have oplevet det samme i månedsvis. Men efter 2-3 kampe, hvor han endda selv har spillet en del, og kun har måtte lade sig skifte ud undervejs, der er det HELT HEN I VEJRET at brokke sig sådan der, og så åbenlyst snakke om, at han nu vil væk (siger han indirekte) eftersom han konkluderer at han ikke er en del af fremtidens planer, og nævner hvor langt tid tilbage han har af sin kontrakt....

Ankersen for helvede....

Citer
- Jeg har et år tilbage af min kontrakt og tænker, at jeg ikke er en del af hans fremtidige planer. Men det er jo svært at tænke ret meget, når man ikke får noget at vide.
 
 
Jeg tænker at jeg ikke er en del af planerne, men det er svært at tænke når man ikke ved det...
SÅ SPØRG DOG?!? Afvent et par kampe...?`Giv den gas til træning???

Det er jo umuligt at få god konkurrence på en plads, hvis den der ikke spiller fra kamp til kamp råber sådan der op...!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: don delillo dato 07 Aug, 2019, 15:02
Jeg tror også selvforståelsen hos JA er helt hen i vejret. Han er kongen og er naturligvis selvskrevet til en vigtig rolle. Det var vel også en af grundene til at han kom til AGF, altså at han ikke kunne finde ud af at håndtere modgang. Det er naturligvis meget meget nemt at sidde og skrive, og jeg synes sådan set han arbejder rigtig godt (og også kunne blive en ret stabil back wing-back i højre side, hvis han ellers gad omskoles. Han er ikke god nok til at spille så langt fremme på banen i "moderne" fodbold).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Fredensvang dato 07 Aug, 2019, 15:07
Det er professionel fodbold og ikke en børnehave...

Det kan du såmænd have ret i. Men for det første synes jeg ikke han kun har været elendig i hele 2019, for det andet er mit udgangspunkt egentlig, at man som altid med en vis ret kan forvente en forklaring, hvis man bliver bænket.
For ikke så længe siden skulle vi på mit arbejde i gang med et større projekt for en meget stor kunde - jeg havde en forventning om at blive en del af dét hold, qua min ancennitet og min erfaring fra et lignende projekt for samme kunde fra for et par år siden.

Jeg blev ikke en del af det hold og jeg fik ikke nogen forklaring. Ikke før jeg spurgte, i al stilfærdighed, hvad årsagen var. Så fik jeg en fin forklaring, som jeg fuldt ud forstår og er tilfreds med. Jeg er en voksen mand på 43, som har været på både i forsvaret og på det civile arbejdsmarked i adskillige år - men jeg følte stadig, at jeg havde brug for og egentlig også krav på en forklaring.

Jeg kan egentlig godt forstå, at du bliver skuffet i den situation, og at du udbeder dig en forklaring. Men jeg går ikke ud fra, at du udsendte en masseemail eller skrev et indlæg i personalebladet hvori du bekendtgjorde din skuffelse, direkte kritiserede dine kollegers arbejde og inddirekt din chefs evner som leder.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 07 Aug, 2019, 15:13
Jeg kan egentlig godt forstå, at du bliver skuffet i den situation, og at du udbeder dig en forklaring. Men jeg går ikke ud fra, at du udsendte en masseemail eller skrev et indlæg i personalebladet hvori du bekendtgjorde din skuffelse, direkte kritiserede dine kollegers arbejde og inddirekt din chefs evner som leder.
Det var præcis det jeg ikke gjorde :) Jeg tog fat i nærmeste leder og spurgte til bevæggrundene og fik dem uden sværdslag.
Det var også det jeg skrev i mit første opslag om emnet - at jeg var skuffet over to ting: At Ankersen ikke har fået en forklaring, og at han vælger at lufte sin frustration over dét SÅ offentligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Fredensvang dato 07 Aug, 2019, 15:28
Du mangler nok drama queen genet :)

I de fleste brancher kommer man også klart længst med din tilgang. Det lader dog desværre til at fodboldspillere ofte kan få deres vilje hvis de gør sig utilbens og sætter sig selv over holdet. Især hvis de ønsker at opnå et skifte væk fra klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Aug, 2019, 15:39
Citer
Især hvis de ønsker at opnå et skifte væk fra klubben.
@Fredensvang‍ 
Jeg kan heller ikke læse det anderledes end et vink med en vognstang til både AGF/David og til evt. overtagere/købere, at han ikke gider være i AGF hvis han ikke spiller, og at gerne modtager tilbud her i transfervinduet. Det tror jeg så til gengæld heller ikke AGF har noget imod..
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Fredensvang dato 07 Aug, 2019, 15:51
Citer
Især hvis de ønsker at opnå et skifte væk fra klubben.
@Fredensvang
Jeg kan heller ikke læse det anderledes end et vink med en vognstang til både AGF/David og til evt. overtagere/købere, at han ikke gider være i AGF hvis han ikke spiller, og at gerne modtager tilbud her i transfervinduet. Det tror jeg så til gengæld heller ikke AGF har noget imod..

Det tror jeg som udgangspunkt heller ikke at de har. Det kan dog give udfordringer på længere sigt, hvis sager som Junker og Ankersen signalerer til fremtidens spillere, at AGF nærmest giver op og sender spillere i samme øjeblik de brokker sig eller indikerer at de har "givet op"
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Aug, 2019, 16:10
Citer
Det tror jeg som udgangspunkt heller ikke at de har. Det kan dog give udfordringer på længere sigt, hvis sager som Junker og Ankersen signalerer til fremtidens spillere, at AGF nærmest giver op og sender spillere i samme øjeblik de brokker sig eller indikerer at de har "givet op"
@Fredensvang‍ 

AGF vil med rette kunne sige, at spillere som Juelsgård er beviset på, at AGF gerne giver en chance til hvis du er villig til at blive og kæmpe for det, mens eksempler som Kanstrup, Junker og Ankersen er: Hvis du virkelig vil væk, så farvel... 

Og derimellem er der jo Spelmann og Guira, som man gav flere chancer, og som røg på det taktiske bræt, hvor det mere var den type bold man skulle til at spille der ikke passede på spilleren, mere end hans kvaliteteten. Og bemærk at Spelmann først åbnede op til pressen omkring sin situation efter måneder uden for fast start 11, og at Guira aldrig klagede udadtil, men fik buddet om at komme forbi PCs kontor, og tage snakken. PC har gjort det meget klart, at man altid kan komme forbi.

Og uden for kategori er Toutouh som man tog en chance på, men som ikke har leveret.
Men altså det kan ikke være gået Ankersens næse forbi, at man kan vælge enten Junker/Kanstrup-vejen, eller Spelmann/Guira/Dino-vejen... Dino der ikke sagde en skid efter at Munksgaard vandt pladsen. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 07 Aug, 2019, 22:48
Det er virkeligt ynkeligt og formenligt er det et tegn på, at Ankersen gerne vil videre i dette vindue. Dvs. en strategisk udtalelse. Alternativt er der noget helt galt med selvforståelsen hos Jakob Ankersen.

Tilmed får han også lige svinet holdkammeraterne.  Sikke en idiot...

Edit: Og undskyld tonelejet, men jeg fatter simpelthen ikke, hvordan en mand på 29 år og mange år i branchen kan udtale sig så kluntet.

Jeg er helt enig! Dog er det vand på den mølle, som siger at alt er ikke vel på Fredensvang, men det kan også være JA, som bare er en klynker.

JN, PC, DN & bestyrelsen er max pressede - langt mere end spillertruppen er.

Det virker sgu lidt letkøbt efter et par kampe på bænken, hvor man ellers har startet i de første men ny konkurrent på pladsen - senest på rundens hold og med en scoring. Har scoret et mål yderligere i ca. samme spilletid som Ankersen.

Han virker som en der ser en særdeles øget konkurrence og gerne vil videre. Det er sgu også træls at kæmpe for det og ikke være selvskrevet til holdkortet Jeg kunne ellers godt se muligheder for de begge spillede og ville ønske vi kunne holde konkurrence om pladserne på et højt plan.

Jeg kan til gengæld godt forstå han gerne vil spille og skal han sikre sig en fornuftig løn et andet sted, så skal det vel også helst være mens han spiller og en ny arbejdsgiver har i frisk erindring hvad han kan. Hvis han virkelig var i tvivl om DN baggrund, så burde han nok selv spørge men det virker som ren taktik.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 07 Aug, 2019, 23:02
Jeg kan til gengæld godt forstå han gerne vil spille og skal han sikre sig en fornuftig løn et andet sted, så skal det vel også helst være mens han spiller og en ny arbejdsgiver har i frisk erindring hvad han kan. Hvis han virkelig var i tvivl om DN baggrund, så burde han nok selv spørge men det virker som ren taktik.
Det er naturligt han hellere vil sælges nu fremfor at stå til sommer uden kontrakt og med et år på bænken. Jeg tror nu nok han skal få noget spilletid, men hvis han har set skriften på væggen, tænker jeg også han burde spørge ind til det. Baseret på det kunne han så evt gå mere offentligt ud eller sætte agenten i gang med at finde en ny klub.

Jeg kunne nu også godt tænke mig at se ham i højre side og det vil han vel ikke have noget imod. Kunne han også være et alternativ centralt?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tizzer dato 08 Aug, 2019, 12:44
Jeg er muligvis blevet en hård mand af tyve års lort, men spillere der slår op i banen efter to kampes personlig modgang har vi kraftstejleme ikke brug for. Jeg håber det er et spørgsmål om få dage, før Ankersen er fortid i AGF. Farveller!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 08 Aug, 2019, 13:09

Jeg er helt enig! Dog er det vand på den mølle, som siger at alt er ikke vel på Fredensvang,

Den lader vi lige stå et øjeblik, jeg troede ikke at DEN fantes :-)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 08 Aug, 2019, 14:45
Jeg er muligvis blevet en hård mand af tyve års lort, men spillere der slår op i banen efter to kampes personlig modgang har vi kraftstejleme ikke brug for. Jeg håber det er et spørgsmål om få dage, før Ankersen er fortid i AGF. Farveller!
Hvis man skal følge de konklusioner man drog ift fx Junker, så er PC og DN heller ikke interesserede i spillere der ikke vil være her, så hvis Anker ikke vil kæmpe for sin plads vil de nok også hellere bare have ham ud. Det kan også være hans eget formål selvfølgelig. Ellers er en af de dumme ting ved straks at brokke sig højlydt, at DN næsten er nød til at beholde ham på bænken. Han kan jo ikke lade ham brokke sig til en plads på holdet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tizzer dato 08 Aug, 2019, 15:07
Jeg er muligvis blevet en hård mand af tyve års lort, men spillere der slår op i banen efter to kampes personlig modgang har vi kraftstejleme ikke brug for. Jeg håber det er et spørgsmål om få dage, før Ankersen er fortid i AGF. Farveller!
Hvis man skal følge de konklusioner man drog ift fx Junker, så er PC og DN heller ikke interesserede i spillere der ikke vil være her, så hvis Anker ikke vil kæmpe for sin plads vil de nok også hellere bare have ham ud. Det kan også være hans eget formål selvfølgelig. Ellers er en af de dumme ting ved straks at brokke sig højlydt, at DN næsten er nød til at beholde ham på bænken. Han kan jo ikke lade ham brokke sig til en plads på holdet.
Præcis. Det er en træls situation han har sat både sig selv, DN og klubben i. Jeg er lettere chokeret over, at man kan blive så sur i trussen over at sidde to kampe på bænken, at man tilsidesætter enhver fornuft og vilje til at give den en skalle. Manden har simpelthen bare givet op. Det er præcis den type spiller/personlighed, vi IKKE har brug for. Ikke mindst lige nu med 1 point i 4 kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 09 Aug, 2019, 07:59
Jeg er muligvis blevet en hård mand af tyve års lort, men spillere der slår op i banen efter to kampes personlig modgang har vi kraftstejleme ikke brug for. Jeg håber det er et spørgsmål om få dage, før Ankersen er fortid i AGF. Farveller!
Hvis man skal følge de konklusioner man drog ift fx Junker, så er PC og DN heller ikke interesserede i spillere der ikke vil være her, så hvis Anker ikke vil kæmpe for sin plads vil de nok også hellere bare have ham ud. Det kan også være hans eget formål selvfølgelig. Ellers er en af de dumme ting ved straks at brokke sig højlydt, at DN næsten er nød til at beholde ham på bænken. Han kan jo ikke lade ham brokke sig til en plads på holdet.
Præcis. Det er en træls situation han har sat både sig selv, DN og klubben i. Jeg er lettere chokeret over, at man kan blive så sur i trussen over at sidde to kampe på bænken, at man tilsidesætter enhver fornuft og vilje til at give den en skalle. Manden har simpelthen bare givet op. Det er præcis den type spiller/personlighed, vi IKKE har brug for. Ikke mindst lige nu med 1 point i 4 kampe.

Jeg må blankt indrømme, at jeg har siddet på bænken i kampe, og ville have sagt noget lignende, hvis en journalist havde stillet spørgsmål, mens jeg var på vej væk fra stadion. Det har dog aldrig betydet, at jeg har givet op. Det har ansporet til mere og hårdere træning. Om det er tilfældet for JA, skal jeg ikke kunne sige, men det er en anden mulighed, end at han skulle have givet op. Har du set ham til træning med skidt attitude?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 09 Aug, 2019, 10:43
Mht Junker (der i øvrigt netop er blevet udlejet til Norge), kan vi så ikke blive enige om, at han ikke har kritiseret offentligt. David sagde, på tv, at når Junker havde interesse i at skifte til Horsens, så ville han (DN) ikke have han i truppen.

Hvor mange herinde have kendskab til Junkers ønske om at skifte, før han skiftede (evt viden skal være baseret på offentligt tilgængelige kilder)?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tizzer dato 09 Aug, 2019, 11:35
Jeg er muligvis blevet en hård mand af tyve års lort, men spillere der slår op i banen efter to kampes personlig modgang har vi kraftstejleme ikke brug for. Jeg håber det er et spørgsmål om få dage, før Ankersen er fortid i AGF. Farveller!
Hvis man skal følge de konklusioner man drog ift fx Junker, så er PC og DN heller ikke interesserede i spillere der ikke vil være her, så hvis Anker ikke vil kæmpe for sin plads vil de nok også hellere bare have ham ud. Det kan også være hans eget formål selvfølgelig. Ellers er en af de dumme ting ved straks at brokke sig højlydt, at DN næsten er nød til at beholde ham på bænken. Han kan jo ikke lade ham brokke sig til en plads på holdet.
Præcis. Det er en træls situation han har sat både sig selv, DN og klubben i. Jeg er lettere chokeret over, at man kan blive så sur i trussen over at sidde to kampe på bænken, at man tilsidesætter enhver fornuft og vilje til at give den en skalle. Manden har simpelthen bare givet op. Det er præcis den type spiller/personlighed, vi IKKE har brug for. Ikke mindst lige nu med 1 point i 4 kampe.

Jeg må blankt indrømme, at jeg har siddet på bænken i kampe, og ville have sagt noget lignende, hvis en journalist havde stillet spørgsmål, mens jeg var på vej væk fra stadion. Det har dog aldrig betydet, at jeg har givet op. Det har ansporet til mere og hårdere træning. Om det er tilfældet for JA, skal jeg ikke kunne sige, men det er en anden mulighed, end at han skulle have givet op. Har du set ham til træning med skidt attitude?

Det handler for mig om, at man ikke kan være så fintfølende som fodboldspiller, at man drager den konklusion, at man nok ikke indgår i fremtidsplanerne, når man har siddet på bænken i to kampe. Det er for mig at give op at begynde at plapre op om det til det første og bedste medie, der stikker en mikrofon i snotten på én. Ankersen har al mulig grund til at være skuffet. Og det må han være ligeså tosset han lyster. Men at begynde at snakke om, at man nok godt kan finde en ny klub i dette vindue på den baggrund, det er simpelthen for noller. Grow a pair og kom så ud på træningsbanen og vis, at du er bedre end de andre. Sæt i gang.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 09 Aug, 2019, 12:06
Mht Junker (der i øvrigt netop er blevet udlejet til Norge), kan vi så ikke blive enige om, at han ikke har kritiseret offentligt. David sagde, på tv, at når Junker havde interesse i at skifte til Horsens, så ville han (DN) ikke have han i truppen.

Hvor mange herinde have kendskab til Junkers ønske om at skifte, før han skiftede (evt viden skal være baseret på offentligt tilgængelige kilder)?
Jeg bragte ham på banen, men skrev ikke noget om at han havde sagt noget offentligt. Det er netop det at han ikke brokkede sig til højre og venstre, men blot internt var interesset i at skifte væk, der får mig til at konstatere at PC/JN ret hurtigt afskriver spillere der ikke absolut vil være her.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 10 Aug, 2019, 10:01
Backman siger han er helt klar og har været det hele sæsonen https://stiften.dk/agf/AGF-anfoerer-har-ikke-spillet-i-et-halvt-aar-Jeg-er-100-procent-klar/artikel/593866
Citer
Jeg er 100 procent klar. Det har jeg været i hele denne sæson. Når man sidder med på bænken, så er man klar, siger Niklas Backman, der i sæsonens første fire Superligakampe har kigget på fra bænken.
Derfor må DN have fravalgt ham pga. niveau eller for loyalitet/kontiunitet for de nuværende forsvarere.

Stiften har også læst med herinde og noteret statistikken fra @Stig AKA Frank Heskjær
Citer
I seneste sæson spillede AGF 12 kampe med svenskeren i bagkæden. Her lukkede de godt et halvt mål ind per kamp. I de 24 kampe, hvor han ikke var med, scorede modstanderen 1,5 mål per kamp.

Mon ikke han starter mod Sønderjydske og vi kan/må begrave diskussionen omkring en ny midterforsvarer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 10 Aug, 2019, 21:32
Mht Junker (der i øvrigt netop er blevet udlejet til Norge), kan vi så ikke blive enige om, at han ikke har kritiseret offentligt. David sagde, på tv, at når Junker havde interesse i at skifte til Horsens, så ville han (DN) ikke have han i truppen.

Hvor mange herinde have kendskab til Junkers ønske om at skifte, før han skiftede (evt viden skal være baseret på offentligt tilgængelige kilder)?
Jeg bragte ham på banen, men skrev ikke noget om at han havde sagt noget offentligt. Det er netop det at han ikke brokkede sig til højre og venstre, men blot internt var interesset i at skifte væk, der får mig til at konstatere at PC/JN ret hurtigt afskriver spillere der ikke absolut vil være her.

Det er også min forståelse. Og af samme grund er det urimeligt at medregne Junker som illoyal offentligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 10 Aug, 2019, 22:06
Der er kæmpe forskel på hvordan og hvad man får sagt, men selvfølgelig også til hvem og hvornår. Uendelige "kombinationer".

Spelmann udtalte at han selvfølgelig gerne ville spille, og fandt sig i situationen i månedsvis inden han lod sig interviewe om emnet. I starten havde han ingen kommentarer til det. Junker nåede slet ikke at have kommentarer til situationen, førend han var væk. 

Sana der netop er blevet solgt har ikke sagt et pip udadtil. Da han brokkede sig til David over at sidde over i Nordsjælland fik han en skideballe. Han gik ikke i pressen. Han har taget hele foråret afklaret med, at han skulle kæmpe sin chance, og ellers komme videre hvis det ikke lykkedes. Han gav det mange måneder, og nu er han så i IFK Göteborg, uden at have brokket sig en skid.

Junker fik på få øjeblikket ødelagt hele sit eftermæle i klubben. Sana får en god og værdig afsked i de flestes optik. Han ryger dog lidt hurtigt da IFK også spiller mandag aften, så han når nok ikke at sige farvel.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: gfishøj dato 10 Aug, 2019, 23:03
Farvel og tak, Sana👍
Du bidrog med det du kunne, ærgerligt du kom til en klub der sejler og endnu ikke har ramt den rette løsning. GF arbejder på det men tålmodighed er ikke en faktor GF kender til. God vind hos blåvitt og tak for din indsats.
Vi tager da bare endnu en lorte sæson. 22 eller 23 sæsoner fyldt med lort, who gives a shit!, bare det aldrig bliver ligegyldigt! KSDH
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 10 Aug, 2019, 23:24
Der er kæmpe forskel på hvordan og hvad man får sagt, men selvfølgelig også til hvem og hvornår. Uendelige "kombinationer".

Spelmann udtalte at han selvfølgelig gerne ville spille, og fandt sig i situationen i månedsvis inden han lod sig interviewe om emnet. I starten havde han ingen kommentarer til det. Junker nåede slet ikke at have kommentarer til situationen, førend han var væk.

Sana der netop er blevet solgt har ikke sagt et pip udadtil. Da han brokkede sig til David over at sidde over i Nordsjælland fik han en skideballe. Han gik ikke i pressen. Han har taget hele foråret afklaret med, at han skulle kæmpe sin chance, og ellers komme videre hvis det ikke lykkedes. Han gav det mange måneder, og nu er han så i IFK Göteborg, uden at have brokket sig en skid.

Junker fik på få øjeblikket ødelagt hele sit eftermæle i klubben. Sana får en god og værdig afsked i de flestes optik. Han ryger dog lidt hurtigt da IFK også spiller mandag aften, så han når nok ikke at sige farvel.

Men Sana har også lige fået sit ønske opfyldt ved at komme hjem til IFK Gøteborg og sin lille 4 årlige pige der bor hos sin mor der.

Man kunne forestille sig at Ankersen måske også havde en interessant mulighed for et skifte, som PC afslog og at dette var grunden til hans utilfredshed? Ikke mindst set i lyset af at klubben er godt dækket ind på pladsen med tilgangen af Thorsteinsson. Det gør ikke Ankersens udbrud acceptabelt, men det virker måske ikke nær så absurd, hvis han er frustreret over en mistet mulighed.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Aug, 2019, 01:07
Citer
Men Sana har også lige fået sit ønske opfyldt ved at komme hjem til IFK Gøteborg og sin lille 4 årlige pige der bor hos sin mor der.
 
 
@T-Knogle
Og Ankersen kan måske også få lov til den slags hvis han gennem noget tid kæmper sin chance, og holder sig loyal istedet for at gå i pressen. Sana har gjort sig fortjent til en god afsked. Hvad Ankersen har fået af muligheder kan vi jo ikke vide. Vi kan kun se hvad han kluntet får sagt i pressen. Og vi ved jo heller ikke om Sana blev forsøgt købt tidligere, hvor han ikke spillede så meget, og fik nej. Tilbage står, at Sana var loyal, mens Ankersen gik i pressen ligesom Kanstrup. Kanstrup var væk kort efter. Jeg spår ham samme skæbne, med mindre han æder den skideballe som der nærmest 100% sikkert er kommet.

Sådan tolkede jeg i hvert fald forløbet omkring Junker/Kanstrup vs Spelmann/Juelsgård/Dino/Sana
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 11 Aug, 2019, 01:21
Der er kæmpe forskel på hvordan og hvad man får sagt, men selvfølgelig også til hvem og hvornår. Uendelige "kombinationer".

Spelmann udtalte at han selvfølgelig gerne ville spille, og fandt sig i situationen i månedsvis inden han lod sig interviewe om emnet. I starten havde han ingen kommentarer til det. Junker nåede slet ikke at have kommentarer til situationen, førend han var væk.

Sana der netop er blevet solgt har ikke sagt et pip udadtil. Da han brokkede sig til David over at sidde over i Nordsjælland fik han en skideballe. Han gik ikke i pressen. Han har taget hele foråret afklaret med, at han skulle kæmpe sin chance, og ellers komme videre hvis det ikke lykkedes. Han gav det mange måneder, og nu er han så i IFK Göteborg, uden at have brokket sig en skid.

Junker fik på få øjeblikket ødelagt hele sit eftermæle i klubben. Sana får en god og værdig afsked i de flestes optik. Han ryger dog lidt hurtigt da IFK også spiller mandag aften, så han når nok ikke at sige farvel.

Junker fik sit eftermæle ødelagt fordi DN ikke kunne holde kæft, ikke fordi han selv brokkede sig i pressen ... Kæmpe forskel
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Aug, 2019, 01:55
Citer
Junker fik sit eftermæle ødelagt fordi DN ikke kunne holde kæft, ikke fordi han selv brokkede sig i pressen ... Kæmpe forskel
@Mengsen‍ 

Jeg kan sagtens se pointen, og det Junker "gjorde" er slet ikke på linje med Ankersen, enig. 
Men du kan vel ikke kun putte det hele på DN? PC var sgu også skuffet i håb vs håbløshed, og talte også åbent om det. Der var ingen i der snakkede om det i pressen. Det var vel kun i dokumentaren, som blev sendt senere? Eller husker jeg forkert?

Og Junker gjorde vel også selv aktivt det, at han gik til sin træner og sagde at han ønskede at komme væk istedet for at kæmpe sin chance i efterårets 12 kampe der var tilbage, og se om han skulle skifte derefter. Han var jo endelig kommet frem til en position, hvor gode præstationer var en mulighed for at blive førsteangriber. Han røg en tur på bænken efter FCN-kampen eller ca. der omkring, og det tog han jo ikke særligt pænt. 

Jeg havde sgu foretrukket at Junker var blevet og kædet sin chance/forsøgt at bevise sig i efteråret. 
Da han opgav og ville væk, der var han "død" for DN, og mange af os fans tænkte: jamen så ud med ham. For det nytter jo ikke noget.
Ankersen går endda til pressen selv, og endda mit i et åbent transfervindue.. Dødssynd for nogle trænere/sportschefer. Ikke for mig personligt, men han får et kæmpe negativt kryds i bogen hos mig.. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 12 Aug, 2019, 16:04
Tøfting med hårde meldinger før aftenens kamp. Han savner vildskab, mod og variation fra David - og kalder stemningsboykotten i første halvleg til ophør. Blandt andet.

Tøffe prygler AGF-træner: Hva’ fa’en foregår der?! – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/sport/kommentarer/stigtoefting/toeffe-prygler-agf-traener-hva-faen-foregaar-der/7742793)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 16 Aug, 2019, 22:09
LIdt om Backmans første kamp i lang tid Der er ikke så meget brok med Backman - AGF - Superliga - Fodbold (https://jyllands-posten.dk/sport/fodbold/superliga/agf/ECE11550479/der-er-ikke-saa-meget-brok-med-backman/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Citer
Nej, slet ikke. Jeg er her, hvor jeg vil være. I AGF. Og så lang tid har jeg ikke siddet på reservebænken. Jeg fik et par kampe på reserveholdet, og så har jeg trænet med de andre gennem længere tid,« forklarer han.

Hans seneste kamp, indtil mandag, var faktisk mod Sønderjyske i februar i år.

»Det har været en hård periode. Jeg troede hele tiden, at jeg snart var parat. Det føles ikke som om, der er gået seks måneder. Heldigvis mærker jeg ikke noget til hjernerystelsen, og det er jeg meget, meget glad for.«
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 17 Aug, 2019, 09:57
4-4-2, 3-4-3, 3-5-2 eller 2-2-6: Derfor skifter David Nielsen AGF-opstillinge... (https://stiften.dk/agf/4-4-2-3-4-3-3-5-2-eller-2-2-6-Derfor-skifter-David-Nielsen-AGF-opstillinger/artikel/595198?fbclid=IwAR0UBskeh6a173DlAlqtScFS4g1X6SVnoW6YHF9jWOR7RUnTSyeVHfYGG2U)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 17 Aug, 2019, 10:34
Citer
(Mustapha red.) Bundu falder tilbage, når modstanderen bygger op, når han spiller som wingback, og det hjælper resten af holdet til at kunne stå højere.

- Men det, der så sker, er, at vi lige mister toppen af vores kontramuligheder. For når han er wingback skal han løbe meget længere for at blive farlig offensivt i forhold til, når han spiller fløj, siger David Nielsen.


Jeg er med på, fodbold er et hold spil og nogen gange må spillere offere sig i holdes tjeneste, men jeg synes, DNs nye fokus på 3-4-3 koster for meget offensivt, specielt Bundu.

Ellers en god artikel. Det er altid skønt, når vi får en træners tanker bag filosofien.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stats dato 17 Aug, 2019, 11:22
Citer
(Mustapha red.) Bundu falder tilbage, når modstanderen bygger op, når han spiller som wingback, og det hjælper resten af holdet til at kunne stå højere.

- Men det, der så sker, er, at vi lige mister toppen af vores kontramuligheder. For når han er wingback skal han løbe meget længere for at blive farlig offensivt i forhold til, når han spiller fløj, siger David Nielsen.


Jeg er med på, fodbold er et hold spil og nogen gange må spillere offere sig i holdes tjeneste, men jeg synes, DNs nye fokus på 3-4-3 koster for meget offensivt, specielt Bundu.

Ellers en god artikel. Det er altid skønt, når vi får en træners tanker bag filosofien.

Den mest interessante artikel fra Stiften i denne sæson.  Det giver substans at få Davids ord på de taktiske rokader i de første kampe.

Det eneste jeg savner er spørgsmålet om, hvorvidt vi ikke kan spille 3-4-3 med Bundu som kantangriber fremfor wingback.  David ser jo netop ud til at have erkendelsen af de negative sider også.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 17 Aug, 2019, 13:22
Citer
(Mustapha red.) Bundu falder tilbage, når modstanderen bygger op, når han spiller som wingback, og det hjælper resten af holdet til at kunne stå højere.

- Men det, der så sker, er, at vi lige mister toppen af vores kontramuligheder. For når han er wingback skal han løbe meget længere for at blive farlig offensivt i forhold til, når han spiller fløj, siger David Nielsen.

Jeg er med på, fodbold er et hold spil og nogen gange må spillere offere sig i holdes tjeneste, men jeg synes, DNs nye fokus på 3-4-3 koster for meget offensivt, specielt Bundu.

Ellers en god artikel. Det er altid skønt, når vi får en træners tanker bag filosofien.

Den mest interessante artikel fra Stiften i denne sæson.  Det giver substans at få Davids ord på de taktiske rokader i de første kampe.

Det eneste jeg savner er spørgsmålet om, hvorvidt vi ikke kan spille 3-4-3 med Bundu som kantangriber fremfor wingback.  David ser jo netop ud til at have erkendelsen af de negative sider også.

Jo men fordelen ved den nuværende opstilling er at der kan skiftes undervejs i kampen, uden at det kræver udskiftning af nogen spillere, her er Bundu den eneste i start 11, der kan fungere som wingback. Hvis der hentes en ny 8’er (som erstatning for Blume), som også ville kunne fungere som wingback, vil Bundu kunne tage højre wing i 3-4-3 opstillingen.

Opstillingen fra kampen mod Sønderjyske:

4-3-3:
Eskelinen
Munksgaard - Backman - Juelsgård - Højer
Blume - Poulsen - Amini
Bundu - Ammitzbøll - Thorsteinsson

3-4-3:
Eskelinen
Munksgaard - Backman - Juelsgård
Bundu - Poulsen - Amini - Højer
Blume - Ammitzbøll - Thorsteinsson

Man kunne måske også forestille sig Thorsteinsson centralt, med Ankersen som højre wingback, men Ankersen har virket temmelig pigesur over udsigten til flere defensive pligter, og vil åbenbart helst spille til venstre. Det kan selvfølgelig være at han ændrer syn på hvad han kan stille af krav, med tiden:

4-3-3:
Eskelinen
Munksgaard - Backman - Juelsgård - Højer
Amini - Poulsen - Thorsteinsson
Ankersen - Ammitzbøll - Bundu

3-4-3:
Eskelinen
Munksgaard - Backman - Juelsgård
Ankersen - Poulsen - Amini - Højer
Bundu - Ammitzbøll - Thorsteinsson
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 22 Aug, 2019, 14:33
Juelsgård er ude med to brud på hånden, det lader dog til at han bliver hurtigt klar igen:

 https://stiften.dk/sport/AGF-stopper-misser-Broendby-kamp-Har-braekket-haanden/artikel/596312
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 22 Aug, 2019, 14:52
Det er alligevel ret hårdført at spille videre med brud i hånden, og kun lade sig udskifte af praktiske årsager, fordi man ikke kan forsvar ordentlig, hvis ikke man kan skubbe og rive lidt...

Jeg havde egentlig ikke Juelsgård som en af de hårdføre i truppen. Bevares, heller som en pjevset fætter, bare sådan gennemsnitlig. Tror lige jeg tager op til fornyet overvejelse, om ikke han er lidt mere hårdkogt end jeg gik og troede.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 24 Aug, 2019, 08:50
Wow for en statistik: Så vigtig er Niklas Backman for AGF (https://aarhus24.dk/agf/wow-en-statistik-saa-vigtig-er-niklas-backman-agf?fbclid=IwAR3Ze9RtWHTOYxGIETIcHxw5S1BfsQbOXW9xVpCLEpOTVAULkAHPNYimt_E)


Og vildt som han aldrig får kort:

Niklas Backman, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=2986)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 24 Aug, 2019, 09:25
Wow for en statistik: Så vigtig er Niklas Backman for AGF (https://aarhus24.dk/agf/wow-en-statistik-saa-vigtig-er-niklas-backman-agf?fbclid=IwAR3Ze9RtWHTOYxGIETIcHxw5S1BfsQbOXW9xVpCLEpOTVAULkAHPNYimt_E)


Og vildt som han aldrig får kort:

Niklas Backman, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=2986)
Nu er der selvfølgelig en anelse statistisk usikkerhed men det er altså vildt med de tal......

Vi må krydse fingre og alt muligt andet for at han ikke bliver skadet igen:-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 24 Aug, 2019, 10:38
Wow for en statistik: Så vigtig er Niklas Backman for AGF (https://aarhus24.dk/agf/wow-en-statistik-saa-vigtig-er-niklas-backman-agf?fbclid=IwAR3Ze9RtWHTOYxGIETIcHxw5S1BfsQbOXW9xVpCLEpOTVAULkAHPNYimt_E)


Og vildt som han aldrig får kort:

Niklas Backman, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=2986)
Nu er der selvfølgelig en anelse statistisk usikkerhed men det er altså vildt med de tal......

Vi må krydse fingre og alt muligt andet for at han ikke bliver skadet igen:-)
Bortset fra manglende 'brugbar' angriber og målmand i efteråret, må Backmans skader ligge ret højt på listen over ting der havde negativ indflydelse på udfaldet af sidste sæson.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 24 Aug, 2019, 12:12
Statistik kan læses og bruges på mange måde, og det var også et andet hold, medspillere osv.
Uanset dog lidt sjovt og lidt spændende. Og ingen tvivl om han er god. Håber han holder sig skadesfri.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 28 Aug, 2019, 12:19
David Nielsen havde et snit på 1,50 point i sidste sæson.

Denne sæson er stadig ung, og vinder vi hjemme over EfB. vil det stadig være nok til også i denne sæson at have bedre pointsnit end alle de andre trænere vi har haft.

Skal med at der er slutspil i en del af turnering, hvor det er lettere at få point.

Jeg er ikke mega DN-fan, men den anerkendelse skal han dog have.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/superligaen/agf/article4660111.ece
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 28 Aug, 2019, 21:29
Han er også den 4.længst siddende træner i Superligaen.
Det begynder forhåbenligt også snart at vise sig :D
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 30 Aug, 2019, 12:03
Der er her til morgen uploaded et nyt potcast af "Det hvide snit", afsnit 38: "Hvem sagde krise?

Jeg har endnu ikke selv hørt det, men her er linket:

Det Hvide Snit: Hvem sa'e krise? | Sport | stiften.dk (https://stiften.dk/sport/Det-Hvide-Snit-Hvem-sae-krise/artikel/597770)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 04 Sep, 2019, 22:20
Bundu fik 4-5 minutter på banen for Sierra Leone i VM-kval udekampen mod Liberia.
Da var de dog bagude 1-3

Den afrikanske VM-kval er nådesløs mod de lavest rangerede nationer.
Vinder man ikke sit første dobbeltopgør, så får man ikke lov til at deltage i gruppespillet.
Så de skal vende det i hjemmekampen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 04 Sep, 2019, 22:28
Hvidt har tilsyneladende spillet mod Hinnerup i dag og scoret, jeg kunne godt drømme om at han snart bliver udtaget til kamp igen. Jeg synes ikke holdet fungerer særligt godt offensivt med Nicolaj Poulsen på holdet, ikke fordi han er en dårlig fodboldspiller, men hans funktion som 6’er ødelægger noget offensivt, og da defensiven også virkede bedre mod Horsens og BIF, uden NP, så er det måske ikke nødvendigt med en så defensiv spiller på midtbanen. Der er nok mere to-vejs spiller i Hvidt end i NP, og det kunne være godt for holdet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 05 Sep, 2019, 15:24
Amini bekræfter, hvad der egentlig ikke er overraskende, at han er i gang med sin sidste sæson:

AGF-spiller afslører: Min sidste sæson her | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/agf-spiller-afsloerer-min-sidste-saeson-her)


Tror det er godt for ham og klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 05 Sep, 2019, 15:37
Kunne være fedt hvis man kunne få ham solgt til vinter og få en ny ind. Jeg er ikke bekymret for hans exit
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 05 Sep, 2019, 16:39
Jeg tolker det at han melder det ud offentligt sådan, at man har diskuteret en forlængelse, men kan se man ikke helt kan blive enige, Amini vil måske under alle omstændigheder videre, og så har man besluttert der skulle en del på bordet for at lade ham gå nu fordi han har stor værdi ift top-6 i år. Han vil blive savnet, men nu er der god tid til at erstatte ham, hvis ikke med en der er i truppen, så en ny spiller - gerne til vinter uanset om Amini sælges der eller er her til næste sommer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 05 Sep, 2019, 17:04
Jeg tolker det at han melder det ud offentligt sådan, at man har diskuteret en forlængelse, men kan se man ikke helt kan blive enige, Amini vil måske under alle omstændigheder videre, og så har man besluttert der skulle en del på bordet for at lade ham gå nu fordi han har stor værdi ift top-6 i år. Han vil blive savnet, men nu er der god tid til at erstatte ham, hvis ikke med en der er i truppen, så en ny spiller - gerne til vinter uanset om Amini sælges der eller er her til næste sommer.
Jeg tolker det som om han forholder sig til hvor lang hans kontrakt er og ikke andet :-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 05 Sep, 2019, 17:08
Jeg tænkte faktisk det samme at han MÅSKE bare forholder sig til kontrakten som den er. For en måned siden sagde han, at han ikke vidste om han var væk nu, om et år eller forlænger. Han er vel heller ikke så god, at han bare med sikkerhed kan få en kæmpe kontrakt i udlandet. Og her ved han at han starter inde (åbenbart også selvom en ung Zach overstråler ham - nej det er okay).

Jeg giver det 90% på at han er væk senest næste sommer.

Han er vigtig - men ikke uerstattelig som fx Backmann
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 05 Sep, 2019, 17:09
Jeg tolker det at han melder det ud offentligt sådan, at man har diskuteret en forlængelse, men kan se man ikke helt kan blive enige, Amini vil måske under alle omstændigheder videre, og så har man besluttert der skulle en del på bordet for at lade ham gå nu fordi han har stor værdi ift top-6 i år. Han vil blive savnet, men nu er der god tid til at erstatte ham, hvis ikke med en der er i truppen, så en ny spiller - gerne til vinter uanset om Amini sælges der eller er her til næste sommer.
   Jeg tolker det som om han forholder sig til hvor lang hans kontrakt er og ikke andet :-)
 
Hehe jo, men han siger direkte det er hans sidste sæson, så direkte ville han måske ikke være hvis han overvejede at forlænge. Jeg tænker han er ret professionel ift ikke at melde sådan ud inden han overhovedet har snakket med klubben. Men selvfølgelig er den en tolkning, så må vi se om ikke der er et medie der spørger PC om det snart.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 05 Sep, 2019, 18:14
Han er vigtig - men ikke uerstattelig som fx Backmann
Jeg ved godt det sikkert er imod den generelle holding men: Er han vigtig?

Jeg syntes ikke han har været specielt god, i efterhånden lang tid, men det kan være det bare er mig. Han kan noget specielt indimellem med hans hurtige vendinger men får ofte ikke nok ud af det.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 05 Sep, 2019, 18:59
Jeg synes, Amini begyndte at vise formnedgang i foråret, som har fortsat ind i denne her sæson.

Jeg havde håbet på et Amini salg denne sommer, for det var sidste chance for at score et pænt beløb. Nu bliver det nok maks. et symbolbeløb til vinter eller ingenting til næste sommer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 05 Sep, 2019, 19:50
Jeg ved godt det sikkert er imod den generelle holding men: Er han vigtig?
Jeg synes Amini er utrolig vigtig for holdet. Han mangler klart et offensivt slutprodukt, men det er meget ofte ham der igangsætter spillet og driver bolden op i længderetningen i fint tempo, helt nede fra vores eget felt.  Jeg ser i hvert fald ikke andre i vores trup med de samme kvaliteter i det opbyggende spil.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 05 Sep, 2019, 19:54
Fair nok. Amini har været god for AGF, og en sæson mere er også helt fint, selvom det sker igen transfer, når han forlader klubben.

Så håber jeg bare Amini genfinder formen og giver AGF er brag af en sidste sæson. Han har været et hit hidtil, også selvom formkurven har peget den forkerte vej på det seneste.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tom dato 06 Sep, 2019, 06:02
Er vi ikke bare ude i at Musti er på en eller anden favorabel skattefordelsaftale der udløber med den her kontrakt og så bliver han jo nooooooooooget dyrere i drift???
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 09:47
Han kan godt køre til 2022 på forsker deal, så der er en åbning der, men handler vel om at han er 27 næste sommer og skal det være, skal det nok være nu, hvis han skal skabe sig et navn et andet sted end DK, ellers kan han jo altid vende tilbage og tage et par år mere i DK.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 09:57
Amini er stærk og vigtig for AGF, men det er alle der er på banen sådan set. I virkeligheden har alle jo hver deres vigtige rolle.

Er heller ikke med på den med at han er vores bedste mand. Han er stærk, men også blevet talt op - vi har/havde mange stærke folk.

Synes Grabara, Stage samt PM og Tingager i foråret (ja selv Munks), Sana når han var på toppen, Højer når kanonen var indstillet og Backmann når han er klar, Bundu som ham der skaber ravage og faktisk arbejder to veje, ja selv Anker med sine mange mål

Alle er eller har været ret kampafgørende for os.

 Angriber og målmanden betyder pr defination altid mest for et holds præstation. De to pladser og samt en leder i forsvaret og midtbanen så har man et godt fundament at bygge på. Og en leder kan godt være en 26 årig Tingager, 21 årig Stage eller en 20 årig Graversen. Bare en der tager dirigentstokken og har spillet ca. 50 kampe +

Vi får nok ikke lige den der kan det med at vende spillet på Aminis måde, ligesom vi heller ikke fik en ny Stage.

NP og Zach kan noget andet og har andre dimensioner i deres spil. På samme måde har Blume sine fordele og ulemper ift Sana.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 06 Sep, 2019, 10:34
Jeg er lidt forundret over, at der kun skal tre sejre - med varierende spilkvalitet - til, for at kritikerne går i hi, truppen er historisk stærk og vi så let som ingenting kan undvære holdets centrale dynamo gennem 3 sæsoner, fordi en ung Zach Duncan har spillet 2 gode kampe.

De nuancer, der efterlyses, når det går skidt resultatmæssigt, må også gerne være med, når det går godt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 06 Sep, 2019, 11:20
Jeg er lidt forundret over, at der kun skal tre sejre - med varierende spilkvalitet - til, for at kritikerne går i hi, truppen er historisk stærk og vi så let som ingenting kan undvære holdets centrale dynamo gennem 3 sæsoner, fordi en ung Zach Duncan har spillet 2 gode kampe.

De nuancer, der efterlyses, når det går skidt resultatmæssigt, må også gerne være med, når det går godt.
Kan godt følge dig, men synes faktisk folk er optimistiske på den fornuftige måde. Forstået på den måde, at selvom der er enighed om, at det går rigtigt godt på rigtigt mange parametre, så er forventningen at top 6 faktisk stadig er et svært, omend realistisk mål.

Jeg synes selv, at truppen er historisk bred, men ikke historisk god set på topniveauet, medmindre nogle af vores nye signinger da brænder helt igennem med det samme. Vi har ikke spillere som MJ, Jacob Poulsen eller Aron, der var top 2-3 stykker på deres position i ligaen. Så derfor tror jeg vi kommer til at kæmpe hårdt for top 6 mod hold som AaB, FCN og BIF, der nok alle har enkeltspillere der er bedre end vores, men som måske mangler noget bredde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 06 Sep, 2019, 11:38
Hvor blandt de positive debattører bliver der ikke nuanceret?

Jeg ser i øvrigt heller ingen, som skriver, Stage - går ud fra det er ham, der hentydes til - så let som ingenting kan undværes. Det sidste forudsætter at man kan blive enig om præmissen i, Stage var så vigtig for holdet, som fsc giver udtryk for.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 06 Sep, 2019, 12:50
Hvor blandt de positive debattører bliver der ikke nuanceret?

Konkret anledning: At vi godt kan undvære Amini, kein hexerei.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 06 Sep, 2019, 12:58
Jeg ved ikke rigtig, hvor jeg skal putte det her indlæg ind, for det er som om vi diskuterer det samme i forskellige tråde. Hvis det bør ligge et andet sted eller der skal oprettes en ny tråd, så er I velkommen til at flytte indlægget.

Jeg elsker virkelig at være AGF-fan. Optimismen blomstrer når vi har vundet 2-3 kampe i træk og selvom vi ikke snakker om mesterskaber og Champions League, så er der lidt om det med vores ukuelige optimisme og til tider selvovervurdering.

Nu har vi vundet over et piv-ringe hold fra Horsens, der, selvom de selvfølgelig vandt over FCN, har været et hold i spillemæssig krise i hele sæsonen - Vi har vundet en fantastisk sejr over et Brøndby-hold, der havde så mange skader hos nøglespillere(og fik endnu flere mod os), i en forholdsvis tynd trup med stor forskel på førstevalg og reserverne, at det reelt lignede et reservehold - og en heldig sejr over sæsonens forventede skuffelse fra Esbjerg, der tilmed udspillede os i 1.halvleg og kun en velspillende Eskelinen og uskarpe Esbjerg-afslutninger forhindrede et større nederlag.

På samme måde som det selvfølgelig er useriøst at snakke om fyring på baggrund af 5 kampe, så er det også useriøst at gøre David Nielsen urørlig og nærmest ophøje ham til gud på baggrund af 3 sejre - vi ligger trods alt kun marginalt indenfor top-6 og vi mangler stadig kampene mod vores forventede nærmeste konkurrenter fra FCN, AaB, OB og Randers. Det er i de kampe vi for alvor får set, om vi har niveauet - ikke i kampene mod FCK og FCM eller kampene mod Silkeborg, Horsens og Esbjerg.

Jeg anerkender, at David Nielsens fodbold er rigtig godt til at slå dårligere hold, særligt når de sågar prøver at skabe spillet som vi så det mod Brøndby og Esbjerg, men derudover har jeg nogle problemer med hans tilgang.

Mit problem med David Nielsen er meget mere fundamentalt. Jeg har meget svært ved at se, at han er manden, der kan gøre os til et permanent tophold, hvilket altid må være målet for en træner for AGF og så er jeg klar på acceptere, at det er en proces, hvor der vil være opture og nedture.

Grunden til, at jeg ikke tror på Davids evne til at få os i top-6 er hans generelle tilgang til fodbold. En ultradyb bagkæde og en stor fokus på omstillingsspillet, men ikke meget fokus på, hvordan vi scorer mål i etableret spil er en stil, der godt kan fungere en enkelt sæson, men det udvikler ikke holdet i længden til at blive et tophold.

Derudover er der fokus på en meget sikker måde at spille fodbold på. Det er selvfølgelig positivt på kort sigt, men det resulterer også i, at spillerene ikke kommer ud i ret mange situationer, hvor de er presset til det yderste og hvor de virkelig udfordrer sig selv, hvilket dermed er ødelæggende for spillernes udvikling. Et eksempel er det lave forsvar, hvor forsvaret hele tiden er i balance, men på den måde kun får forbedret deres evne til at lave simple clearinger og aldrig tager chancer og aktioner, der kan have værdi fremad banen.

Det er det samme med presspillet, hvor vi yderst sjældent får lagt det høje svære pres, men i langt højere grad kun presser på egen banehalvdel og ofte kommer ned og stå i boksen. Det er måske smart på kort sigt, men hvis man skal udvikle sig til et tophold, så er det rart, at spillerne har evnerne til den noget mere ambitiøse spillestil.

Det er også derfor, at jeg ikke giver meget for det argument, der ofte bliver fremført om, at vi i dag ikke taber så stort som vi har gjort tidligere. For mig at se er det et større problem at tabe et lille nederlag, fordi man stod godt, men ikke udfordrede sig selv, end at tabe større, hvor man virkelig prøvede at udfordre sig selv, fordi det med at udvikle sig selv først sker, når man tør lave fejl eller med Poul Motormundsord: Engang imellem vil jeg hellere tabe 4-3 end at spille 0-0, for det lærer vi mere af!

Jeg er også kritisk overfor David når det kommer til de unge spillere, hvor jeg mener han er for bange for at bruge dem, hvilket sandsynligvis skyldes, at man i klubben er for dårlige til at få skabt et miljø, hvor spillerne kan udvikle til at være gode nok til at starte eller hvor de præsterer når de starter inde. Det sidste er jeg forøvrigt lidt uenig i, da jeg mener, at både Kaastrup, Lunding, Amnitzbøl, Hausner, Anbo, TK og Hvidt har vist, at de sagtens kan være med og den eneste måde at accelere deres udvikling er ved at give dem mere spilletid, hvorfor det er uheldigt, at nogle af dem idag er meget langt fra holdet.  Mediano har også bevist, at akademispillere/egne spillere præsterer på niveau med spiller man køber, men samtidig koster de en brøkdel.

.

Derfor skyldes mit skepsis overfor David ikke, hvor mange eller for få point han har fået, men om han kan flytte holdet. Med Glenske termer så handler det her om processen og det er via den vi får gjort AGF til et tophold igen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 13:21
Synes du har en pointe FSC i at mange mere eller mindre bliver grebet af stemningen, sådan er det bare i fodbold.

Amini er i en bølgedal - men kommer igen. Og enig Zach har kun spillet få minutter, men dog lavet en stærk entre.

Jeg synes Amini har været blandt den bedre halvdel på vores hold generelt sidste par år. Eneste som jeg synes har været helt outstanding er Backman (som åbenbart gør alt for vores hold - men klaredede os nu også fint i foråret uden ham), Stage og Grabara. 

I næste led har jeg Amini (mangler i slutprodukt), Sana (defensive mangler, Bundu (op og ned - men på vej op i øverste led med den sæsonstart). Tingager.
.
Spot on Holmertz - mon ikke de fleste er enige om at det er marginaler der skiller AaB, OB, AGF af efterhånden.
FCN deler vist vandene lidt.

Jeg synes FCN over 10 år har vist de bare er mere stabile i top6 og itl at hente talenter op, bruger flere pegne og klar favorit til top6 af de fire hold. Forstærkninger som Kian og Thychosen er også et niveau over vores Tingager og Munksgaard vi hentede i vinters. Jeg tror de og Bif - over tid ikke bør have problemer med at slutte i top 6, selvom det ser åbent ud lige nu. Men håber FCN ikke kommer med i top6, selvom de er vigtige for udviklingen af talenter i dansk fodbold. Bare en kedelig klub.

Statistisk kommer der også altid en, nogen gang to overraskelser. Alle er vist også enige om at Sønderjyske ser giftige ud i år.
Men det vender hurtigt. Lyngby dømte vi alle til at kæmpe nedrykning med sif og hobro. Nu er de pludselig med....
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 06 Sep, 2019, 13:39
Jeg synes FCN over 10 år har vist de bare er mere stabile i top6 og itl at hente talenter op, bruger flere pegne og klar favorit til top6 af de fire hold. Forstærkninger som Kian og Thychosen er også et niveau over vores Tingager og Munksgaard vi hentede i vinters. Jeg tror de og Bif - over tid ikke bør have problemer med at slutte i top 6, selvom det ser åbent ud lige nu. Men håber FCN ikke kommer med i top6, selvom de er vigtige for udviklingen af talenter i dansk fodbold. Bare en kedelig klub.
Som jeg ser det, kan BIF lige så godt misse top 6, som de andre nævnte hold. Ja, de har nogle virkeligt stærke spillere, men al den kaos smitter også bare af inde på banen og de er ekstremt sårbare hvis Wilczek bliver skadet. Og deres ellers stærke midtbane er hårdt ramt af skader efteråret ud, samtidig med at Mukthar står med den ene fod ude af døren. Så Niels Frederiksen har det nok det sværeste trænerjob i ligaen når man sammenholder trup, ambitioner, ledelse og forventninger fra fans.

Så lige så forudsigelig top 2 er lige så spændende bliver kampen om de 4 pladser bag dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 13:42
Godt at høre fra dig Taktikfokus - overvejede faktisk at skrive for at få dig på banen.

Meget enig, hvis DN ikke i denne sæson, hvor sæsonstarten er okay, han har fået gode spillere, ikke tør følge op på sine udtalelser i vinter om at styre spillet mere og have et mere agressivt pres ind i mellem, så er jeg også meget i tvivl om vi skal beholde ham.

For mig er det hverken afgørende om vi bliver nr 7-8 eller 4-5-6 om han skal blive (for det bliver 50-50% - måske knapt nok).
Det handler mest om netop dette med at flytte sig ift spillet og talentudviklingen. Savner også han viser modet til at give genvalg når de unge har gjort et godt, fx kunne han godt have været frisk og spille med Amini Zach igen mod EfB. Selvom det naturligvis også kan argumenteres at NP ikke havde spillet sig af.

Det handler naturligvis også meget om han har opbakningen i truppen og hele organisationen omkring. Om han formår at udvikle de enkelte spillere, så vi får solgt spillere, udvikle talenterne.

Konklusion - lad os se hvad efteråret bringer

Uanset om han forlænges eller ej håber jeg ikke man falder i Peter-Sørensen-fælden og giver ham en lang kontrakt.
Tag et år ad gangen. Det kan så godt være David siger jeg har brug for et signal og blive forlænet med to år. Så må man overveje om  man tør binde sig an på det, eller måske skal prøve en anden.

Det handler naturligvis også om, hvad vi kan få af trænere istedet. Synes ikke der så mange stærke bud, og det er for let bare at sige vi skal have en udlænding.

I virkeligheden synes jeg rigtig godt om FCMs konceptet hvor hele den sportslige ledelse arbejder sammen om holdet og cheftræneren betyder mindre. Det er en måde at skabe kontinutet på.

Konklusion - lad os se hvad efteråret bringer
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 13:54
Enig der er rigtig mange ubekendte faktorer i Bif, og lige nu synes man alt kan ske, og enig der er kaos og skader og en polsk måltyv der er uhyre vigtig. Men Uhre fx er fint på niveau med vores PM/NH.

De har mange skader, men ligger også i toppen - trods dem. Synes også de har masser dyrekøbte profiler og talenter der kan forløses bedre end pt.

Breddemæssigt i kvalitet stærkere end agf, ob, aab.

Men ja måske jeg lader mig forblænde at historien og økonomien. Lige nu er de i hvert fald i krise og kan komme i problemer på kort sigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: GL83 dato 06 Sep, 2019, 14:17
Jeg er usikker på FCN's holdbarhed i længden. Jeg lægger mig flad ned i forhold til den model, de har praktiseret gennem de senere år, men deres store problem på sigt er, at der, udover de ansatte og deres nærmeste familie, er ca. 12 mennesker i landet, der interesserer sig for klubben. Et par magre år, og jeg tror, at de går i glemmebogen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 06 Sep, 2019, 14:30
@Taktikfokus
Optimisme: måske er der lidt forskellig opfattelse af hvad der menes. Personligt er jeg meget optimistisk på den lange bane fordi der er sket meget posittvt omkring holdet, faciliteterne og ikke mindst økonomien, men der er selvfølgelig åbne spørgsmål fx ift stadion. Den optimisme havde jeg også sidste sæson, men det har også været godt lige at se et større salg også selvom det svækkede os. Det var forhåbentlig første skridt mod større salg i fremtiden. Og de fleste af de nye spillere udmærker sig ved et større salgspotentiale end de gamle.

Sportsligt på den korte bane er jeg optimistisk, men det betyder alene ift at vi kan komme med i top-6 i år med den sædvanlige note at det er tæt mellem flere hold. Jeg bygger det på at spillet har været rimelig godt i de fleste kampe hidtil denne sæson, men især at holdet er forbedret en hel del ift sidste efterår. Om det er forbedring nok afhænger selvfølgelig også af hvordan andre har udviklet sig, men det vil jo vise sig. Jeg synes ikke det er specielt jubeloptimistisk.

Jeg er nærmest ligeglad med om DN's spillestil er topholdsagtig hvis den kan få os i top-6 nu eller han ligefrem kan lave samme nummer som i Lyngby. Jeg synes ikke den er så 'dårlig', den er i hvert fald ikke bare lange Duncan-bolde, men jeg vil hellere have noget der virker nu og kan udvikles end noget der er meget ambitiøst, men sender os i bundkamp. AGF har mere brug for 0-0 end 3-4! Når vi står i medaljeslutspillet kan vi se om der er mere at jagte eller om der skal satses lidt ekstra på spillestil og/eller talenter.

Amini: en af de bedste spillere over de sidste par år. Jeg ville nødig bare undvære ham og jeg tror også det har været i klubbens overvejelser at man måske skulle holde på ham i stedet for at skyde ham af, fordi vi ellers risikerer en helt ny central midtbane. Han mangler dog ubetinget målfarlighed, det var derfor jeg håbede en evt ny central midtbanespiller her til sidst i vinduet ville have den kvalitet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 06 Sep, 2019, 14:36
Jeg er usikker på FCN's holdbarhed i længden. Jeg lægger mig flad ned i forhold til den model, de har praktiseret gennem de senere år, men deres store problem på sigt er, at der, udover de ansatte og deres nærmeste familie, er ca. 12 mennesker i landet, der interesserer sig for klubben. Et par magre år, og jeg tror, at de går i glemmebogen.

 FCN er vel med afstand den klub af top 8 holdene, der dårligst kan holde til en nedrykning. Hele deres forretningsmodel afhænger 100% af, at de ligger i superligaen med de muligheder det giver for rekruttering og videresalg af spillere. Men indtil det modsatte er bevist har deres model vist sig utroligt holdbare og af de mulige top 3-6 hold er det vel næsten dem med færrest spørgsmålstegn ift. den nuværende sæson.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: GL83 dato 06 Sep, 2019, 14:42
Helt enig. På den korte bane burde de være sikre, men som du skriver, kan en nedrykning nemt koste sponsorer, opbakning m.v. i en grad, der sender dem lang, langt ud i mørket. De øvrigt nævnte klubber vil og bør altid kunne rejse sig igen grundet interesse og eksponering; Vejle måske som eksemplet, der modsiger mig her.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 06 Sep, 2019, 14:52
Helt enig. På den korte bane burde de være sikre, men som du skriver, kan en nedrykning nemt koste sponsorer, opbakning m.v. i en grad, der sender dem lang, langt ud i mørket. De øvrigt nævnte klubber vil og bør altid kunne rejse sig igen grundet interesse og eksponering; Vejle måske som eksemplet, der modsiger mig her.
Tror faktisk sponsorer og opbakning spiller en meget mindre rolle hos FCN end hos de fleste andre klubber. Til gengæld er deres talentmaskine dybt afhængig af at ligge i superligaen. Der er kæmpe forskel på at sælge spillere fra 1. division og så fra superligaen.

Der hvor jeg tror de kan få størst problemer fremadrettet er, at næsten ingen af deres store salg slår til i udlandet. Alle, pånær ham den tjekkiske/slovakiske/slovenske midtbane, er floppet i de klubber der har købt dem. Det kan betyde et stort fald i de priser de kan få fremadrettet - især hvis de som med Bartolec og Nelsson ender med at sælge dem til FCk i stedet for til udlandet.

FCM kan i øvrigt få samme problem. De seneste mange spillere de har solgt er også floppet i udlandet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 14:53
Ja det med at man bare rykker op igen, det sker ikke altid. Vejle har haft svært ved at etablere sig fast igen. Esbjerg har været lidt op og ned. Viborg driller heller ikke AGF længere. Lyngby er ingen magtfaktor længere - men nærmere en elevator klub.

Herfølge blev danske mestre og forsvandt og nu kan de heller ikke komme op selvom de har samlet al saft og kraft sammen med Køge.

Ikast var i mange år en magtfaktor og kom kun op da de slog pjalterne sammen med Herning.

Næstved kom aldrig op igen, og KB var også på vej ned i 3. række og måtte spise B1903 i en fusion for at komme tilbage som FCK - og reelt en virksomhed PSE med fodbold som glasur ovenpå.

Hvidovre var de store i start 80 - men spist af Bif. Samme er 09'erne af OB. AGF var nede flere år i 70'erne. AaB i rigtig mange år - og lige ved at rykke ned i 4. række. Ok. Det var også en anden tid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 06 Sep, 2019, 15:09
@fsc

Citer
Konkret anledning: At vi godt kan undvære Amini, kein hexerei.


Ikke uden en erstatning som situationen pt. ser ud, men jeg mener, Aminis bidrag bliver sat op på en piedestal. Han er en god spiller, men han er ikke på nogen måder uerstattelig.
Det siger altså lidt, at AGF har vundet 3 kampe i træk uden at Amini har været blandt holdets bedste eller bare tæt på, det viser mig, hans betydning ikke er altafgørende.
Med den rette erstatning eller hvis Blume, Duncan eller en anden stepper op, så kommer AGF fint videre fra Amini.

Det er langt mere alarmerende hvis Backman går i stykker igen eller Bundu rammer sit bundniveau i for mange kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: GL83 dato 06 Sep, 2019, 15:10
Esbjerg skal nu nok overordnet set klare sig, og netop pga. byens størrelse og manglende konkurrence i lokalområdet er holdet jo en korkprop, som bliver ved med at komme op til overfladen. I forhold til Viborg og de andre klubber, som du nævner, er deres problem vel netop også, at omgivelserne omkring klubberne ikke er i et gear, som trækker dem op igen, når de først er nede. Lyngby er måske her undtagelsen, men er blevet offer for deres geografiske beliggenhed. KB var et kollaps af episke dimensioner, som jeg ikke husker i detaljer og jeg er desværre for ung til at kunne udtale mig om dansk fodbold i 70'erne. De hedengangne, stolte københavnerklubber er blevet ofre for rå kapitalisme i form af firmaet FCK; det ser jeg ikke ske i hverken Aalborg, Odense eller Aarhus, da klubbernes brand, historie og identitet ikke kan udkonkurreres, som det eksempelvis er sket i det midtjyske.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 06 Sep, 2019, 15:13
Citer
Engang imellem vil jeg hellere tabe 4-3 end at spille 0-0, for det lærer vi mere af!

Øhhh... nu er jeg godtnok glad for du ik er træner for AGF taktikfokus. Selvfølgelig respekterer jeg din holdning om at holdet skal udvikles - men som Ove P (var det ham?) engang sagde: Der er ikke nogen pædagogik så god som en sejr!
Hvis vi kommer i top 6 får de unge givetvis masser af spilletid. Indtil da SKAL vi bare vinde nogle fodboldkampe - med alle tilgængelige midler: fx leje af Jovanovic og ung hollænder (som back up for Backman).  AGF skal være med i toppen nu - ik fler undskyldninger, processnak osv. - det fik vi rigeligt af under Glenn... og tro mig... ham blir de også trætte af i Sønderjyske før eller siden.
Næh du.... en pragmatisk træner, der udstiller modstanderens svagheder og sikrer en sejr - det er hvad vi har brug for! Og det er netop DN. Sidste uges kamp mod Efb var forfærdelig at se på - men jeg er sikker på spillerne er vokset af at være i top 6 nu - så mon ik vi får en go præstation mod AaB - som blir en svær nød at knække?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 06 Sep, 2019, 16:05
På samme måde som det selvfølgelig er useriøst at snakke om fyring på baggrund af 5 kampe, så er det også useriøst at gøre David Nielsen urørlig og nærmest ophøje ham til gud på baggrund af 3 sejre - vi ligger trods alt kun marginalt indenfor top-6 og vi mangler stadig kampene mod vores forventede nærmeste konkurrenter fra FCN, AaB, OB og Randers. Det er i de kampe vi for alvor får set, om vi har niveauet - ikke i kampene mod FCK og FCM eller kampene mod Silkeborg, Horsens og Esbjerg.

Jeg har altid set DN som en bedre taktikker end Glen, men når man taber til Lyngby på taktikken, og også var svagere taktisk end Esbjerg, så er det ikke Glen der skal være målestokken for om han er den rette træner for AGF. FCN, AaB og OB er styrkemæssigt på niveau med AGF, så de kampe skal vindes på taktikbrættet, det er virkelig nu han skal vise at han er en bedre træner, end de er i de tre klubber. Det bliver spændende, og hvis han kommer ud med et godt pointsnit fra de kampe så tror jeg han bliver forlænget. Mange point i de kampe vil også være helt afgørende for hvordan sæsonen kommer til at gå, sejre hjemme og uafgjort ude i de kampe, og så er top 6 meget tæt på, bare i kraft af det positive momentum dette vil give.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 06 Sep, 2019, 16:23
Helt enig. På den korte bane burde de være sikre, men som du skriver, kan en nedrykning nemt koste sponsorer, opbakning m.v. i en grad, der sender dem lang, langt ud i mørket. De øvrigt nævnte klubber vil og bør altid kunne rejse sig igen grundet interesse og eksponering; Vejle måske som eksemplet, der modsiger mig her.
  Tror faktisk sponsorer og opbakning spiller en meget mindre rolle hos FCN end hos de fleste andre klubber. Til gengæld er deres talentmaskine dybt afhængig af at ligge i superligaen. Der er kæmpe forskel på at sælge spillere fra 1. division og så fra superligaen.

Der hvor jeg tror de kan få størst problemer fremadrettet er, at næsten ingen af deres store salg slår til i udlandet. Alle, pånær ham den tjekkiske/slovakiske/slovenske midtbane, er floppet i de klubber der har købt dem. Det kan betyde et stort fald i de priser de kan få fremadrettet - især hvis de som med Bartolec og Nelsson ender med at sælge dem til FCk i stedet for til udlandet.

FCM kan i øvrigt få samme problem. De seneste mange spillere de har solgt er også floppet i udlandet.
 
Bortset fra den direkte støtte til kampene betyder opbakning og fans og hvor stor interesse der er for klubben mest noget ift sponsorer og en øget sandsynlighed for at der nogle der vil smide penge i klubben (lidt for spillernes interessere, men nok mindre end sportslig succes og løn.) Det der kan kaldes AGF's potentiale er i virkeligheden dét, men derfor kan klubben også nemt overhales hvis en eller anden vil smide en masse penge i en anden klub med færre fans. Får vi økonomiske problemer er vi måske en af få klubber man regner med helt sikkert bliver reddet, jeg tænker FCK, BIF og AGF og måske AaB og OB har den interesse der gør at man også kunne finde udenlandsk kapital, men det er stadig usikkert. Det var tæt på her inden Kurt kom forbi og hvem ved hvad BIF kan finde hvis Jan Bech, der er fan-investor, trækker sig. Kan OB finde en ny Thorborg? 

For FCN betyder det næppe ret meget om de går fra lille til endnu mindre interesse et år, hvis bare investorerne er med. Det er ikke så godt for de unge spillere og vil være et tilbageslag, men der er måske nogle af de yngste der også kan have glæde af det og de har vel råd til at miste lidt indtægter et år. De skal dog heller ikke bare ligge og rode rundt i bunden af rækken i flere år, det vil også ramme talenterne og priserne på dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 06 Sep, 2019, 16:31
På samme måde som det selvfølgelig er useriøst at snakke om fyring på baggrund af 5 kampe, så er det også useriøst at gøre David Nielsen urørlig og nærmest ophøje ham til gud på baggrund af 3 sejre - vi ligger trods alt kun marginalt indenfor top-6 og vi mangler stadig kampene mod vores forventede nærmeste konkurrenter fra FCN, AaB, OB og Randers. Det er i de kampe vi for alvor får set, om vi har niveauet - ikke i kampene mod FCK og FCM eller kampene mod Silkeborg, Horsens og Esbjerg.

Jeg har altid set DN som en bedre taktikker end Glen, men når man taber til Lyngby på taktikken, og også var svagere taktisk end Esbjerg, så er det ikke Glen der skal være målestokken for om han er den rette træner for AGF. FCN, AaB og OB er styrkemæssigt på niveau med AGF, så de kampe skal vindes på taktikbrættet, det er virkelig nu han skal vise at han er en bedre træner, end de er i de tre klubber. Det bliver spændende, og hvis han kommer ud med et godt pointsnit fra de kampe så tror jeg han bliver forlænget. Mange point i de kampe vil også være helt afgørende for hvordan sæsonen kommer til at gå, sejre hjemme og uafgjort ude i de kampe, og så er top 6 meget tæt på, bare i kraft af det positive momentum dette vil give.
Det er lidt interessant at vi nu rammer hold der må formodes at ligge lige omkring os i styrke, hvor vi hidtil groft sagt har mødt top og bund. Det bliver tætte opgør hvor marginaler, men selvfølgelig også den lidt klogere taktik kan afgøre det. Alle trænerne på det niveau er dygtige taktisk, ellers kan man vel heller ikke tage bronze med Lyngby, men DN har helt klart en mulighed for lige at vise lidt ekstra snilde i de her kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 06 Sep, 2019, 17:56
Jeg har tit tænkt, at diverse trænere ikke kunne fortsætte deres virke andetsteds fordi AGFs trup ikke var som det de kom fra. Og jeg har savnet en træner som ville spille efter vores nuværende trup, bygge truppen op, og udvikle spillet undervejs. Det synes jeg David/PC sammen forsøger.

Glens FCM havde helt andre spillere/typer end Glens AGF. Glen var tro mod sit system til at starte med, men fejlede med at "fortsætte" et FCM 2.0. Han gik over til at forsøge med stærk defensiv, men fandt aldrig den helt rigtige melodi, og udsvingene var for store. Der var ikke nok af de rigtige typer, og kvaliteten nåede aldrig at blive god nok.

Wieghorst's FCN havde helt andre spillere/typer end MWs AGF. Som Glen var MW meget tro mod sit system, og sine måder at ville spille fodbold på. Typerne synes jeg slet ikke passede, og kvaliteten var slet ikke høj nok.

Jeg synes at PS i sine første sæsoner i AGF gjorde det han gør med Hobro lige nu: Stærk defensiv, og offensive profiler, og mindre fokus på midtbanen. Det virker. Da han så ville skifte det driftsikre i typer som Håland og Søren Berg ud med yngre typer, så kom der langt flere udfald. Det var blandt andet for at udvikle spillet frem af banen blev der sagt. Det lykkedes aldrig. Og udfaldene blev flere og flere.


Jeg ved ikke om David kan stå i spidsen for, endsige udvikle et hold der spiller kontinuerligt fremragende angrebsfodbold. Men det hold jeg så slå Brøndby 3-0 på Brøndbys hjemmebane, foruden at ramme stolpen 2 gange, det er noget nær det bedste og mest sikre jeg har set et AGF-hold gøre imod et tophold rigtig længe. Og vi skal tilbage til PS' tid med 5-1 sejren over netop BIF for at jeg havde samme følelse. For mig var det kvaliteten af spillerne, og manglen på godt samarbejde PS og ledelse/spillere imellem der var det største problem. Ellers kunne jeg sagtens have set ham fortsætte.

Nuvel, nu står vi her, hvor vi kigger tilbage på 20+ år, hvor eneste gang en top 6 er lykkes, er med en stram defensiv med kaptajn Håland (Backmann) i spidsen, og et hold, der ikke taber meget. Det kommer man langt med. Det bliver spændende at se, hvad DN kan udvikle sit spil med i denne sæson. Og jeg tror sagtens, at han kan ligge på. Jeg regner bestemt ikke med, at vi har set alt fra hans taktik-bræt, omend jeg også er enormt træt af, at der stadig findes kampe som imod Lyngby, hvor vi er foran og jagter 2-0 scoringen, og vi så pludselig taber 2-1 istedet, og ikke kan komme tilbage i kampen.

Det er jo endnu en grund til, at David ikke altid satser butikken. Han ønsker ofte at holdet skal beholde det ene point, og så få 1-2 små chancer hvor skarpheden skal være der (som i Haderslev, hvor Bundu istedet rammer stolpen). Det er for nemt at sige, at hvis man bare havde satset noget mere, så havde vi vundet. Men jeg forstår godt hvorfor mange har de tanker, da det for ofte er sket, at AGF har været foran, og ikke vundet under David.


Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Sep, 2019, 19:31
Helt generelt har forventningerne bare altid været for høje til AGF, og stadig cirkulerer misforståelsen om at AGF har ligaens 4. største budget - fordi måske en enkelt sæson hvor JN satte alt ind på at øge lønbudgettet har haft ligaens 4-5 største.

Men FCN er langt foran os når talentafd tages med og der henter de lige 5 spillere hvert år som Links vi betaler 5 mio for - det gør en kæmpe forskel. AaB har som nævnt (også af JN) overhalet os siden 2018. Og OB er så tæt på os at det er marginaler.



Backman = Håland
Jeg tror slet ikke man kan undervurdere Håland, der havde kæmpe betydning for AGFs 5. plads og OBs sølv flere år i træk. Den tids Backman... og fik desværre også hovedskade. Ironisk nok.

Peter Sørensen
Plus at PS altid slider spillerne op og bliver træg ift beslutninger hvor han bliver påståellig og holder fast i ting og spillere selvom det ikke fungerer. Han er ellers en super træner. Måske denne tids Ove og Ove på en lidt mere stærk taktisk måde med flotere fodbold, men stadig med base i stærk defensiv og taktisk snilde.

Lad so se med David til jul eller foråret... men skulle han lykkes håber jeg bare AGF-bestyrelsen bevarer roen og ikke giver ham en lang dyr kontrakt som Peter Sørensen, der så blev dyr da den skulle rykkes i stykker. Hvis DN kan rykke - bare lidt - på spillestil, føre flere talenter frem, udvikle spillerne generelt og skaffe os i top 6 to år i træk ... så gerne en land kontrakt. Ellers foretrækker jeg at tage et år ad gangen, så han aldrig har kontrakt længere end 1½ år,


Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 06 Sep, 2019, 21:43
Hvis vi kommer i top 6 får de unge givetvis masser af spilletid. Indtil da SKAL vi bare vinde nogle fodboldkampe - med alle tilgængelige midler: fx leje af Jovanovic og ung hollænder (som back up for Backman).  AGF skal være med i toppen nu - ik fler undskyldninger, processnak osv. - det fik vi rigeligt af under Glenn... og tro mig... ham blir de også trætte af i Sønderjyske før eller siden.
Næh du.... en pragmatisk træner, der udstiller modstanderens svagheder og sikrer en sejr - det er hvad vi har brug for! Og det er netop DN. Sidste uges kamp mod Efb var forfærdelig at se på - men jeg er sikker på spillerne er vokset af at være i top 6 nu - så mon ik vi får en go præstation mod AaB - som blir en svær nød at knække?
Tak - det kunne jeg ligeså godt have skrevet. Vi skal ind i top 6 og have den nød knækket, derefter kan der forhåbentlig blive bedre tid/rum til at talenterne kan komme ind og få spilletid. De kan også lige nu at blive lidt ældre og få lidt mere hår på brystet - det er vist den vigtigste opgave for dem pt.:-)

Men det hold jeg så slå Brøndby 3-0 på Brøndbys hjemmebane, foruden at ramme stolpen 2 gange, det er noget nær det bedste og mest sikre jeg har set et AGF-hold gøre imod et tophold rigtig længe.
Det gik rigtig fint i den kamp men var det ikke på en billig baggrund? Savnede BIF ikke en halv startellever da vi gik ind til 2 halvleg? På daværende tidspunkt ville jeg have været meget nervøs ved at skulle undvære halvdelen af spillerne fra startelleveren.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 06 Sep, 2019, 22:12
Citer
Det gik rigtig fint i den kamp men var det ikke på en billig baggrund? Savnede BIF ikke en halv startellever da vi gik ind til 2 halvleg? På daværende tidspunkt ville jeg have været meget nervøs ved at skulle undvære halvdelen af spillerne fra startelleveren.
 
@Martinstranger

Det var ikke at vi vandt. Det var måden vi gjorde det på. Og så kan man påpege at selv da AGF bliver nummer 5 og BIF nummer 9, og alle andre perioder, har vi ikke vundet over dem derovre, uanset hvordan. Og det var stadig et hold med Wilcek og flere andre som vi holder fra fadet.

Jeg bryder mig ikke om at forsøge at tage noget fra en sådan indsats. Havde vi vundet marginalt, så fint.
Uden at kende den præcise dato, så skal vi minimum et par sæsoner tilbage for at finde et BIF-nederlag hjemme på 3 mål!
Og altså selv når vi har gået på banen med halve hold, så har vi jo ikke tabt 3-0 under David siden de allerførste kampe, hvor han lige tog over for Glen i mareridts-starten. 

Siden David havde sin første opstart er vores største nederlag på 3 mål, og det er en eneste gang, imod FCK i EL-playoff i Parken, hvor vi vel stillede med 33-50% hold. Og ja, så er det største nederlag vel faktisk stadig til FCK på 2 mål derefter, og et 0-2 nederlag i Brøndby. Jeg kan ikke huske hvornår vi har haft så få nederlag, og da slet ikke så få "store" nederlag. Gu fanden er 1-2 til LBK, 0-1 til FCM og 1-2 til FCK nederen. Men vi var med i alle kampene, og havde point inden for tæt rækkevidde.

Jeg vil ALDRIG tilbage til 0-7 imod Brøndby. Jeg får gåsehud ved tanken.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Sep, 2019, 23:21
https://twitter.com/totalfl/status/1170039431241359360?s=20


Thorsteinsson scorede iøvrigt en lille gudekasse for Islands U21 imod Luxemborg nu her.

I øvrigt bemærkelsesværdigt, at Ankersen scorer et par mål og stepper gevaldigt op netop som Thorsteinsson er kommet til og PC har givet et kraftigt vink til Ankersen om reel konkurrence.

Munksgaard er netop udtaget til månedens hold i superligaen, samtidig med at PC har fundet en konkurrent i Fiorentina!
PM har fået konkurrence i Helenius (en meget erfaren angriber i superligasammenhæng), og sådan kunne man blive ved. At Stage/Sana ikke direkte er erstattet ift typer/positioner, mens Links/Duncan er kommet ind istedet for, og Duncan allerede bevist sig som en up and coming man ikke bør være nervøs for at sætte på banen (tvært imod), så vil jeg egentlig bare glæde mig til at se hvad Links kan bidrage med, når det nu er en stor transfer "efter aarhusianske tilstande". Det lyder som en transfer på mellem 5-6 milioner, da Dioh Williams mig bekendt var klubbens største, og var på 7 millioner svenske kroner (ca. 5.5 danske). Så var den rekord slået, så ville vi nok have set det beskrevet sådan tænker jeg.

Men der er i DEN GRAD tale om en spiller med noget ex-factor!
Det er der rigtig mange der har efterspurgt. Og nu glæder jeg mig til at se om han kan overraske et forsvar eller to. At Bundu kan skabe mål ud af ingenting er godt, men det er for nemt at lukke ned for, hvis det ikke kommer flere steder fra.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tom dato 08 Sep, 2019, 06:56
Han kan godt køre til 2022 på forsker deal, så der er en åbning der, men handler vel om at han er 27 næste sommer og skal det være, skal det nok være nu, hvis han skal skabe sig et navn et andet sted end DK, ellers kan han jo altid vende tilbage og tage et par år mere i DK.
My bad.
Forskerordningen er jo blevet forlænget til syv år i stedet for fem.
Tommel op!!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 08 Sep, 2019, 07:54
Han kan godt køre til 2022 på forsker deal, så der er en åbning der, men handler vel om at han er 27 næste sommer og skal det være, skal det nok være nu, hvis han skal skabe sig et navn et andet sted end DK, ellers kan han jo altid vende tilbage og tage et par år mere i DK.
My bad.
Forskerordningen er jo blevet forlænget til syv år i stedet for fem.
Tommel op!!

Men når Amini vælger at pointere på sin Instagram, at der ikke er noget afgjort endnu, og han er blevet fejlciteret, så kan det sagtens være fordi han kraftigt overvejer, om han kan få det meget bedre andre steder lige nu i karrieren.

Der kan sagtens ligge en forlængelse af Amini lige om hjørnet, efter den seneste udtalelse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 08 Sep, 2019, 09:27
Tror desværre ikke, at Amini blev fejlciteret. “Jeg har været her i lang tid, og nu er det min sidste sæson her”, siger han. Der kan selvfølgelig være smuttet et “formentlig” ud, da det blev skrevet. Amini fortsætter bare også med at tale om at give alt for at komme i top-6, altså slutte godt af. Det ligner for mig, at han efterfølgende har prøvet at trække i land, fordi han godt kunne se, at det citat måske ikke var så smart.

Han må selvfølgelig rigtig gerne forlænge, men vigtigere er næsten, at han ikke smutter på en fri transfer. Så vi må på alle måder håbe, at han får et godt efterår, så der i vintervinduet bliver kamp mellem flere om at få ham med det samme.

På den længere bane tror og håber jeg på en midtbane med Nicolai, Zach og Benjamin, gerne selvfølgelig suppleret med en spiller af mindst samme klasse som de tre.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Sep, 2019, 09:46
Jeg synes også der er alt for meget uld i mund i Aminis udtalelser - men fair nok han aner ikke hvad der sker, og skal holde alle døre åbne.

Men det kræver ikke den store agent-eksamen, at regne ud at en mand i Aminis alder ikke har en udvilingsliga som DK som 1. prioritet. Han skal afsted og udvikle sig og tjene større penge. Det er ligesom meningen for alle de gode spillere i DK.

Hvis det så ikke lykkes for ham at komme afsted, tænker jeg AGF er storfavorit til at skrive to år mere med ham. FCK er han ikke god nok til. AaB og OB vil være et skifte til siden. Kun Bif kunne blive aktuel, men de vil næppe have en mand de kun kan tegne to år med.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Sep, 2019, 09:56
Iøvrigt synes jeg også helt generelt det er en god ide at skille sig af med spillerne et år før kontrakt udløb og få en transfer, kan godt være vi kun kan få 3-5 mio for Amini, men så hellere hente en anden til den pris med langt perspektiv.

Vi kender sikkert alle det med at være på en arbejdsplads hvor man er begyndt at søge andet job og har tankerne et andet sted.  Modsat når man lige er startet og ekstra opsat på at bevise sig selv. (Selvom Amini naturligvis stadig skal bevise sig selv for få en ny kontrakt).

Modargumentet er naturligvis at det giver mere kontinuitet at beholde Amini et år mere - end lave skiftet nu, hvis vi alligevel ikke kan få en ordentlig transfer. Men for pokker så står vi bare helt uden transfer næste sommer. Vil faktisk hellere sælge Amini for 3 mio nu og købe en stærk afløser nu for 5 mio, og tage tabet på 2 mio nu - end hele tabet på 5 mio næste sommer.

Håbet er naturligvis at Zach eller Hvidt bare kan tage over næste sommer, eller man finder en gratis/billig næste sommer.

Det er en svær balancegang.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 08 Sep, 2019, 10:43
Stage-transferen har nok vendt en del op og ned på PCs planer for dette vindue. Da Waregem kom med et tilbud på 8-9 mill. på Stage har man sikkert følt det som et dilemma, fordi man havde forventet at sælge Amini for en lille håndfuld millioner. Da FCK så doblede op på Stage-tilbuddet kan man sagtens have lavet den kalkule, at man i første omgang dropper at få en transfer for Amini - samtidig med at man forsøger at lave en kortere forlængelse af kontrakten. 

Det kunne være rigtig sjovt at se nogle tal for denne sommers transfers. Vi har trods alt betalt transfers for en del spillere: Thorsteinsson fra Fulham, Helenius fra OB, Gersbach fra Breda, Eskelinen fra Sundsvall, og Links fra Cape Town. Dertil kommer, at vi helt sikkert må slippe noget for at leje Jovanovic i Huesca. Diks tror jeg ikke at vi betaler for at hente, men vi skal selvfølgelig betale (noget af) hans løn. 

Den anden vej fylder Stage-salget klart mest - og jeg tænker at summen måske endda steg lidt i ugen op til lukningen af vinduet, da FCK kvalificerede sig til europæisk gruppespil. Stage er overraskende nok også tæt på at være fast mand på holdet, så der kan sagtens være flere bonuskroner på vej. Ellers har der vel været små transferkroner i Guira, Sana og Whalley. Dortmund har vel også lagt lidt for at leje Kaastrup. Jeg gætter på at det eneste vi får ud af Toutouhs leje er sparede lønkroner, men det løber også hurtigt op, ligesom det gør med Guiras og Sanas løn. 

Jeg er overrasket over at Ankersen stadig er her. PC må simpelthen have manglet et relevant bud på ham, eller Ankersen har selv afslået et skifte. Men sammen med det faktum at Højer også er her endnu, så gør det altså også bare top-6 til et krav i denne sæson.

Tidligere i tråden har flere sammenlignet os med OB og AaB i niveau (FCN er en størrelse man ikke rigtig kan sammenligne med noget). Jeg synes vi er bedre stillet end de to hold. AaB er også styrket, men har ikke vores bredde og de er stadig meget afhængige af at 1-2 spillere præsterer/ikke bliver skadede. OB har vel et mere homogent hold, ligesom os, men de får også store problemer, når skaderne melder sig. Især hvis en spiller som Kadri bliver ramt. Det er i hvert fald mit håb, at vi i år ikke får den sædvanlige nedtur sidst på efteråret, fordi nogle profiler bliver trætte/skadede. Her bliver det Davids opgave at balancere mellem at bringe friske reserver og at bevare kontinuiteten på holdet. Det bliver heller ikke uvæsentligt, hvilke hold der kan stille med den stærkeste reservebænk, når vi kommer længere ud på sæsonen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 08 Sep, 2019, 11:20
Jeg synes det er tæt på en no-brainer.

Amini vil gerne videre, AGF vil gerne have glæde af ham mens han er i klubben, og også gerne en transfer når han smutter.

For at Amini kan få en god aftale, har han behov for at spille godt, i hvert fald resten af efteråret, men ideelt set leverer han også et flot forår på et AGF-hold, der slutter i Top-6, fordi de udenlandske klubber handler mest om sommeren.

En forlængelse på yderligere 1 sæson med en makspris på 5 mio, og en 'forståelse' om, at et interessant bud over 3 mio bliver accepteret, hvis ikke der kommer noget højere, må være i begge parters interesse. For Amini sikrer det, at han ikke bliver straf-bænket i foråret, fordi AGF satser på fremtiden.

For AGF har Amini været en succes, så alt fra nu er en gevinst, og i princippet er det også er win, at lade ham løbe kontakten ud. Så 3-5 mio i transfer til vinter eller sommer, er bare ren flødeskum.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Sep, 2019, 11:39
Den her internationale side er står bag en række sider på mange sprog, de linker dog ikke hvor de har transfer-beløbet fra, og der er vel tale om gætterier langt hen ad vejen.

I hvert fald tror jeg nærmere Helenius er på måske 400.000+ end de 4 mio som de bare har snuppet fra hans fastsatte værdi på transfermarkt. OB var vel nærmest glade for at slippe af med ham for at få plads til jebali og sander. Men OB havde nok mange små tilbud fra mange superligaklubber (ikke fra top 6) og udenlandske (fx norge, sverige samt evt. tyskland - gjorde det okay godt i Padderborn.

Gersbach skulle vi have fået gratis som jeg hørte det - kontrakt ophævet. Fulham forlængede sin option og fik med sikkerhed lidt mønt.

Men synes der er mange tvivlsomme summer:
Hvis AaB har betalt så meget for Thelander og Fossum er de dyrt købt. Tror også de fik lidt mere end 2 mio for Safranko, han blev trods alt topscorer i det skotske under sin udleje og forlangte 8 mio af Dundee som afslog.

Tror heller ikke OB har fået 4 mio for Ludwig (måske 1-2), og Brabrand har ikke fået en mio :-) Og hvis Bif har fået 4 mio for deres finske landsholdsspiller med ½ år igen er CV dygtigt. 1 mio måske.  Bendtner står til 7 - men var gratis.

Rømer, Vito, Aaqvist, Emil Nielsen er også skudt over mål, selvom de ikke blev givet gratis væk, Jeg gætter på 2 mio for Vito og ca. ½ mio ofr de andre. Måske op mod 1 mio for Emil Nielsen.

JP står også til 3 mio transfer, selvom han kunne skifte gratis. Så tag det ikke for seriøst....

 Transfer-oversigt :: Superligaen (http://www.holdnyt.dk/transfer-oversigt/danmark/superligaen)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Sep, 2019, 11:42
Ja vi betalte også kun 1 mio for Amini, så afskrevet over 4 år er det ikke så meget... så er der naturligvis lønpakken, og alt efter om man ser det som ren udgift eller en samlet investering man vil have noget hjem af... i FCN ser man det hele som en samlet pakke, hvor man gerne skal have overskud på hele pakken af løn og transfer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 08 Sep, 2019, 16:04
Han kan godt køre til 2022 på forsker deal, så der er en åbning der, men handler vel om at han er 27 næste sommer og skal det være, skal det nok være nu, hvis han skal skabe sig et navn et andet sted end DK, ellers kan han jo altid vende tilbage og tage et par år mere i DK.
 My bad.
Forskerordningen er jo blevet forlænget til syv år i stedet for fem.
Tommel op!!
 Til gengæld læste jeg et sted, at de sidste 2 år som det er forlænget med har en ca. 10-20% anderledes skattehylde. Aner ikke hvor, husker ikke tallene. Husker det bare som om, at det ikke var på helt samme vilkår som de første 5. Og hvis man har spillet i Randers i 2 år, og så spillet i AGF i 3 år, og gerne vil have en lønforhøjelse SAMTIDIG med, at man skal betale mere i skat, så udligner de to jo måske hinanden, og Amini får mere ud af at komme videre. Totalt tænkt eksempel, men hvis Amini skal have 20% mere i løn, og skal betale 15% mere i skat, så skal AGF jo af med ret så meget for at Amini kan få en 20% lønstigning at mærke.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Sep, 2019, 17:02
Synes ikke der står noget på skat.dk eller her:

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dk/Documents/tax/Downloads/Deloitte-Forskerordningen-2019.pdf

Men skal ikke afvise det. Får desværre ikke forskerløn haha :-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 09 Sep, 2019, 06:01
Hvis man spekulerer over fornuften i Davids princip med ikke at ændre på et hold som vinder, kan man kigge på landsholdets præstation i går.
Robert Skov og Christian Gytkjær scorede ialt 3 mål i Gibraltar. Alligevel røg de på bænken i Georgien sammen med Daniel Wass.
Gytkjær kom ind til sidst, men kampen var ødelagt.
Man forstår, hvorfor Jon Dahl ikke har haft de store trænertilbud.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 09 Sep, 2019, 06:37
Hvis man spekulerer over fornuften i Davids princip med ikke at ændre på et hold som vinder, kan man kigge på landsholdets præstation i går.
Robert Skov og Christian Gytkjær scorede ialt 3 mål i Gibraltar. Alligevel røg de på bænken i Georgien sammen med Daniel Wass.
Gytkjær kom ind til sidst, men kampen var ødelagt.
Man forstår, hvorfor Jon Dahl ikke har haft de store trænertilbud.

Ja og udskiftningerne kom for sent til at gøre den store forskel, hvorfor kom Robert Skov ikke ind i stedet for Yussuf Poulsen i øvrigt? Det havde da været en oplagt udskiftning der kunne have ændret kampbilledet. Hader de her landskampspauser, ikke mindst når den landskamp man så får, er så uinspireret og ideforladt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Sep, 2019, 09:54
Havde vi nu et dream-team eller en start-11 der var bedre end FCK i 2009-10?

https://stiften.dk/agf/AGF-podcast-En-koeretur-med-Nando-Rafael-Jakob-Poulsen-og-en-saerlig-OB-kamp/artikel/599991

AGF, spillere, statistik fra superligaen, 2009/2010 - SuperStats (https://superstats.dk/hold/sason?id=13&vis=spillere&aar=2009%2F2010)

Jeg mener det ikke. Vi burde aldrig være rykket ned. Det kan godt være vi havde nogle spændende profiler. Men vi havde et elendigt forsvar, og det blev mere og mere tydligt som sæsonen skred frem. At vi havde brugt pengene på de store navne men at de store dreamteam navne var bygget på et elendigt fundament.

FORSVARET (som var problemet)
Hvis man løber listen igennem, så var Staff en god målmand, men aldrig været ligaens bedste.

Krabbe havde talent, men aldrig nogensinde nået superliganiveau.

Dan Thomasen var god superligaspiller, men dog kun reservespiller i FCK. Hans to makkere i forsvaret var gode fightere, men dårlige spillere. Anders Kure og en overvurderet Mark Howard, der i 2½ år kun fik 40 kampe fra start (kun hver anden kamp)

Lumb var et spændende talent på vej frem. Cagara var også et stærkt talent, men blev reelt aldrig rigtig mere end et talent og havde mange skader og visse mangler fysisk.

Bredden var elendig og intet værd. Anders Nielsen og Jackson-Møller der ikke havde superliga niveau. En skadet Kim Nielsen der fik 1 kamp

Alt i alt et forsvar på 1 div niveau.

MIDTBANEN (Blandet landhandel)
Gjessing - blev mest brugt i forsvaret faktisk. Ung og uheldig.
Lucena (toppede i EfB og røg på bænken en del sidste halve år. Ordinær i agf. Bænk-spiller igen da han var tilbage i EfB
Kasper Povlsen - bare knap nok god til superligaen
Feilhaber - teknisk fantastisk, men havde været væk næsten et år med skade og har alle 15-20 år manglet målene,
Martin Jørgensen - ord overflødig men manglede kampform og leverede 0 mål, 0 ass i 13 kampe
J White - hurtig, men mangler i spilforståelse - ingen mål
J Poulsen - klasse
Stephan P - gjorde det fint, svingende dog
C Sloth - purung leverede godt faktisk

ANGREBET (2 klasseangribere - men det viste sig også sårbart med kun to til to pladser, pga meget Skadet Davit D og andre skader - hvorfor JP også blev brugt som angriber)
Stærke folk i Graulund
Nando (men for skadet)
Dioh (stort talent, men ikke skarp nok for mål)
Devdariani (super - men skaderne...)
Sanel og Dennis Høgh to talenter der aldrig har nået toppen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 09 Sep, 2019, 21:16
U21 EM 2021 resultater, stillinger, Fodbold Europa - FlashScore.dk (https://www.flashscore.dk/fodbold/europa/u21-em/)

Thorsteinsson scorede igen for Islands U21, da Island vandt 6-1 over Armenien. Det var Thorsteinssons andet mål i to kampe for Island som AGF'er.


Målet kan ses her: Twitter (https://twitter.com/totalfl/status/1171121381829988355?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1171121381829988355&ref_url=http%3A%2F%2Fksdh.nu%2Fthorsteinsson-goer-det-igen-se-hans-flugter-for-island%2F)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Sep, 2019, 22:25
Godt at se han kan sparke den ind med venstre også. Ham bliver vi glade for.

Spændende om han kan fortsætte den målstime han har ramt siden sommerferien - to for landsholdet og 2 i agf.

Bliver han off midt eller kant, eller fortsætter Blume og Anker deres målform, og Gift Links hvad kan han. Rammer Lunding forårets niveau og også vil have en plads. Bundu er jo bedre end før og tager pt en af pladserne. Der er mange om budet...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 09 Sep, 2019, 22:29
Havde vi nu et dream-team eller en start-11 der var bedre end FCK i 2009-10?
 
 
Din gennemgang af truppen er jo rigtig nok set med nutidens øjne. Men jeg synes også det siger en del om nutidens fan-vurderinger af egne talenter. Dengang var jeg fx overbevist om, at Lumb ville få en stor udlandskarriere, at Kasper Povlsen var fremtidens 6'er på landsholdet, og Gjesing havde spillet en helt vild brandkamp i Parken, som gav ham en udtagelse til ligalandsholdet. Og sådan kunne man blive ved. Er der en parallel til nutiden, hvor Benjamin Hvidt også har spillet flot i Parken? Kommer vi reelt til at høre meget mere til Anbo? Bliver Hausner andet og mere end Frederik Krabbe?

Vi ved det jo ikke. Men jeg er på Martinstranger-holdet. Hvis de er gode nok, skal de nok få chancen. Men det handler først og fremmest om at komme i top 6, og det gør man kun med spillere, der er gode nok til top 6. Der er ikke plads til at forære spilletid til talenter, der på nuværende stadie måske kun har niveau til bunden af superligaen, hvis vi har nogen der kan gøre det bedre.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 08:29
Jeg deler også din skepsis ift vores nuværende talenter - sådan er det nok som klub at man altid drømmer om at talenterne er så kæmpe store de skal føre os vidt, eller nuværende spillere udvikler sig ift det sted de aktuel er fx PM tager skridtet til at en goalgetter i grundspil og ikke bare nedryk-spil og norsk fodbold. Højer følger op på sin drømmesæson fra sidste år (forrige år var han reserve for Lumb i Lyngby). At Backmann undgår skader og bliver luftkongen hos os og holder sin fine AGF-statistik osv osv.

Krabbe, Povlsen, Kure brd - kun fight ikke talent
MEN jeg husker nu også jeg sad på stadion med min gode ven og diskuterede at vi bare skulle skyde af Krabbe og Povlsen af som talenter, da de måske nok havde indstillingen men ikke talentet, og at vi måske kunne være heldige at få penge for dem på deres flotte CV som talenter. Kure brødrene kunne også komme under den kategori. Krabbe fx havde ikke fysik nok til MF og for lidt bold til back.

Alle de andre
Derimod synes jeg en spiller som Niels Kristensensen havde hele pakken, men fik skade på skade. Kunne være gået hele vejen. Samme kun Høgh, men der var skader og mentalitet i vejen. Gjessing kunne også være blevet superligaspiller, hvis han ikke havde fået alle de skader.  Vester og Jackson Møller havde god fart, men vi kunne alle se de manglede fysik, men de fik også nogle skader. Kunne godt have været gode divisionsspillere.

Så skader betyder også meget....

Sanel har vel et stykke af vejen nået sit potentiale i Norge. Dioh blev aldrig den samme efter sine alvorlige skader, men enhver kunne også se han var for Lazy og skulle arbejde med det. Devdariani kunne være gået hele vejen, men var jo kronisk skadet.

Casen Lumb
Lumb er lidt en speciel case, han fik ophold i zenit, feyenoord, bochum og freiburg og nåede fx mere med sin fodbold end fx Graulund vi ellers betegner som en af de helt store helte, så det er også lidt med hvilken historie der skrives. Lumb valgte først at gå efter pengene i Zenit og derefter generelt en høj hylde i 3 andre klubber modsat fx en Graulund og andre der valgte at være stjerne i en dansk klub. Lumb kunne have fået en flot karriere i AGF som 25-årig i 2013 og frem til nu og et par år frem, hvis han ikke havde valgt at ville bo i Kbh og spille der (og nu igen pengene i Horsens efter Saneh-mio er tikket ind). Der var også noget et misset lægetjek i AGF i 2013-15-stykker... Selv den dag i dag synes jeg han egentlig er stærkere end Højer, som dog har et mere spændende potentiale i kraft af alder, hvis han kan følge om på sidste sæson med mange indlæg og mål.

Og spændende med den talenttråd vi havde tidligere på året - dem må vi følge op på i 2025 :-)

Skal vi overføre til i dag, så er mange af de talenter vi har nu også meget unge, men jeg synes fx Hausner har hele pakken - kan også spille fodbold. Thøger og Anbo er stærke 2 vejsspillere som back (skal man også være i dag) og begge en stærk indlægsfod, Anbo det havde Krabbe og Kure ikke som backs. Anbo kan også drible (men også haft sine skader).  Zach har også hurtighed og teknik langt mere end Povlsen.

Dermed ikke sagt de bliver til noget, men potentialet er der og synes alle har vist de vil kunne spille 1 div aktuelt og spille med i superligaen. Om det så rækker til stjerne i superligaen og mere - tja det må tiden vise. Kræver også de får chancen.

Generelt har alle fået minutter og det er et tyndt grundlag at vudere præcist på. TK er svær at vurdere, men gjort det okay. AA synes jeg mangler spidskompetencer, men omvendt han scorer mål, har gåpåmod og kan lidt af det hele. Hvidt har store visioner i sit spil og god fysik, men synes han mangler lidt fight i sig og vildskab ift tage dybde løb fx eller vinde hovedstøds og alm dueller. Men han vist evner for at tage nogle gode dribleture/glid med bolden og godt blik for afleveringer. Spændende om han kan lære at blive en stærk spillende 6er, selvom han oprindelig har været 8er.

Lunding og Bundu største potentiale
Lunding og især Bundu er dem med størst potentiale. Men også Zach (flot entre - men få spilminutter) og Hausner.

KL dog sine skader og fortsætter det? Først blevet moden sidste vinter hvor han har fået tilført fight og vildskab.

Bundu mangler noget skarphed i afslutningerne og evne til at sætte sig igennem fysik - har ellers pakken til det. Lidt for lazy ind i mellem. Skal vedblive at udvikle spilforståelse offensivt og defensivt. Hovedspils potentialet er stort - kan udvikles meget mere.

Potentiale og økonomi
Mht talenter synes jeg det er en MEGET svær balancegang, hvor det også handler om det lange sigte hen over sæsonenen. Hvad giver flest point over en sæson. Har argumenteret lidt i en anden tråd.

Plus Danmark også er en udviklingsliga og lever af at udvikle og sælge spillere, og måske derfor nogen gange må gå en smule på kompromis ift bedste start-11 her og nu for at skabe bedste økonomi og dermed bedste klub på sigt. Ellers kunne vi jo ligeså godt bare leje spillere som jova, grabara, diks osv

Momentum
Jeg synes også nogen gange trænerne skal fange momentum. Fx DN spille Zach nu. Landholdet er et grelt eksempel, hvor jeg synes (uden at nævne navne) at nogen der har tur i den ofte er holdt ude til fordel for gamle venner af træneren. Kender godt modargumenterne. Synes også det handler lidt om filosofi.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 08:45
Kan man iøvrigt finde den gamle tråd hvor alle mulige kom med bud på, hvad talenterne bliver til i fremtiden?
 (den må altså gemmes og hives frem en dag - måske evaluere hver sæson)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 08:59
Men helt ærligt kunne vi godt selv dengang se at vi satsede meget på spændende offensive spillere, jeg husker i hvert fald jeg selv var bekymret for den defensiv der. Med 3 overvurderede og skadesplagede midterforsvarere (plus Caraaga på VB og kronisk skadet og Krabbe til højreback, der altid ellers har spillet midterforsvarer).

Var vi ikke lidt for benovet over at få en et par tidligere FCK'ere (Kim Madsen og Dan T) og en Bif'er (med Man U på sit CV) i M Howard - spillere der altid havde spillet kun ca. 10-20 kampe på en sæson....

Bemærk også at en del af kampene faktisk kun var som indskifter.

Det var altså lidt naivt. Oven i fik de skader i AGF (forventet ud fra deres CV) og vi måtte spille med Kure og en ung Gjessing. Vist endda begge på sammetid i en del kampe som midterforsvar.

Dan T der var reserve for Hangeland og Michael Gravgaard - og med fortid i AGF og Padova.

Kim Madsen altid spillet mellem 10-20 kampe pr sæson (skader og manglende klasse) - selv i Tyskland fik han kun 70 kampe på 5 år.
Kim Madsen, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=611)

Howard der kun spillede ½ af sine kampe i sin Brøndby-tid i 2½ år (ikke bare en sæson - men 2½ år):
Mark Howard, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=1096)

Dan T (samme ½ kampene)
Dan Thomassen, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=1408)

Det var en tid (en del år) hvor der gik for meget gode navne i det - mere end talent og fokus på kvalitet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 10 Sep, 2019, 10:27
Der er ikke plads til at forære spilletid til talenter, der på nuværende stadie måske kun har niveau til bunden af superligaen
Problemstillingen er så bare, hvad vi stiller op med de her store talenter? De rykker sig jo ikke uden rent faktisk at få spilletid og det er de færreste der vil være på superliga top-6 niveau, når de stopper på U-19 holdet. Så hvis ikke man er villig til at investere spilletid i dem, så skal vi vel hellere ikke bruge så mange ressourcer på vores ungdomsafdeling?

Alternativet er vel at få en sattelitklub i 1. division eller sågar bunden af superligaen, som vi kan leje spillerne ud til. Gerne i en model, hvor spillerne også kan træne med i AGF 1-2 dage om ugen. Jeg synes i hvert fald at det seneste transfervindue har gjort vejen til superligaen noget længere, med Gersbach, Diks, Links og Thorsteinsson på bænken. Omvendt har vi hentet spillere der er så unge, at vores egne forhåbentlig kan spejle sig i dem, være en del af den samme sociale gruppe og lære hvad det er de selv mangler for at komme det sidste stykke i forhold til at få spilletid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 10 Sep, 2019, 10:43
Men det onde svar er jo, at en Frederik Krabbe ikke længere vil kunne slå igennem i AGF. Men dem som er lidt bedre end det skal nok stille og roligt få sine kampe og sidenhen blive stamspillere. FCK har heller ikke nedlagt sin ungdomsafdeling. Men man må nok sænke sine forhåbninger fra 80 procent succes på de store talenter til 20. Og fra et overordnet synspunkt er det næsten lige meget om det er Duncan og Bundu, der slår igennem eller Hausner og Anbo.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 10 Sep, 2019, 10:45
Præcis SteenA.

Hele denne her "er du god får du også chancen" er undskyld mig noget sludder. En træner er ansat til at skabe resultater her og nu, derfor vil langt de fleste trænere tænke kortsigtet og bruge de sikre spillere og i fodbold anses en rutineret spiller som mere sikre end et ungt talent.
Bare kig mod Chelsea som iflg. utallige talentlister, har nogle af verdens største talenter, men i stedet for at give dem chancen bliver de lejet ud i en uendelighed.
Kig mod City som solgte Sancho anset allerede for år tilbage som et gigantisk talent, brænder nu Bundesligaen af, fordi han er i en klub, som giver talenter en fair chance.
City har også et andet gigant talent i Phil Foden, får kun sporadisk spilletid og jeg vil vædde på, slår han aldrig igennem i City,vil parolen lyde, så var han heller ikke god nok.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 10 Sep, 2019, 10:46
I øvrigt er det sjovt at se, hvordan Brøndbys store satsning på Masterclass (tm) nu er endt i at hente hele to etablerede spillere, som skubber Skipper på bænken.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 10 Sep, 2019, 11:57
Ja BIF er det bedste eksempel på, hvor ord og handling ikke følges ad.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 10 Sep, 2019, 15:32
Hele denne her "er du god får du også chancen" er undskyld mig noget sludder. En træner er ansat til at skabe resultater her og nu, derfor vil langt de fleste trænere tænke kortsigtet og bruge de sikre spillere og i fodbold anses en rutineret spiller som mere sikre end et ungt talent.
Undskyld mig men det er altså noget sludder, når vi ser på AGF. Lige nu er du ved at lave en stråmand på DN - jeg kan ikke huske så mange unge spillere der har fået spilletid som i dette kalenderår.

Vi har indtil videre i denne sæson spillet kampe med Jon (20), Duncan(19), Bundu(22), Munskgaard(20), Ammitzbøll(20) og alle har været i startelleveren. Hvis det ikke betyder at man spiller, hvis man er god nok........... At det så ikke er de talenter som du/I (åbenbart) ønsker skal spille - det er en helt anden sag.
Hvis vi udvider det til de seneste 6-8 måneder, kan du tilføje Sebastian Hausner (19), Magnus Anbo (18), Daniel Thøgersen (19), Jens Stage (22), Kasper Lunding (20), Benjamin Hvidt (19), Kasper Kristensen (20) og Magnus Kaastrup (18). Deres alder er angivet efter nuværende og ikke hvornår de fik debut.

Husk nu på, at dem du/I vil have på banen er 1-2 år yngre end dem der spiller pt. og mangler at bygge på deres udvikling. Det er formentlig ikke en fordel, at kaste dem for løverne og et utaknemmeligt hjemmepublikum førend de er klar til det. En del af dem fik spilletid i foråret men ham der gjorde det bedst var Kaastrup og han er røget til Dortmund (ihvertfald midlertidigt).

Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter. Det er dem vi har hentet udefra og som pt. får spilletid. Lur mig om ikke også Hvidt og Lunding havde fået spilletid, hvis de ikke havde været skadet men skader er jo nærmest som under Sovjet og der slipper ikke meget ud omkring dem. Det må sgu også give de andre talenter blod på tanden, de kan se det kan lade sig gøre at få spilletid og endda blive solgt til større klubber hvis det går godt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 16:29
Det er svær en. PC lavede i hvert fald et skifte sidste sommer, hvor de unge fik reel plads i truppen ift at der blev tyndet ud generelt. Sidste efterår var DN så måske (måske ikke - vi ser jo ikke hver træning) lidt forsigtig ift at bruge talententer, men valgte sikre løsninger som Spelmann og Sverisson osv. Okay sådan var det. I foråret fik ungelinjen fuld skrald - også lidt af nød. Men den fik det.

Synes også vi stiller med en del unge nu og PC har lavet en endnu mere ung trup denne sommer. Der er kun 6 spillere i alderen 27-30 år (Backman, PM, Helenius, Blume, Anker, Julle) - resten er 26 og derunder. Jeg er fan. Det er stærkt af PC. I min verden har vi 2-3 i start-11 og 2-3 af dem i truppen, så det ikke bliver ren ungelinje ved skader.  Og Anker ryger måske til jul-sommer - og det er okay. Kan også se ham forlænge, hvis han selv kan se sig som rutineret trupspiller der som Blume ikke spiller hver gang.

Generelt synes jeg det hele er fint. Eneste jeg håber vil ske i den kommende sæson er at de unge også får chancen for at bevise sig i kamp, hvis de viser sig gode nok, når vi er foran med fx 2-3 mål. Og vi bør heller ikke være bange for at give en 8'er, kant eller angriber indhop når vi er foran 1-0.  Jeg håber også DN viser mod og kunne fx have givet Zach genvalg istedet for NP. Men som sagt fair nok, NP skal heller ikke straffes for en karantæne, og DN har jo ret havde vi tabt mod EfB så havde det været nemt at skyde efter ham, hvis NP var sat på bænken.Så forsvares kan den. Men jeg havde spillet Zach.

Mener AGF skal sigte på både at stille bedste start-11 og udvikle (herunder sælge) spillere spillere. Og det har vi også, ellers havde PC sammensat en trup af primært 25-30 årige plus-minus. Men istedet har vi primært 19-26 årige.

Iøvrigt 100% enig i at vi skal have samabejdsaftaler med en 5+ klubber på forskellige niveauer, hvor de kan komme på græs som vi allerede har med Nimo og Thøger. Spillerne skal efter U19 helst ikke kun spille reservebold mere end et års tid (med mindre de har fået kampe og indhop). Og skal ikke være 3. valg som Thøger var. Så skal de udvikles andre steder.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 10 Sep, 2019, 16:56
Eskelinen 3/9 1996
Bundu 28/2 1997
Gersbach 8/5 1997
Kevin Diks 6/10 1997
Munksgaard 13/12 1997
Links 2/10 1998
Thorsteinsson 26/11 1998
Ammitzbøl 17/2 1999
Lunding 17/7 1999
Kasper TK 4/8 1999
Thøgersen 8/1 2000
Hvidt 13/3 2000
Hausner 11/4 2000
Duncan 31/5 2000
Anbo 18/9 2000
Kaastrup 28/12 2000
Gadegaard 31/5 2001

Det er spillerne op til 22 år, inklusiv dem er inde og ude på lån og Eskelinen der netop er fyldt 23 og spiller en plads hvor de ofte er en smule ældre. Der er et par nye ubekendte og en Gersbach der måske er hentet lidt på forkant ift et salg af Højer, men der er et par overordnede konklusioner jeg synes man kan drage:
- Der er ganske mange spillere på den her liste og gode muligheder for udvikling og salg.
- Spillerne får stigende spilletid ift deres alder og når de er oppe omkring U21 spiller de en del hvis ikke fast (Duncan er den der lige nu er mest foran sin alder.)
- Vi mangler, som Martinstranger nævner, nogle egne talenter i et par årgange, men så er det næstbedste trods alt at finde nogle udefra. Det skal vi selvfølgelig også altid kigge efter, så mange store talenter kan vi ikke forventes at udvikle. Vi skal så efterhånden også gerne kunne hente dem lidt tidligere.

Der skal gerne stadig blive lidt spilletid til dem fra 1999 og 2000, men jeg synes heller ikke DN har været specielt tilbageholdene med at bruge dem i den alder og så synes jeg ikke vi behøver være så nervøse for deres udvikling selvom de endnu sjældent starter inde. Det er dog også fint med udlejning som af Thøgersen, så det kan vi måske også gøre mere i.

Og så har jeg det også stadig sådan, at hvis den øgede bredde koster lidt spilletid til et talent i et par kampe hvor vi ellers havde brugt spilleren af nød, men det i stedet får os i top-6, er det det værd ift den udvikling klubben er inde i.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 10 Sep, 2019, 20:01
@Martinstranger


Citer
Undskyld mig men det er altså noget sludder, når vi ser på AGF. Lige nu er du ved at lave en stråmand på DN - jeg kan ikke huske så mange unge spillere der har fået spilletid som i dette kalenderår.

Vi har indtil videre i denne sæson spillet kampe med Jon (20), Duncan(19), Bundu(22), Munskgaard(20), Ammitzbøll(20) og alle har været i startelleveren. Hvis det ikke betyder at man spiller, hvis man er god nok........... At det så ikke er de talenter som du/I (åbenbart) ønsker skal spille - det er en helt anden sag.
Hvis vi udvider det til de seneste 6-8 måneder, kan du tilføje Sebastian Hausner (19), Magnus Anbo (18), Daniel Thøgersen (19), Jens Stage (22), Kasper Lunding (20), Benjamin Hvidt (19), Kasper Kristensen (20) og Magnus Kaastrup (18). Deres alder er angivet efter nuværende og ikke hvornår de fik debut.

Husk nu på, at dem du/I vil have på banen er 1-2 år yngre end dem der spiller pt. og mangler at bygge på deres udvikling. Det er formentlig ikke en fordel, at kaste dem for løverne og et utaknemmeligt hjemmepublikum førend de er klar til det. En del af dem fik spilletid i foråret men ham der gjorde det bedst var Kaastrup og han er røget til Dortmund (ihvertfald midlertidigt).

Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter. Det er dem vi har hentet udefra og som pt. får spilletid. Lur mig om ikke også Hvidt og Lunding havde fået spilletid, hvis de ikke havde været skadet men skader er jo nærmest som under Sovjet og der slipper ikke meget ud omkring dem. Det må sgu også give de andre talenter blod på tanden, de kan se det kan lade sig gøre at få spilletid og endda blive solgt til større klubber hvis det går godt.

Jeg laver ingen stråmænd ellers må du uddybe.

Jeg forholder mig til AGFs egen udmelding, at egen talentudvikling skal være et af hjørnestenene i klubben, at AGF for nylig hentede små 17 mill. i en rettet emission, hvor nogle af de penge skal kanaliseres ned til ungdomsholdene. Med andre ord talentudvikling tages alvorligt i AGF..............i hvert fald på papiret.

Det er ligeledes et faktum, at Kasper Kristensen med lejemålet af Jovanovic igen er reduceret til 3. valg såfremt Eskelinen snarligt bliver klar. At Anbo også er 3. valg efter lejemålet af Diks, samt købet af Helenius har sendt Ammitzbøll også ned som 3. valg. Mon ikke også Thøgersen er blevet 3. valg efter købet af Gersbach?
Nu har PC så hentet Links og hvad vil det betyde for Lunding?
Så kan man mene, de nævnte spillere ikke er klar eller gode nok som 2. valg, det er en fair holdning, men fortsætter AGF ud af det spor, så er der ikke længere sammenhæng med det, man siger - som jeg begyndte med at nævne - og det man gør. Fuldstændig som i BIF. Det er utroværdigt og risikerer at ødelægge det hårde arbejde med at gøre klubben troværdig overfor sponsorer, fans og medier.

Det er ganske rigtigt, DN har brugt Duncan og Jon, men udover de 2 - hvor Duncan i sidste kamp blev bænket trods 2 virkelig gode præstationer og Jon i de sidste 2 kampe pt. har mistet pladsen til Ankersen - hvor mange unge talenter er det så lige, som får kontinuerlig spilletid?
Vi kan godt tage Bundu med, men han har trods alt været i klubben i 3 år og i den tid fået pænt med spilletid inden han i foråret for alvor slog igennem, hvilket egentlig bare understreger min påstand om, at hvis talentet skal indfries, så skal der dælme også gives kontinuerlig spilletid.
 

Du skriver så, Kaastrup er et af de talenter som gjorde det bedst, det er jeg enig i. Jeg ser et kæmpe potentiale i Kaastrup, men han fik kun 22 min. spilletid i Superligaen i sidste sæson fordelt over 3 kampe, så kan jeg godt undre mig over, tilliden til Kaastrup ikke rakte mere end til 22 min.
Som et lille kuriosum sad han på bænken i hele 15 kampe uden at blive indskiftet.

Jeg har ingen illusioner om, at alle fra talentkullet Kaastrup, Anbo, Thøgersen, Hvidt, Hausner, Lunding og Ammitizbøll slår igennem, det vil være enestående, hvis de gjorde, men jeg frygter i den grad, de alle kan ende som en Vibe eller Arrieta og ikke som en Duncan eller Andreasen.

Er i øvrigt også enig i, det er alt for tidligt at lave nogle konklusioner - hvilket jeg heller ikke gør - men ud fra hvad jeg har set, er det imo helt fair at være bekymret.

En sidste ting. Det er en fin pointe, når der pointeres, vores egne talenter er fra årgangene 99 og 00 og det kan være en årsag til, de ikke bliver brugt, at de skal have nogle flere muskler og mere erfaring i at være fuldtidsproffer. Jeg håber inderligt, det er en væsentlig årsag og ikke at DN mere er en Mourinho  end en Hjulmand når det gælder viljen til at bruge talenter.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 20:42
Ja bliver spændende om der er handling bag alle de flotte ord - til lige at give det hele det sidste hak. At de i det mindste bare får lidt flere indhop.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 10 Sep, 2019, 20:57
Det er ligeledes et faktum, at Kasper Kristensen med lejemålet af Jovanovic igen er reduceret til 3. valg såfremt Eskelinen snarligt bliver klar. At Anbo også er 3. valg efter lejemålet af Diks, samt købet af Helenius har sendt Ammitzbøll også ned som 3. valg. Mon ikke også Thøgersen er blevet 3. valg efter købet af Gersbach?
 
 
De to lejemål af Diks og Jovanovic er da helt klart tegn på, at den sportslige ledelse ikke for alvor tror på Anbo og TK. I hvert fald ikke på kort sigt. Især TK må se det som lidt af et mistillidsvotum. Men kunne det ikke tænkes, at det som de viser til træning bare ikke er godt nok til et hold, som aspirerer til top 6?

Thøgersen og Ammitzbøll synes jeg er lidt en anden fortælling. Ammitzbøll er jo blevet valgt til startopstillingen, hvor begge konkurrenter var kampklare. Og han bringer lidt noget andet end de andre to angribere. Samtidig var der jo en del tvivl om, hvorvidt to 9'ere var nok i truppen. Min umiddelbare reaktion på, at det lige præcis var Helenius, man hentede, var dog også skeptisk.

Gersbach tror jeg blev hentet, fordi der var stor sandsynlighed for, at Højer skulle sælges. Udlejningen af Thøgersen ser jeg egentlig som et tegn på, at man tror mere på ham, end mange af de andre talenter.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 21:14
Tror som man tror på TK som 2. keeper, men man tænkte vel også hvad nu, hvis han også bliver skadet.... så er vi ude i en U19, og nu havde man bare en nem mulighed i Jova, oven i købet en som måske løfter ift Eske på kort sigt. At man ikke havde hentet en før sidste dag synes jeg viser tillid til TK.

På højreback tror jeg også det er en samlet vurdering af at Anbo der først fylder 19 senere på måneden måske lige er ung nok, plus han har haft en mindre skade. Læg dertil at Munksgaard er startet sæsonen lidt i en bølgedal. Plus der kom nogle nogle muligheder med Diks og Larsson man bare måtte prøve af hvis det var på okay vilkår økonomisk. Tænker ikke man desperat er gået efter hvad som helst. Men bare i en samlet pakke vurderet at her kunne man styrke sig mest ift at man tidligere i vinduet nok kiggede mere på 8'er og 10er pladserne, men fik en venstrekant ind i Links, der frigiver Jon Dagur lidt mere til at konkurrence om 10'eren. Hvor Blume i slutningen af transfervinduet spillede sig op.

Ligeledes på 8eren har Zach under træningen siden juni og i kampene vist han er klar til at presse/være backup for Amini og NP. Plus man har Hvidt og Blume.  Oprindeligt havde man vel regnet med at hente en 8er og Zach med tiden skulle spilles ind.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 10 Sep, 2019, 21:34
Det er ligeledes et faktum, at Kasper Kristensen med lejemålet af Jovanovic igen er reduceret til 3. valg såfremt Eskelinen snarligt bliver klar. At Anbo også er 3. valg efter lejemålet af Diks, samt købet af Helenius har sendt Ammitzbøll også ned som 3. valg. Mon ikke også Thøgersen er blevet 3. valg efter købet af Gersbach?

 
De to lejemål af Diks og Jovanovic er da helt klart tegn på, at den sportslige ledelse ikke for alvor tror på Anbo og TK. I hvert fald ikke på kort sigt. Især TK må se det som lidt af et mistillidsvotum. Men kunne det ikke tænkes, at det som de viser til træning bare ikke er godt nok til et hold, som aspirerer til top 6?

Thøgersen og Ammitzbøll synes jeg er lidt en anden fortælling. Ammitzbøll er jo blevet valgt til startopstillingen, hvor begge konkurrenter var kampklare. Og han bringer lidt noget andet end de andre to angribere. Samtidig var der jo en del tvivl om, hvorvidt to 9'ere var nok i truppen. Min umiddelbare reaktion på, at det lige præcis var Helenius, man hentede, var dog også skeptisk.

Gersbach tror jeg blev hentet, fordi der var stor sandsynlighed for, at Højer skulle sælges. Udlejningen af Thøgersen ser jeg egentlig som et tegn på, at man tror mere på ham, end mange af de andre talenter.

Jeg ser ikke lejemålet med Jova som udtryk for manglende tillid til TK, jeg ser det snarere som en bekymring for Eskes skadessituation. Hvis han var ude i hele efterårssæsonen, så skulle Daniel Gadegaard være 2. Valg og det var PC og DN nok ikke helt trygge ved. Det sammenholdt med en pludselig opstået mulighed for at hente en dygtig målmand ind i et halvt år, som kender træner, forsvar og klub, gjorde valget nemt.

Hvis man lytter lidt til PCs udmeldinger i transfervinduet, så siger han at han vil have konkurrence på alle positioner, og to spillere på samme niveau over det hele. Men han har ikke hentet en 6’er ind, og heller ikke været ivrig efter at finde en ny 8’er da Mikkel Rygård handlen blev urealistisk. Det tyder for mig på at man stoler meget på Benjamin Hvidt og Zack Duncan, så der er da antydninger af en vilje til at bruge talenter. Desuden er der kun Tingager, Backman og Juelsgård, som etablerede spillere til 2 positioner i det centrale forsvar, det tyder på at Hausner også er vurderet som en spiller, der er på niveau til at kunne skabe konkurrence på den position. At der er hentet forstærkning på backs og kanter, ser jeg snarere som et tegn på at man forventer et salg på positionen inden talenterne her er klar til at presse sig på til startopstillingen. I angrebet bliver hverken Helenius eller Mortensen sansynligvis solgt inden Ammitzbøll presser sig på, men konkurrencen imellem dem ser dog ud til at være meget lige.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 10 Sep, 2019, 21:47
Efter hvad jeg har forstået gik Eskelinen ud med en mindre forstrækning. De kommende uger vil vise, om jeg tager fejl i det. Men jeg tror PC handlede vel vidende, at det formentlig maksimalt drejer sig om 2-3 kampe, hvor TK skulle stå.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Sep, 2019, 22:43
Du har en pointe, men sagde han ikke også at han ikke ville tage chancer med hvis den nu var mere alvorlig end først antaget. Kun PC ved hvad der ligger bag Jova-dealen haha :-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 10 Sep, 2019, 23:29
Jeg laver ingen stråmænd ellers må du uddybe.
Så må jeg misforstå dig, for du skriver nedenstående:
Hele denne her "er du god får du også chancen" er undskyld mig noget sludder. En træner er ansat til at skabe resultater her og nu, derfor vil langt de fleste trænere tænke kortsigtet og bruge de sikre spillere og i fodbold anses en rutineret spiller som mere sikre end et ungt talent.
Derfor oplister jeg alle de unge spillere der har fået spilletid i 2019. Det står efter min mening i kontrast til din påstand om, at DN ikke vil bruge dem selvom de er gode nok. Han sagde forresten selv i foråret, at de unge ikke havde været gode nok i 2018 til at få spilletid men at de havde rykket sig gevaldigt i forbindelse med vinterpausen.

Jeg forholder mig til AGFs egen udmelding, at egen talentudvikling skal være et af hjørnestenene i klubben, at AGF for nylig hentede små 17 mill. i en rettet emission, hvor nogle af de penge skal kanaliseres ned til ungdomsholdene. Med andre ord talentudvikling tages alvorligt i AGF..............i hvert fald på papiret.
Du kan jo ikke trylle en årgang eller to frem midt i det hele som skal komme fra egen talentafdeling. Derfor er der hentet talenter udefra, i den aldersgruppe der mangler (som jeg ser det).

Det er ganske rigtigt, DN har brugt Duncan og Jon, men udover de 2 - hvor Duncan i sidste kamp blev bænket trods 2 virkelig gode præstationer og Jon i de sidste 2 kampe pt. har mistet pladsen til Ankersen - hvor mange unge talenter er det så lige, som får kontinuerlig spilletid?
Jon har været skadet og efter det jeg har observeret, så bringer DN spillerne langsomt ind på holdet efter skader.
Mhs. til Duncan vs. NP syntes jeg den er lidt søgt - spillemæssigt leverer de to vel ikke helt det samme eller har jeg ikke set ordentligt efter?

Er i øvrigt også enig i, det er alt for tidligt at lave nogle konklusioner - hvilket jeg heller ikke gør - men ud fra hvad jeg har set, er det imo helt fair at være bekymret.
Naturligvis må du det - konkurrencen er virkelig skærpet indenfor det sidste år. MEN er det ikke nødvendigt, hvis vi vil med op i toppen. Lige pt. ser det på papiret stærkt ud og næsten Fck-agtigt, med erstatninger på nærmest alle positioner - sjovt nok kan de også få talenter ind på holdet (hvis de er gode nok:-) ).
En sidste ting. Det er en fin pointe, når der pointeres, vores egne talenter er fra årgangene 99 og 00 og det kan være en årsag til, de ikke bliver brugt, at de skal have nogle flere muskler og mere erfaring i at være fuldtidsproffer. Jeg håber inderligt, det er en væsentlig årsag og ikke at DN mere er en Mourinho  end en Hjulmand når det gælder viljen til at bruge talenter.
Jeg siger bare det jeg selv har observeret og har hørt fra JN/PC/DN - det er ikke længe siden Anbo blev fremhævet som en der havde store fremskridt - på trods af det hentede man stadig Dijks, der kan dække samtlige pladser i forsvaret.

Jeg tror ikke du får en Mourinho men jeg er også overbevist om du ikke får en Hjulmand ala FCN. Indimellem tror jeg dog det er det du ønsker:-) Umiddelbart virker det til der er fint med spilletid til talenter. Det er bare ikke dem hardcore fans helst vil have på banen, da de ikke har været igennem egen ungdomsafdeling hele vejen op. De skal have lidt flere hår på brystet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 11 Sep, 2019, 07:35
Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter.

Jeg er enig i stort set alt i dit indlæg, men her undervurderer du problemet. Både AGFs kurs og en række af AGFs problemer over de seneste par år, hvor meget i klubben ellers har set godt ud, kan forklares med, at man mangler mindst 5 årgamge af talenter.

Der er ikke èn spiller fra årgangene 1994-1998, der har etableret sig fast på førsteholdet. Det er et gab mellem Jens Jønsson (1993) og Alexander Ammitzbøll m.fl. (1999). Selv om det i mange år har været mindre godt i afleveringen af spillere fra ungdomsafdelingen, så er den den års tørke alligevel ekstraordinært skidt.

Der er ikke rigtigt noget, der tyder på, at seniortrænerne skal have den primære skyld, for ingen af spillerne har etableret sig på superliga-niveau uden for AGF heller.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 11 Sep, 2019, 08:22
Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter.

Jeg er enig i stort set alt i dit indlæg, men her undervurderer du problemet. Både AGFs kurs og en række af AGFs problemer over de seneste par år, hvor meget i klubben ellers har set godt ud, kan forklares med, at man mangler mindst 5 årgamge af talenter.

Der er ikke èn spiller fra årgangene 1994-1998, der har etableret sig fast på førsteholdet. Det er et gab mellem Jens Jønsson (1993) og Alexander Ammitzbøll m.fl. (1999). Selv om det i mange år har været mindre godt i afleveringen af spillere fra ungdomsafdelingen, så er den den års tørke alligevel ekstraordinært skidt.

Der er ikke rigtigt noget, der tyder på, at seniortrænerne skal have den primære skyld, for ingen af spillerne har etableret sig på superliga-niveau uden for AGF heller.

Jeg tror at det der irriterer fans allermest er at AGF er blevet en “købeklub” med 11 lejesoldater på banen søndag efter søndag. Inden salget af Stage kunne man forsvare det en lille smugle, men klubber som FCM og FCK har væsentligt flere spillere af egen avl i start 11, selvom det var de klubber man i AGF elskede at kalde “købeklub” tidligere.

Det er åbenlyst at den primære årsag til dette, er at rigtigt mange årgange er faldet på gulvet, men dette ændrer dog ikke på at næste skridt i AGF må være at komme væk fra den nuværende situation og bevæge sig imod at få flere spillere af egen avl i start 11.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Sep, 2019, 08:34
Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter.
 
Jeg er enig i stort set alt i dit indlæg, men her undervurderer du problemet. Både AGFs kurs og en række af AGFs problemer over de seneste par år, hvor meget i klubben ellers har set godt ud, kan forklares med, at man mangler mindst 5 årgamge af talenter.

Der er ikke èn spiller fra årgangene 1994-1998, der har etableret sig fast på førsteholdet. Det er et gab mellem Jens Jønsson (1993) og Alexander Ammitzbøll m.fl. (1999). Selv om det i mange år har været mindre godt i afleveringen af spillere fra ungdomsafdelingen, så er den den års tørke alligevel ekstraordinært skidt.

Der er ikke rigtigt noget, der tyder på, at seniortrænerne skal have den primære skyld, for ingen af spillerne har etableret sig på superliga-niveau uden for AGF heller.
 
Jeg tror at det der irriterer fans allermest er at AGF er blevet en “købeklub” med 11 lejesoldater på banen søndag efter søndag. Inden salget af Stage kunne man forsvare det en lille smugle, men klubber som FCM og FCK har væsentligt flere spillere af egen avl i start 11, selvom det var de klubber man i AGF elskede at kalde “købeklub” tidligere.

Det er åbenlyst at den primære årsag til dette, er at rigtigt mange årgange er faldet på gulvet, men dette ændrer dog ikke på at næste skridt i AGF må være at komme væk fra den nuværende situation og bevæge sig imod at få flere spillere af egen avl i start 11.
Det ville da være super lækkert, hvis vores startopstilling bestod af 5-6 spillere af egen avl. Men jeg kender dog ingen der er irriterede over at vi pt. er en købende klub. Det er vel bare noget man har vænnet sig til over de seneste mange år.

Stage var i øvrigt næppe blevet sådan en fan-favorit, hvis ikke det var fordi han var den første "ægte" århusianer på holdet siden Jønsson. Havde han været én ud af 4-5 spillere havde opfattelsen af ham nok været en anden.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Sep, 2019, 08:58
Apropos snakken om talenter så er det godt at se både Hvidt og Lunding i truppen til pokalkampen. Det betyder de er skadesfrie og igen kan presse på til superligaholdet. I øvrigt er der også udtaget en flok U-19 spillere, så den får fuld plade med ungdomsspillere, flankeret af enkelte rutinerede som JJ og PM.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 11 Sep, 2019, 08:58
Jeg tror at det der irriterer fans allermest er at AGF er blevet en “købeklub” med 11 lejesoldater på banen søndag efter søndag. Inden salget af Stage kunne man forsvare det en lille smugle, men klubber som FCM og FCK har væsentligt flere spillere af egen avl i start 11, selvom det var de klubber man i AGF elskede at kalde “købeklub” tidligere.

Det er åbenlyst at den primære årsag til dette, er at rigtigt mange årgange er faldet på gulvet, men dette ændrer dog ikke på at næste skridt i AGF må være at komme væk fra den nuværende situation og bevæge sig imod at få flere spillere af egen avl i start 11.
Jeg ser ikke AGF som en købeklub. For mig dækker dét begreb over andet og mere, end at klubben køber spillere. For det gør alle klubber. I min verden har FCM og FCK købt sig til successen gennem tvivlsomme fusioner, tvivlsom ageren på finansmarkedet og en tvivlsom etik i forhold til akademier i udlandet (især FCM er skyldige i det sidste). For mig er det i højere grad dét, der gør en købeklub.
I øvrigt har AGF i skrivende stund offentliggjort sin trup til pokalkampen i aften. Der er godt nok mange ungersvende med...det trækker i dén grad i den rigtige retning.
Kunne AGF stille en ren start-11 af Århus-drenge, som alle havde formatet til superliga, ville det jo være et drømmescenarie. Men mindre kan sgu gøre det og jeg er lige ved at betragte Bundu som Århus-dreng, fordi det er hos os han er blevet en uddannet fodboldspiller. Sådan er jeg lige ved at have det med Amini og Højer også - deres udvikling i AGF er af en sådan karakter, at AGF med rette kan pege på dem og sige: "Se, vi er en klub, der udvikler spillere til et højere niveau". En købeklub, køber færdige profiler og vinder mesterskaber med dem - vi køber spillere med potentiale, og forsøger så at forløse det potentiale. Deri ligger også en forskel.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 11 Sep, 2019, 11:33
@Martinstranger

Citer
Derfor oplister jeg alle de unge spillere der har fået spilletid i 2019. Det står efter min mening i kontrast til din påstand om, at DN ikke vil bruge dem selvom de er gode nok. Han sagde forresten selv i foråret, at de unge ikke havde været gode nok i 2018 til at få spilletid men at de havde rykket sig gevaldigt i forbindelse med vinterpausen.

Det er ingen stråmand. Meget provokerende sagt så kan enhver idiot give lidt spilletid hist og her til et talent, det imponerer mig på ingen måde. Kunsten er at udvikle de talenter til noget brugbart.
Som et eksempel. Van Gaal gav debut til 15 spillere fra akadamiet i sin kun 2 år i United. Af de 15 fik kun 2 regelmæssig spilletid. Resten intet nævneværdigt. Det er ikke imponerende trods hans ry som talentudvikler.

Fremtiden må vise om, DN kan og vil udvikle vores egne talenter.

Citer
Du kan jo ikke trylle en årgang eller to frem midt i det hele som skal komme fra egen talentafdeling. Derfor er der hentet talenter udefra, i den aldersgruppe der mangler (som jeg ser det).

Hvem snakker om at trylle? Jeg medgiver en årsag til den imo manglende spilletid og nedgradering af visse spillere, KAN skyldes, de ikke er klar mentalt og fysisk. En anden årsag KAN også være, DN ikke har modet til at bruge dem.


Citer
Jon har været skadet og efter det jeg har observeret, så bringer DN spillerne langsomt ind på holdet efter skader.
Mhs. til Duncan vs. NP syntes jeg den er lidt søgt - spillemæssigt leverer de to vel ikke helt det samme eller har jeg ikke set ordentligt efter?


Hvis Jon var skadet, så var det ikke værre end at han sad på bænken i de to kampe.
Lur om ikke, hvis situationen havde været omvendt med Duncan og NP, så var NP aldrig blevet bænket ovenpå 2 rigtig flotte kampe. Spekulation ja, søgt nej.

Citer
Naturligvis må du det - konkurrencen er virkelig skærpet indenfor det sidste år. MEN er det ikke nødvendigt, hvis vi vil med op i toppen. Lige pt. ser det på papiret stærkt ud og næsten Fck-agtigt, med erstatninger på nærmest alle positioner - sjovt nok kan de også få talenter ind på holdet (hvis de er gode nok:-) ).


Uenigheden opstår i præmissen om det sportslige mål.
I bund og grund er jeg fløjtende ligeglad med, om AGF slutter 8 eller kommer i top 6. For mig er det langt, langt vigtigere at få opbygget et bæredygtig fundament, så klubben kontinuerlig kan blande sig i top 6 og ikke bare lave en Peter Sørensen sæson og der mener jeg, AGF har et langt stykke endnu. Økonomi er alt afgørende for den målsætning og et af de bedste midler til en stærkere økonomi, er at udvikle egne talenter  (og købe spillere med stort udviklingspotentiale) med mindre AGF får en sugar Daddy eller får opbygget en økonomi uafhængig af det sportslige, men det ligger ikke i kortene.

Selv FCK er begyndt at indse, talentudvikling i en udviklingsliga er billiggere end købe en svinedyr udlænding ingen ved slår til. FCM satser benhårdt på talentudvikling, AaB har gjort det i årevis og skabt langt bedre resultater end AGF, så jeg køber simpelthen ikke påstanden om, sportslig succes ikke kan fås gennem en stærk talentstrategi.

Igen, igen fremtiden må vise om, DN er den rette til, at gennemføre den talentstrategi klubben offentligt har meldt ud. Måske er han, måske ikke.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 11 Sep, 2019, 12:08
Vildt nok ingen talenter er slået til årgang 94 og 98. Men ja utroligt skidt. Men i 3 af de 5 burde vi have haft en ligaspiller i Fischer fra 94 og Duelund fra 97 burde naturligvis have brugt AGF som afsæt og Buur fra 98 har vi også fået for lidt ud af.


Hvem blev egentlig rykket op i den tid? Nogen steder man kan finde en god oversigt?


Her er nogen af dem ellers - men det er lavere niveau de er slået igennem på:
Hårde tider for AGF’s talenter - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE5954928/haarde-tider-for-agfs-talenter/)

Og ømme fotos af Fischer og Jønsson fra da "Viktor var en lille og følsom dreng"
https://stiften.dk/agf/Fischer-og-Joensson-Fra-Lyseng-til-landsholdet/artikel/258112



Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 11 Sep, 2019, 12:17
Meget enig i at spillere som hentes til i start senior karrieren også stort set kan regnes med som udviklet i AGF især Bundu.

Det bedste jeg har fundet er tilgange og debutanter på de links her af en god ven der laver den side. Ikke mange der har fået debut. Viser naturligvis kun dem der har fået debut.

Spillertilgang og -afgang (http://www.agf-statistik.dk/index.php?side=tilgangafgang)
AGF's debutanter (http://www.agf-statistik.dk/index.php?side=debutanter)

Vil man nørde mere i talenter må man kigge på stats for reserveholdet siden 2010:
AGF's reserveholdskampe 2010-11 (http://www.agf-statistik.dk/index.php?side=reservehold10-11)

Og hvis nogen har betalings adgang til Stiften - kan de måske opklare noget her - artikel fra 2018:
https://stiften.dk/sport/15-aars-AGF-talenter-Hvor-blev-de-af/artikel/538775
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 11 Sep, 2019, 12:25
Diskussionen har været der før, vi mangler 1 eller 2 årgange af talenter.

Jeg er enig i stort set alt i dit indlæg, men her undervurderer du problemet. Både AGFs kurs og en række af AGFs problemer over de seneste par år, hvor meget i klubben ellers har set godt ud, kan forklares med, at man mangler mindst 5 årgamge af talenter.

Der er ikke èn spiller fra årgangene 1994-1998, der har etableret sig fast på førsteholdet. Det er et gab mellem Jens Jønsson (1993) og Alexander Ammitzbøll m.fl. (1999). Selv om det i mange år har været mindre godt i afleveringen af spillere fra ungdomsafdelingen, så er den den års tørke alligevel ekstraordinært skidt.

Der er ikke rigtigt noget, der tyder på, at seniortrænerne skal have den primære skyld, for ingen af spillerne har etableret sig på superliga-niveau uden for AGF heller.
Du har naturligvis helt ret men i første omgang fokuserede jeg på hvem der burde være talenter nu og derfor blev det 1-2 årgange:-)

Men det er sku alarmerende, at der ikke er nogen fra de årgange der er slået igennem på et forholdsvis fornuftigt niveau. Det er faktisk vildt og retfærdiggør måske den store udrensning JN lavede på leder/træner niveau, da han kom til klubben. Der må have været åbenlyse mangler.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 11 Sep, 2019, 12:26
jesper rask fra 98 i hobro

Rask er årgang 1988!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 11 Sep, 2019, 12:31
haha yep - aner ikke om jeg kan skyde skylden på alderen (min) eller læsebrillerne - men en smutter
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 11 Sep, 2019, 13:47
Uenigheden opstår i præmissen om det sportslige mål.
I bund og grund er jeg fløjtende ligeglad med, om AGF slutter 8 eller kommer i top 6. For mig er det langt, langt vigtigere at få opbygget et bæredygtig fundament, så klubben kontinuerlig kan blande sig i top 6 og ikke bare lave en Peter Sørensen sæson og der mener jeg, AGF har et langt stykke endnu. Økonomi er alt afgørende for den målsætning og et af de bedste midler til en stærkere økonomi, er at udvikle egne talenter  (og købe spillere med stort udviklingspotentiale) med mindre AGF får en sugar Daddy eller får opbygget en økonomi uafhængig af det sportslige, men det ligger ikke i kortene.
Det langsigtede sportslige mål er måske nok det samme, og der er ingen tvivl om at økonomien er afgørende og at spillersalg er helt afgørende. Vi er garanteret også enige om at der er en balance der skal findes. Medaljeslutspil ift nedrykningsslutspil giver lidt penge i selv, men det væsentligste tror jeg er ift klubbens generelle udvikling, dens forhold til omverdenen, sponsorer og investorer, argumenter ift nyt stadion og så giver det vel også noget til værdien af de talenter der faktisk får spilletid og til deres udvikling at de spiller på et hold der vinder lidt oftere.

Mht den større satsning i talentafdelingen, skal man også have med at det var lidt negliceret så der i første omgang var en del at indhente og man skal nok forvente at gevinsten af meget af det der bliver gjort først rigtig kan sed efter en del år (det gælder også visse tiltag ift førsteholdet.) Men der er unge spillere der allerede har vist de kan være med, så forhåbentlig kan der blive lidt spilletid til dem her i efteråret også - det skal ikke være på bekostning af top-6, men det behøver det heller ikke være.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 11 Sep, 2019, 14:09
Det er ingen stråmand. Meget provokerende sagt så kan enhver idiot give lidt spilletid hist og her til et talent, det imponerer mig på ingen måde. Kunsten er at udvikle de talenter til noget brugbart.
CiterDu kan jo ikke trylle en årgang eller to frem midt i det hele som skal komme fra egen talentafdeling. Derfor er der hentet talenter udefra, i den aldersgruppe der mangler (som jeg ser det).
Hvem snakker om at trylle? Jeg medgiver en årsag til den imo manglende spilletid og nedgradering af visse spillere, KAN skyldes, de ikke er klar mentalt og fysisk. En anden årsag KAN også være, DN ikke har modet til at bruge dem.
Hvad er det du ønsker - er det FCN vejen eller?

Kan vi skære den ind til benet, at du ønsker spillere fra AGF's egen ungdomsafdeling og ikke vurderer de andre som unge talenter der bliver brugt? Vi kan ikke være uenige om ønskescenariet er fra egen ungdomsafdeling men når de ikke er der, må man fixe det på den måde som PC har gjort. Nemlig ved at hente talenter udefra.

For nuværende syntes jeg vi bruger mange unge spillere og dermed syntes jeg kritikken klinger lidt hult. Det syntes jeg der er illustreret på antallet af spillere og deres alder i dette kalenderår.

CiterJon har været skadet og efter det jeg har observeret, så bringer DN spillerne langsomt ind på holdet efter skader.
Mhs. til Duncan vs. NP syntes jeg den er lidt søgt - spillemæssigt leverer de to vel ikke helt det samme eller har jeg ikke set ordentligt efter?

Hvis Jon var skadet, så var det ikke værre end at han sad på bænken i de to kampe.
Lur om ikke, hvis situationen havde været omvendt med Duncan og NP, så var NP aldrig blevet bænket ovenpå 2 rigtig flotte kampe. Spekulation ja, søgt nej.
Tjaaeee.... jeg syntes den er søgt, da jeg ikke syntes de spiller på samme måde. Det kunne jo være DN ville noget andet taktisk end i de forrige kampe.

Uenigheden opstår i præmissen om det sportslige mål.
I bund og grund er jeg fløjtende ligeglad med, om AGF slutter 8 eller kommer i top 6. For mig er det langt, langt vigtigere at få opbygget et bæredygtig fundament, så klubben kontinuerlig kan blande sig i top 6 og ikke bare lave en Peter Sørensen sæson og der mener jeg, AGF har et langt stykke endnu. Økonomi er alt afgørende for den målsætning og et af de bedste midler til en stærkere økonomi, er at udvikle egne talenter  (og købe spillere med stort udviklingspotentiale) med mindre AGF får en sugar Daddy eller får opbygget en økonomi uafhængig af det sportslige, men det ligger ikke i kortene.
Jeg er overordnet enig men vil til gengæld ikke høre mange år i træk, på at vi skal i top 6 og så ikke se klubben gå efter det (læs - have en for dårlig trup). Til gengæld har jeg også respekt for at ting tager tid og lever med det.
Fremtiden må vise om, DN kan og vil udvikle vores egne talenter.
Ja den må nok parkeres der men det virker på mig som om du er ved at tage sorgerne på forskud og/eller har en forventning om talenterne går direkte fra ungdomsfodbold til at være superligaspillere. Sådan tror jeg sjældent det går.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 11 Sep, 2019, 14:54
Jeg kan ikke svare for Martin, men for mit eget vedkommende, synes jeg at hele AGF ledelsen stort set har gjort det de kunne på alle plan.

Personligt ønsker jeg mig tilbage til 80-90'erne hvor klubberne blev bygget op nedefra med talenter og egne spillere tilsat noget eksotisk fra resten af Danmark og måske nogle u'lændinge. En tid hvor pengene ikke var så alt afgørende. Men det løb er kørt.

Økonomi
Derfor synes jeg ledelsen må arbejde på at skabe et kapitalgrundlag så vi i første omgang får sat OB og AaB henter FCN og med sætter dem og når op på BIFs niveau, så er vi ikke så langt fra FCM. Derefter kan man drømme om at matche dem og kile sig ind mellem FCM og FCK økonomisk.

Det er ikke sådan jeg ønsker mig fodbolden skal være - men sådan den er. Går vi imod udviklingen, bliver vi en 5-8 klub i bedste fald. Måske længere nede...

Om man så kan drømme om at lave en Malmö FF eller Rosenborg og overgå FCK er langt ude i fremtidsdrømmene. Men synes og FCM og andre bl.a. BIF ind i mellem har vist de kan spille op med FCK. Bif var få minutter fra guld med tyskeren.

Truppen
FCN vejen er ikke den helt rigtige, medmindre man både har et dansk og afrikansk akademi - og har økonomi, talentudvikling og spillersalg, og "kun" top 6 som FCN som hovedmål (fremfor medaljer).

Jeg synes AGF har ramt den gyldne middelvej med en trup på spiller under 26 år (undtagen de 6 på 27-30). Det er begrænset hvad der kan files ned i alder og rutine nu.

Truppen skal som i dag have passende mix af danske, nordiske, eksotiske, og egen ungdom (og vi skal støvsuge hele Østjylland - naturligvis kigge i hele DK, krydret med lidt nordisk som nu hvor fcn fc henter en 16 årig og vi har hentet i Island. Måske også lidt eksotisk australsk til U19 og georgisk som vi gjorde førhen, det var som tæt på at blive en stor succes. Skhirtladze var tæt på at blive en stor stjerne, og stadig kun 26 og scoret 2 mål i 5 kampe denne sæson i Polen. Sidste år 10 mål og ass i 20 kampe, og forrige år 20 i 40 kampe. Evnerne fejler ikke noget. Mentalt har der manglet.

Det er fantastisk med østjyder, men også urealistisk. Men også spændende med profiler fra andre dele af DK og især udlandet. Det skal være et mix. Men aldrig ende som i Brøndby hvor der stadig kun er få danskere i start-11.

Talenterne
Synes egentlig de i sidste sæson fik stort set den max spilletid man kunne forvente. De unge var stadig U19 spillere. Og vi forventer heller DN bruger Erlykke, Mikkel Møller L, Marouff i superligaen dette efterår. Måske indhop i foråret i bedste fald. Start11 får de næppe med den bredde vi har i denne ift sidste sæson. Daniel Gadegaard skal nok også primært gøre sig som A-trupspiller ved siden af U19 og suge til sig.

MEN jeg synes spillerne skal have indhop, når vi har en god og relativ sikker føring for at investere i vores egen fremtid. Ligesom det er super de får pokalkampe. Desuden skal vi udleje flere end vi har gjort, og det er vi heldigvis også begyndt med iform af Kaastrup, Thøger og Nimo.

Naturligvis skal vi stille det bedste hold. Men nogen gange bliver man bedre over sæsonen ved at spille den med størst potentiale på bekostning af lidt rutine fx. Oven i det er AGF også et selskab der skal nå økonomiske mål både med spillersalg og sportslige mål.

Spillestil
En klub som AGF skal have en attraktiv spillestil for pulikum, tv, image bredt - lige fra PR-værdi og for at tiltrække investors, sponsorer, spillere og talenter - helt ud i bredden af talentarbejdet.

Det er fint AGF har fundet en stærk organisation, men nu må DN også videreudvikle stilen, så vi bliver stærkere i åbent spil og mestrer flere varianter af spillestil, så vi også kan åbne et tæt lukket forsvar eller lukke kampene ved at tage styringen på spillet til tider og ikke kun satse på bussen og kontra.

Sådan set synes jeg DN har indført fin boldomgang og spil langs jorden samt til tider højt agressivt pres (med succes - faktisk der vi har været bedst) og der er mindre duelspil end under Glen. Tak for det.

Og jeg har stadig tålmodighed med at DN gradvis sørger vi bliver mere spilstyrende både med og uden bold - og laver flere mål.
Har også tålmodighed med at vi lige tager det sidste nøk med talenterne får flere indhop når vi med tiden bliver vedre til at skabe større sejre ind i mellem eller kontrollerer kampene endnu bedre.

Igen må jeg henvise til denne dygtige træner og gode snakke om spil-typer og taktik. En træner der heller ikke kun satser på duelspil, men teknisk fodbold men i varianter undervejs i kampen og fokus på agressivt spil og forskellige løsninger angrebsmæssigt til at åbne et forsvar.

Konklusion: ønsker mig bare små ændringer i spillestil og talenter - og at AGF er aktive i opsøgen efter investors (Benham kom ikke forbi Herning af sig selv)

Det taktiske værksted - hos Jakob Michelsens OB — Mediano (http://www.mediano.nu/oversigt/2019/7/26/det-taktisk-vrksted-jakob-michelsens-ob)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 11 Sep, 2019, 15:36
@Martinstranger

Citer
Hvad er det du ønsker - er det FCN vejen eller?

Kan vi skære den ind til benet, at du ønsker spillere fra AGF's egen ungdomsafdeling og ikke vurderer de andre som unge talenter der bliver brugt? Vi kan ikke være uenige om ønskescenariet er fra egen ungdomsafdeling men når de ikke er der, må man fixe det på den måde som PC har gjort. Nemlig ved at hente talenter udefra.

For nuværende syntes jeg vi bruger mange unge spillere og dermed syntes jeg kritikken klinger lidt hult. Det syntes jeg der er illustreret på antallet af spillere og deres alder i dette kalenderår.


Det har jeg vist givet udtryk for en del gange men nuvel. Jeg så gerne, AGF går AaB vejen altså en blanding af egen producerede talenter, køb af spillere med udviklingspotentiale kombineret med rutinerede kræfter. Af de 3 mangler AGF egen producerede talenter.
Det er lidt sjovt, du synes kritikken klinger lidt hult, for skåret indtil benet, så har de talenter som fik chancen i foråret, fået ganske lidt spilletid i denne sæson. Så kan du snakke nok så meget om kalenderåret.

Citer
Tjaaeee.... jeg syntes den er søgt, da jeg ikke syntes de spiller på samme måde. Det kunne jo være DN ville noget andet taktisk end i de forrige kampe.


Måske er jeg ikke taktisk stærk nok, men jeg kunne intet se i Esbjerg kampen, som viste, NP var et naturligt valg over Duncan, udover NP er mere rutineret og hentet som profil. At du synes, det er søgt må stå for din egen regning.

Citer
Jeg er overordnet enig men vil til gengæld ikke høre mange år i træk, på at vi skal i top 6 og så ikke se klubben gå efter det (læs - have en for dårlig trup). Til gengæld har jeg også respekt for at ting tager tid og lever med det.


Jeg er ganske ofte uenig med ledelsen i deres sportslige udmeldinger. Skåret indtil benet, ville jeg ønske, ledelsen ikke kom med et konkret målsætning (som FCN) før der blev lagt et bæredygtig økonomisk fundament. Det siger sig selv, når målsætningen er top 6 og DN er blevet pålagt at indfri den målsætning, så er risikoen, man fokuserer alt for kortsigtet. Det er i øvrigt noget de fleste fodboldklubber lider af.

Citer
Ja den må nok parkeres der men det virker på mig som om du er ved at tage sorgerne på forskud og/eller har en forventning om talenterne går direkte fra ungdomsfodbold til at være superligaspillere. Sådan tror jeg sjældent det går.


Nu er det vist dig, som opstiller en stråmand. Jeg mindes ikke, jeg nogen steder hverken har sagt eller antydet, talenterne skal gå direkte fra ungdomsfodbold til 1. holdet, men det skriger IMO til himlen, at en Kaastrup - som du selv har rost - kun kan få sølle 22 min. på en hel sæson endda i en sæson hvor han sad på bænken i 18 kampe i alt.

Du må gerne synes, jeg tager sorgerne på forskud, men der er for mange tegn - som nu nævnt ganske mange gange - til, at jeg på ingen måde er rolig for, det nuværende talentkuld får den nødvendige spilletid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 11 Sep, 2019, 16:37
Stage var i øvrigt næppe blevet sådan en fan-favorit, hvis ikke det var fordi han var den første "ægte" århusianer på holdet siden Jønsson. Havde han været én ud af 4-5 spillere havde opfattelsen af ham nok været en anden.

Præcis, jeg siger heller ikke at der har været noget forkert i den måde ledelsen i AGF har handlet på Indtil nu, da der ikke var noget grundlag for at satse på “ægte” århusianere. De var nød til at købe sig til resultater og så investere massivt i udviklingen af egne talenter, så AGF igen bliver den klub 99% af unge spillere vil spille i (som da Per Thune var talenttræner;) ).

Men situationen lige nu er jo, at der er kun er spillere i start 11 som er “én ud af 4-5 spillere”, for at bruge dine ord, 
Der er ikke nogen man for alvor kan identificere sig med, og som vil dø med støvlerne på for klubben, som man ser det i f.eks. AaB. Dette på trods af at man har 8 spillere i truppen som har været med til at vinde U17 ligaen 2 år i træk, som senest vandt den eneste liga de havde mulighed for at spille i, reserveligaen, og som er eftertragtede i andre klubber, så snart der er mulighed for at få fingre i dem. De virker som en gruppe spillere med et enormt vinderinstinkt, og som en meget sammentømret gruppe der går igennem ild og vand for hinanden og klubben får at vinde pokaler, det undrer mig at man ikke kan bruge dem i en klub der ligger og roder i den tunge ende af tabellen, år efter år.

En linje op igennem banen bestående af Hausner - Hvidt - Ammitzbøll, (eller hvem der viser sig at være klar). Giv dem 10 kampe sammen på førsteholdet, og de kommer til at vælte det hele, men hvis de skal nøjes med et indhop hist og her så ender de i 2. Division allesammen om et par sæsoner. De spillere der starter på banen er bl.a. udviklet i Holbæk, Helsted og AB70, dem burde spillere fra AGFs egen ungdomsafdeling kunne matche til enhver tid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Sep, 2019, 16:49
Jeg vil ikke byde for meget ind på hele ungdomsudviklingen, andet end at sige, at jeg synes denne sæson er speciel, og IKKE bør hænge på de unge. Tvært imod kan jeg rigtig godt lide, at vi modsat sidste sæson har flere spillere på hver position i det defensive. Jeg har før været inde på, at debut/indkøring af offensive unge er "lettere" eller i hvert fald mere "gnidningsfrit" end de defensive. Det kan lettere tilgives når Lunding laver en genial dribling, laver et flot løb, og afslutter flot men brænder, end at Hausner taber sin duel og AGF indkasserer et mål. 

AGF stiller i dag op i pokalturneringen med følgende hold, tag det for hvad I vil:
(Jeg tænker det personligt sådan, at vi skal spille med de unge når der er pusterum/muligheder for det, og ikke andre tidspunkter i denne sæson. Normalvist kan jeg bedre acceptere at man investerer spilletid i deres udvikling. En spiller som Duncan fik spilletid af nød, og greb chancen på et niveau hvor man jo sagtens kan bringe ham igen uden at miste noget. Det er ikke det samme med Thøgersen, Anbo, TK og Hausner. Det så vi imod eksempelvis Vendsyssel i foråret. Jeg tror egentlig vi alle gerne vil have så mange egne frem som muligt. Det må være præmissen. Men hvor travlt man har med det, og hvor meget risiko man kan og bør gøre det med, der tror jeg vi er mere uenige. I denne her sæson ønsker jeg INGEN sats. Bedste mand skal spille nærmest hver gang, ikke bedste udviklingesmulighed. Nærmest hver gang er kodeordet for mig.
(https://pbs.twimg.com/media/EEMIfKDWsAA_-Yq?format=jpg&name=medium)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Sep, 2019, 16:50
EDIT.
Og Jovanovic skal 100% selvfølgeligt spille. Ikke fordi TK ikke kunne bruge kampen i sin udvikling, men fordi Eskelinen er skadet, og Jova dermed skal spilles varm ift at være vores 1.keeper, og at det er vigtigere. Holdet der skal spille søndag er vigtigere end TKs udvikling. Ganske enkelt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 11 Sep, 2019, 16:59
Citer
Det er lidt sjovt, du synes kritikken klinger lidt hult, for skåret indtil benet, så har de talenter som fik chancen i foråret, fået ganske lidt spilletid i denne sæson. Så kan du snakke nok så meget om kalenderåret.

Faktisk er det kun Ammitzbøll, som har fået spilletid, 109 min. i alt, resten 0 min. (Superligaen) og vi er altså 8 kampe inde i sæsonen. Umiddelbart synes jeg, det er søgt bare at antyde, talenterne har fået en fair chance.
Det kommer forhåbentlig.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Sep, 2019, 17:14
Citer
Det er lidt sjovt, du synes kritikken klinger lidt hult, for skåret indtil benet, så har de talenter som fik chancen i foråret, fået ganske lidt spilletid i denne sæson. Så kan du snakke nok så meget om kalenderåret.
 
Faktisk er det kun Ammitzbøll, som har fået spilletid, 109 min. i alt, resten 0 min. (Superligaen) og vi er altså 8 kampe inde i sæsonen. Umiddelbart synes jeg, det er søgt bare at antyde, talenterne har fået en fair chance.
Det kommer forhåbentlig.
Men det er jo kun fordi du ikke vil medregne Duncan, Bundu m.fl. som ikke kommer fra vores egen ungdomsafdeling. Hvilket er fair nok når man skal se på vores evne til at producere spillere til førsteholdet. Men ift. DNs vilje til at bruge unge spillere er det misvisende da han netop har stillet med 2-5 spillere fra 22 år og nedefter i hver kamp.

Så talenterne får chancen - det er bare ikke dem vi selv har udviklet. Hvilket så primært kan forklares i, at de dels fortsat er meget unge og dels at Hvidt og Lunding har været skadet. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 11 Sep, 2019, 17:43
Citer
Men det er jo kun fordi du ikke vil medregne Duncan, Bundu m.fl. som ikke kommer fra vores egen ungdomsafdeling

Hele mit udgangspunkt er egen producerede talenter, så vil det være mærkværdigt at inddrage spillere købt udefra.

Det kan godt være, du kan forklare manglende spilletid med erfaring, men det virker bare for mig underligt at hverken Thøgersen - nu udlejet eller Hausner som begge fik et nogle chancer i foråret, overhovedet ikke har fået så meget som ét minut i denne sæson, især fordi de begge faktisk gjorde det rigtig fint og viste noget potentiale.

Manglende erfaring forklarer i øvrigt ikke Duncans 5 Superligakampe (245 min. i alt), han er 19 og havde indtil han blev hentet 258 min . 1. holds erfaring (mindre end både Thøgersen og Hausner), men måske han bare er længere fremme i sin udvikling, trods han kommer fra en ringere liga.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 11 Sep, 2019, 18:23
men det virker bare for mig underligt at hverken Thøgersen - nu udlejet eller Hausner som begge fik et nogle chancer i foråret, overhovedet ikke har fået så meget som ét minut i denne sæson, især fordi de begge faktisk gjorde det rigtig fint og viste noget potentiale.
I hvilken kamp synes du de skulle have startet inde?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 11 Sep, 2019, 19:47
Hvem snakker om at starte inde?

Nu er jeg nået den alder, hvor jeg har mere end svært ved at huske kampe i detaljer selv få dage efter den er spillet, men det vil da undre mig meget, der ikke kunne findes spilletid i de 8 kampe. Altså jeg mener nu når DN ikke er bange for at bruge unge spillere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 11 Sep, 2019, 19:53
Citer
Men det er jo kun fordi du ikke vil medregne Duncan, Bundu m.fl. som ikke kommer fra vores egen ungdomsafdeling
 
Hele mit udgangspunkt er egen producerede talenter, så vil det være mærkværdigt at inddrage spillere købt udefra.
Kun hvis du alene vil diskutere kvaliteten af vores ungdomsafdeling.

Hvis du vil diskutere DNs vilje til at bruge talenter (hvilket som jeg har forstået også er en del af debatten), så bliver du jo nødt til også at medregne indkøbte talenter. Ellers bliver det den del lidt en pseudo-diskussion.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Sep, 2019, 19:58
Citer
Hvem snakker om at starte inde?

Nu er jeg nået den alder, hvor jeg har mere end svært ved at huske kampe i detaljer selv få dage efter den er spillet, men det vil da undre mig meget, der ikke kunne findes spilletid i de 8 kampe. Altså jeg mener nu når DN ikke er bange for at bruge unge spillere.
 
 
@Martin Hansen‍ 

Den slags er 100% fair.
Det ville også hjælpe mig, såfremt der kom navne og eksempler på hvornår du/andre ville have brugt de unge, og istedet for hvem. 
Altså eksempelvis Duncan kom ind imod Lyngby selvom Sana sad på bænken. 

Men jeg kan slet ikke se hvornår man ville have spillet med Hausner, Anbo eller Thøgersen. Hvis man har et eneste eksempel, så nævn det gerne.

Lunding tror jeg vi alle har undret sig over, men det har åbenbart været både sygdom og skader (især hovedskaden), mens Ammitzbøl fik spilletid før Helenius kom til. Bundu har skulle bruge disse kampe til at spille sig i form til at kunne præstere 90 minutter, hvilket vi nyder godt af nu. Så selvom Lunding var klar, så tror jeg at man havde prioriteret Bundu. Og ja, Thorsteinsson har jo spille en masse, selvom Ankersen er brændvarm, og var afgørende i aften også.

Jeg er 100% enig i, at der ikke falder så maget spilletid af til de unge pt, men jeg er egentlig af den mening at det giver rigtig god mening, da vi ikke har haft kampe, hvor vi har kunne "slappe af"/satse ved at give dem chancen efter en stor føring, eller lignende. Første chance var her til aften, og det gik skide dårligt, og var/er også unfair da det ikke bør være alt eller intet hvor 10 unge skal præstere sammen. Det er jo ikke at bringe de unge, men at spille med U19-holdet.

Sidste år og i andre tilfælde har vi spillet af lort med reserveholdet, og en blanding af reserveholdet+U19. 

Til gengæld har vi også spillet rigtig gode kampe med unge spillere som har spillet 1-3 af gangen (max). Og det er jo den slags der virker bedst ift spillernes udvikling. Men jeg tror man skal være åben overfor, at det ikke er i superligaen som den ser ud lige nu, at tiden til de unge bliver mest flittigt tildelt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 11 Sep, 2019, 20:03
Citer
Men det er jo kun fordi du ikke vil medregne Duncan, Bundu m.fl. som ikke kommer fra vores egen ungdomsafdeling

Hele mit udgangspunkt er egen producerede talenter, så vil det være mærkværdigt at inddrage spillere købt udefra.
Kun hvis du alene vil diskutere kvaliteten af vores ungdomsafdeling.

Hvis du vil diskutere DNs vilje til at bruge talenter (hvilket som jeg har forstået også er en del af debatten), så bliver du jo nødt til også at medregne indkøbte talenter. Ellers bliver det den del lidt en pseudo-diskussion.
Indrømmer blankt at jeg i starten opfattede det som en kritik af at DN ikke ville bruge unge spillere.

Derfor spurgte jeg konkret i mit seneste indlæg, så der var klarhed over kritikken. Det var vigtigt at få defineret det gjaldt spillere fra egen ungdomsafdeling og alder ikke var relevant for resten af truppen.

@Martin Hansen tak for diskussionen - vi må se hvordan det ender om 5 års tid😉
Vi har de samme forhåbninger til ungdomsafdelingen men ikke samme forventninger til hvor hurtigt de skal på holdkortet eller opfattelse af hvor “godt” de spillede i foråret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 11 Sep, 2019, 20:31
Lunding tror jeg vi alle har undret sig over, men det har åbenbart været både sygdom og skader (især hovedskaden),
Vi håber vel allesammen at Lunding kommer tilbage i den form han viste først på året. I aften var han (sammen med Hvidt og Anbo) en af dem der blev hevet ud, da kampen skulle vendes i 2. halvleg. Så det har nok ikke været for godt. Men som Stig skriver, så er det heller ikke en rigtig chance de unge får i dag, når der er så meget udskiftning og kun en genganger fra seneste superligakamp (Nicolai Poulsen). 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 11 Sep, 2019, 22:05
Citer
Vi håber vel allesammen at Lunding kommer tilbage i den form han viste først på året. I aften var han (sammen med Hvidt og Anbo) en af dem der blev hevet ud, da kampen skulle vendes i 2. halvleg. Så det har nok ikke været for godt. Men som Stig skriver, så er det heller ikke en rigtig chance de unge får i dag, når der er så meget udskiftning og kun en genganger fra seneste superligakamp (Nicolai Poulsen).
 
 
@SteenA

Citer
Vild aften i Marstal. 6-2 til AGF (efter forlænget spilletid). Men nøj, en slap præstation mod et hold fra Fynsserien. Mest markant (og lidt skræmmende): Ingen ild i øjnene hos de unge talenter, der endelig fik lov til at vise sig frem. Det må bekymre staben bag.
 
 
https://twitter.com/KimRobin75/status/1171874914829242368?s=20

Stiften mener i hvert fald, at det var en chance som de unge ikke greb. Og det kan man jo sagtens sige. Men jeg synes mere det Kaastrup fik i sine første kampe var en chance. Han greb den ikke rigtig, men viste stort talent alligevel, og med meget ung alder. Ammitzbøl fik chancen og greb den, og er i naturlig udvikling pt, og intet at udsætte på noget der synes jeg. Lunding fik chancen, greb den, fik sin hovedskade, og har været på bænken siden, og forsvinder i en kamp som i dag, hvilket er mærkeligt. Burde en dag som i dag ikke være der hvor Lunding snørrer forsvaret 1-2-3 gange og scorer et mål eller to?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 11 Sep, 2019, 22:34
Hvem snakker om at starte inde?

Nu er jeg nået den alder, hvor jeg har mere end svært ved at huske kampe i detaljer selv få dage efter den er spillet, men det vil da undre mig meget, der ikke kunne findes spilletid i de 8 kampe. Altså jeg mener nu når DN ikke er bange for at bruge unge spillere.
Den alder har jeg haft siden jeg var 12. Men jeg kan dog huske at Casper Højer har været skades- og karantæne-fri i alle kampe samt at to af de tre etablerede midterforsvarere også har været kampklare til hver kamp. Og forsvarskæden er jo sjældent den man skifter ud i. Så nævnte du også Kaastrup, men det var jo et andet talent, Lunding, der holdt ham ude i foråret.

Helt generelt skal man måske også lade være med at have alt for store forventninger til alle talenterne. Nimo Gribenco har fx nu fået chancen på Island, hvor han har kvitteret ved at starte 3 ud af 19 kampe. Er problemet i hans tilfælde, at han har fået for få chancer i AGF? Eller for mange?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 12 Sep, 2019, 00:00
Nimo har talentet - men må arbejde lidt med sin attitude, men det kan være svært at ændre sin natur. Han er jo i bund og grund bare en stille og sød dreng.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 12 Sep, 2019, 01:15
Til gengæld har vi også spillet rigtig gode kampe med unge spillere som har spillet 1-3 af gangen (max). Og det er jo den slags der virker bedst ift spillernes udvikling. Men jeg tror man skal være åben overfor, at det ikke er i superligaen som den ser ud lige nu, at tiden til de unge bliver mest flittigt tildelt.
FCN spiller rigtig mange unge samtidigt, men baseret på et specifikt koncept, der gør det lidt nemmere og selvfølgelig en meget klar satsning på det, men ellers skal det også med, at det nok er svært at spille mere end en eller to meget unge af gangen fordi de helst skal have andre mere rutinerede at læne sig op ad og et velfungerende hold at komme ind på. Der er unge spillere udefra der har spillet her i starten og det gør det måske sværere at smide de andre unge ind (selvom jeg heller ikke helt ved i hvilke kampe man helt kunne have gjort det,) men fordi der i det hele taget har været nye spillere at spille ind, kan det være et argument for ikke også lige at give lidt spilletid til de yngste. Vi må se hvor meget de kan få henad vejen, jeg synes heller ikke det er det væsentligste fokusområde lige nu, men forhåbentlig kan der blive nogle muligheder når holdet er konsolideret og vi måske endda kan få en solid føring ind imellem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 12 Sep, 2019, 06:02
Til gengæld har vi også spillet rigtig gode kampe med unge spillere som har spillet 1-3 af gangen (max). Og det er jo den slags der virker bedst ift spillernes udvikling. Men jeg tror man skal være åben overfor, at det ikke er i superligaen som den ser ud lige nu, at tiden til de unge bliver mest flittigt tildelt.
FCN spiller rigtig mange unge samtidigt, men baseret på et specifikt koncept, der gør det lidt nemmere og selvfølgelig en meget klar satsning på det, men ellers skal det også med, at det nok er svært at spille mere end en eller to meget unge af gangen fordi de helst skal have andre mere rutinerede at læne sig op ad og et velfungerende hold at komme ind på. Der er unge spillere udefra der har spillet her i starten og det gør det måske sværere at smide de andre unge ind (selvom jeg heller ikke helt ved i hvilke kampe man helt kunne have gjort det,) men fordi der i det hele taget har været nye spillere at spille ind, kan det være et argument for ikke også lige at give lidt spilletid til de yngste. Vi må se hvor meget de kan få henad vejen, jeg synes heller ikke det er det væsentligste fokusområde lige nu, men forhåbentlig kan der blive nogle muligheder når holdet er konsolideret og vi måske endda kan få en solid føring ind imellem.

Marstal/Rise scorede på to standarder, de eneste chancer de havde i hele kampen. Grunden til at det blev farligt var ikke pga. at der var for mange talenter på banen i går, men fordi forsvaret aldrig havde mødt hinanden inden den kamp, og overhovedet ikke var afstemt på standarder. Det peger på et trænerteam der tog for let på opgaven (eller ikke havde forberedt sig på alle eventualiteter), men også på at man tager hjemmekampen mod AaB meget alvorligt og vil spare nøglespillere i videst muligt omfang. Hvis Hausner havde haft Juelsgård, Tingager eller Backman at læne sig op ad, havde kampen sansynligvis været lukket i første halvleg og nøglespillere kunne have været sparet, forsvarsspillerne havde jo stort set ingenting at lave i kampen, de skulle bare være afstemt og klar de få gange de kom frem på banen, så det havde ikke slidt nævneværdigt på Backman at spille den kamp.

Nu er situationen i stedet at Zack Duncan og Nikolaj Poulsen har spillet 120 minutter på en våd og tung bane og kørt 5 timer i bus umiddelbart bag efter, samtidig med at vi får Amini hjem fra en Australien udflugt der altid trækker tænder ud på ham, så det kostede ikke bare i går, det kommer sansynligvis også til at koste på søndag, mod Superligaens mest formstærke midtbane.

Set i bagklogskabens lys havde det været bedre at spille Hvidt på 6’eren indtil kræfterne slap op, så kunne NP overtage, og med Backman/Hausner centralt. Men det var selvf. Ikke en del af planen at Juelsgård ikke havde sø-ben til at klare overfarten og blev dårlig lige inden kampen, ellers kunne han og Hausner også have klaret den kampe, de er fint sammenspillet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: don delillo dato 12 Sep, 2019, 06:15
Jeg kan sagtens følge, at nogle af vores spillere fik for mange minutter i benene igår. Men, både Zach og NP har ikke være så belastet, at de ikke skal kunne klare det. Aab stillede også med rigtig mange fra deres start-11er igår, så de har i hvert fald også fået en del minutter.

Så er der naturligvis forskel på 90min og 120min, og på at køre hjem fra Nørresundby og fra Ærø, men når alt kommer til alt, så tror jeg ikke kampene igår bliver afgørende for kampen i weekenden. Aab er godt kørende, og alle kan tabe til Aab, når LA rammer sit niveau (nøjj jeg synes han har været god i mange kampe). Vi kan så omvendt godt lide at det andet hold gerne vil have bolden, så mon ikke det kunne blive en ret seværdig kamp?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 12 Sep, 2019, 07:45
Marstal/Rise scorede på to standarder, de eneste chancer de havde i hele kampen. Grunden til at det blev farligt var ikke pga. at der var for mange talenter på banen i går, men fordi forsvaret aldrig havde mødt hinanden inden den kamp, og overhovedet ikke var afstemt på standarder.
Jeg er ikke fodboldspiller men hører bla bla bla bla vi gad/kunne ikke rigtig i dag. Helt ærligt - de spiller fodbold hver dag, kender udmærket hinanden fra dagligdagen og netop standarderne burde ikke kræve så meget sammenspil som spillet ude på banen. Nå men jeg syntes bare det er en dårlig undskyldning😱
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 12 Sep, 2019, 07:55
Marstal/Rise scorede på to standarder, de eneste chancer de havde i hele kampen. Grunden til at det blev farligt var ikke pga. at der var for mange talenter på banen i går, men fordi forsvaret aldrig havde mødt hinanden inden den kamp, og overhovedet ikke var afstemt på standarder.
Jeg er ikke fodboldspiller men hører bla bla bla bla vi gad/kunne ikke rigtig i dag. Helt ærligt - de spiller fodbold hver dag, kender udmærket hinanden fra dagligdagen og netop standarderne burde ikke kræve så meget sammenspil som spillet ude på banen. Nå men jeg syntes bare det er en dårlig undskyldning😱
Der er 4 centrale forsvarsspillere i truppen, og man havde valgt at lade 2 af dem blive i Aarhus. Da en af de to man havde taget med, så fik søsyge (eller hvad det nu var), så var der kun en højre back fra U19 holdet tilbage, det er ikke specielt forudseende af trænerteamet, og helt sikkert grunden til at man ikke var i stand til at afvise de to dødbolde. Jeg vil våge den påstand at Hausner ikke har trænet dødbolde og indlæg med Mikkel Lassen ved sin side i det centrale forsvar, i særligt stort omfang, men på trods af dette blev det alligevel nødvendigt at bruge ham i kampen, da de naturlige afløsere for Juelsgård, sad i Aarhus.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 12 Sep, 2019, 09:14
3½ dag til at blive klar tll næste kamp er nok.

Jeg er ikke elitesportsmand og dobbelt så gammel som NP - men har ingen problemer med at spille på max puls i 1½ timer intervalsport som floorball 2 dage efter. Spiller både mandag og onsdag. Hvor der bliver kæmpet om hver bold selvom der stort set ingen der kigger på.

Naturligvis ikke optimalt med 120 min. Omvendt tror jeg faktisk det var fint for de fleste at få kamptræning og holde sig skarpe og det havde det også været for Tingager - med ham var de indlæg blevet clearet.

Blev Julle virkelig søsyg?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 12 Sep, 2019, 11:02
@Ato Vari


Citer
Helt generelt skal man måske også lade være med at have alt for store forventninger til alle talenterne. Nimo Gribenco har fx nu fået chancen på Island, hvor han har kvitteret ved at starte 3 ud af 19 kampe. Er problemet i hans tilfælde, at han har fået for få chancer i AGF? Eller for mange?


Virkelig? Kunne det tænkes, Gribenco ikke fik nok chancer og derfor gik hans udvikling i stå, ja det kunne det nok. Ved jeg det, nej. 
Var Messi blevet til Messi uden en træner, som gav ham chancen? Var Ronaldo?
Var Agger endt i Liverpool under et år efter hans debut, hvis ikke Per Nielsen var blevet alvorlig skadet og Laudrup var tvunget til at give talentet Agger chancen? Var Agger nogensinde blevet til noget?

Helt overordnet set, så er jeg overbevist om, et talent aldrig udvikler sig uden fornuftig med spilletid, det er du måske uenig i?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: johnAndersen dato 12 Sep, 2019, 11:03
ikke alle rater er i dette regnskab.


  • undefined
  • Flere... (https://agf-forum.dk/index.php?topic=9.0#)
  • [/url]
     
  • Nyt emne (https://agf-forum.dk/index.php?action=post;board=6;quote=451;followup=451)
     
  • Rapporter Indlæg (https://agf-forum.dk/index.php?action=reporttm;topic=9.13;msg=451)
     
  • Like (http://javascript:void(0))
  • [/url]
     
  • Citer (https://agf-forum.dk/index.php?action=post;quote=451;topic=9.0;last_msg=7046)
     
  • Quick Quote (https://agf-forum.dk/index.php?topic=9.0)
Meget enig
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 12 Sep, 2019, 11:04
Blev Julle virkelig søsyg?

Det har jeg ikke noget belæg for at sige, andet end at broklappen på deres færge tilsyneladende ikke kunne gå ned, pga. Høj sø ved indsejlingen.

I de her GDPR tider er det jo strengt fortroligt om midterforsvarer er søstærk, så det finder vi nok aldrig ud af.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 12 Sep, 2019, 11:43
Jeg forstår generelt ikke helt, hvis folk skelner skarpt mellem spillere, der hentes til klubben som 16-17-årige store talenter og spillere, der hentes som upåagtede 19-årige seniorspillere (ex: Stage, Bundu, Duncan).

Hvis det skal være spillere, der har taget turen op gennem ungdomsafdelingen, så bør der være en forståelse for, at den slags tager meget lang tid, og at AGF er kommet fra et chokerende dårligt udgangspunkt - og allerede har flyttet sig i markant bedre retning. Set i bakspejlet: Uanset hvor meget Jakob Nielsen gerne ville eller ikke ville satse på talenter, så var talentmaterialet ganske enkelt for ringe, da han tiltrådte juni 2014. Ikke én spiller dengang i alderen 15-20 har etableret sig på superliganiveau i AGF eller andre klubber (med delvis undtagelse af Alexander Ammitzbøll, der som den eneste i den nuværende AGF-trup (lige) var fyldt 15 på det tidspunkt). Uanset hvem der skal have skylden for tidligere tider eller rosen for forandringen, så må det være helt tydeligt, at der var brug for at genskabe en tilfredsstillende ungdomsafdeling, og at det nødvendigvis ville tage nogle år, inden at dette kunne slå igennem på superliganiveau.

Nu ser det ud til, at fundamentet begynder at være der, men AGF-talenterne er altså stadigt 20 år eller yngre. Konklusioner, positive eller negative, virker meget, meget forhastede.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 12 Sep, 2019, 15:52
Set i bagklogskabens lys havde det været bedre at spille Hvidt på 6’eren indtil kræfterne slap op, så kunne NP overtage
Altså, der kan jo godt være en grund til at NP spillede den kamp fra start. Efter to karantænedage i superligaen den seneste måned kan han vel ikke være alt for overbelastet?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 12 Sep, 2019, 16:11
Set i bagklogskabens lys havde det været bedre at spille Hvidt på 6’eren indtil kræfterne slap op, så kunne NP overtage
Altså, der kan jo godt være en grund til at NP spillede den kamp fra start. Efter to karantænedage i superligaen den seneste måned kan han vel ikke være alt for overbelastet?
Men hvem skulle også ellers have spillet centralt, hvis ikke NP startede inde? Der var vel kun Blume tilbage i truppen og han blev sparet, så det havde været en U19-spiller. Nu ved jeg ikke hvordan det gik ham specifikt, men det er også fint hvis Hvidt stadig kan bruges lidt længere fremme, der hvor hans oprindelige position i højere grad lå. Hvis han kan komme ind flere steder bør det give mulighed for lidt mere spilletid. Jeg tænker også NP/Hvidt/Duncan burde være en midtbane Marstal aldrig kom forbi, men det gjorde måske heller, bortset fra to dødbolde...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 12 Sep, 2019, 16:53
Ja synes også godt man kunne have overvejet at give Blume 45-60 min og Hvidt sidste 30-45 min (ved ikke om Blume trækker med noget)
Eller spillet PM første 45-60 min med AA som hængende (hvis Blume skulle spares)

Tingager skulle have været i truppen og inde istedet for Julle. Så meget ville Tingager vel ikke løbet i sådan en kamp, og havde været total overlegen i begge feltet på det her niveau. (måske Tingager skulle have spillet af taktiske grunde uanset Julle havde været klar - Tingager lignede også mod EfB en der kan trænge til kampe og få boldfølingen 100% i skabet).

Anker fra start og bytte ham med Luding efter 45-60 min.

Så kunne Mikkel M Lassen have fået siste 20 min for Anbo, når alt var på plads. Anbo mangler vist også lidt kampform.
NP trængte netop som Steen skriver til at få minutter i kroppen og Zach sad jo også på bænken meste af sidste kamp.

Så kunne vi have lukket den kamp ned i 1. halvleg. Hvidt og Lunding er ikke i kampform.

Håber David finder en gylden middelvej mod VSK, så vi stiller stærkt første 45-60 min og lukker kampen, og nogle unge får kamptræning og udvikling trods alt. Også godt med lidt ung sult.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 12 Sep, 2019, 17:10
Ja synes også godt man kunne have overvejet at give Blume 45-60 min og Hvidt sidste 30-45 min (ved ikke om Blume trækker med noget)
Eller spillet PM første 45-60 min med AA som hængende (hvis Blume skulle spares)

Tingager skulle have været i truppen og inde istedet for Julle. Så meget ville Tingager vel ikke løbet i sådan en kamp, og havde været total overlegen i begge feltet på det her niveau. (måske Tingager skulle have spillet af taktiske grunde uanset Julle havde været klar - Tingager lignede også mod EfB en der kan trænge til kampe og få boldfølingen 100% i skabet).

Anker fra start og bytte ham med Luding efter 45-60 min.

Så kunne Mikkel M Lassen have fået siste 20 min for Anbo, når alt var på plads. Anbo mangler vist også lidt kampform.
NP trængte netop som Steen skriver til at få minutter i kroppen og Zach sad jo også på bænken meste af sidste kamp.

Så kunne vi have lukket den kamp ned i 1. halvleg. Hvidt og Lunding er ikke i kampform.

Håber David finder en gylden middelvej mod VSK, så vi stiller stærkt første 45-60 min og lukker kampen, og nogle unge får kamptræning og udvikling trods alt. Også godt med lidt ung sult.

Vi skal måske også passe på med at konkludere en hel masse på kampen i går, der er ingen tvivl om at DN ville have udtaget en rutineret midterforsvarer mere, hvis han havde vidst at Juelsgård ikke kunne spille, det var helt sikkert ikke en del af planen.

Hvis Juelsgård havde spillet ved siden af Hausner, er jeg sikker på at udtrykket på dødbolde havde været helt anderledes, men selvfølgelig skal DN tænke alle sandsynlige situationer igennem, når han udtager truppen og der kunne man nok godt have forestillet sig en situation hvor der var brug for en rutineret midterforsvarer mere i truppen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 12 Sep, 2019, 17:28
Enig - men 3 højrebacks var måske lige i overkanten, selvom han gerne ville give minutter til Mikkel.

Uanset Julle kunne spille, kunne Tingager have været fint at have at sætte også som ekstra angriber sidste 20 min i går med alle de høje bolde, Tingager, PM og AA ville have været en voldsom mundfuld for dem.

Men ja nemt at være bagklog og nu vandet vi jo også... og som en eller anden også skrev så får de 120 min nok ikke nogen betydning, det lød til det var en walk in the park sidste 25 min.

Og utroligt så engageret vi er over en pokalkamp på Ærø haha
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 12 Sep, 2019, 21:28
@Ato Vari


Citer
Helt generelt skal man måske også lade være med at have alt for store forventninger til alle talenterne. Nimo Gribenco har fx nu fået chancen på Island, hvor han har kvitteret ved at starte 3 ud af 19 kampe. Er problemet i hans tilfælde, at han har fået for få chancer i AGF? Eller for mange?


Virkelig? Kunne det tænkes, Gribenco ikke fik nok chancer og derfor gik hans udvikling i stå, ja det kunne det nok. Ved jeg det, nej. 
Var Messi blevet til Messi uden en træner, som gav ham chancen? Var Ronaldo?
Var Agger endt i Liverpool under et år efter hans debut, hvis ikke Per Nielsen var blevet alvorlig skadet og Laudrup var tvunget til at give talentet Agger chancen? Var Agger nogensinde blevet til noget?

Helt overordnet set, så er jeg overbevist om, et talent aldrig udvikler sig uden fornuftig med spilletid, det er du måske uenig i?
Jeg er i hvert fald uenig i, at det er fordi Nimo Gribenco har fået for lidt spilletid i superligaen som teenager, at han ikke kan finde fodfæste i den islandske liga som 22-årig. Jeg er også temmelig sikker på, at Daniel Agger nok skulle finde vej til Brøndbys hold, stort set uanset hvilke etablerede superligaspillere der end måtte stå i vejen for ham.

Der hvor jeg anerkender dilemmaet, er hvor der er tale om spillere, som som har potentiale til at blive gode eller dårlige superligaspillere. Hverken mere eller mindre. Der tror jeg nok i højere grad end dig på, at de kan udvikle sig med indhop, sporadiske starter, reserveholdsfodbold og pokalkampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 13 Sep, 2019, 00:05
Jeg tror meget på at de skal have små indhop når vi har føringer og så fx i pokalturneringen - dog ikke så vildt som mod Marstal hvor alle var unge og 5 ikke have spillet længe.

Derudover tror jeg man skal tegne 5 års kontrakter med dem som 18 årig og udleje dem til divisionsklubber og udlandshold i island, norge og sverige osv., så de bliver udviklet på rette niveau.

De bedste stryger naturligvis direkte ind mellem de 11-17 bedste og får mere ellere mindre spilletid. Men fx en Lasse Vibe siger selv han ikke var god nok da han var i AGF, og derfor måtte starte i 2 div i FCN en måned før han blev 22 år. Synes der er mange eksempler på spillere der først slår igennem sent. Vibe bragede igennem i superligaen fra dag 1 som 25-årig, og kunne nok have gjort det før.

Men ved at lave en 5 års og udleje dem, kan de hentes hjem mellem vinduerne og træne med og man kan se om de har flyttet sig og skal blive i AGFs trup eller på leje igen.

Udlejet - men fra dag 1 en succes i FC Fyn i 2 div og det fortsatte bare år efter år
Lasse Vibe - Wikipedia, den frie encyklopædi (https://da.wikipedia.org/wiki/Lasse_Vibe)
Lasse Vibe, statistik fra superligaen, all-time - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller-alltime?id=1606)

Vibe fik først fart på som 22 årig (i 2 div), så Nimo kan nå det endnu, måske 2 div også i DK? Men han er helt sikkert en større trygheds narkoman end Vibe. Iøvrigt fint AGF har indledt et formelt samarbejde med den islandske klub.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: don delillo dato 13 Sep, 2019, 06:57
Jeg er sådan set meget enig i, at udlejning er noget vi gør for lidt. Vi behøver måske ikke have 900 spillere, og så udleje 850 som FCM, men vi kunne altså godt gøre noget mere i den del. Jeg arbejder på et gymnasium, og i den verden taler vi jævnligt om "nærmest udviklings/lærings-zone".

Men, man skal også passe på at man ikke sender helt unge mennesker ud i et vildt rakkerliv og total rodløshed. Derfor er de jo også rart, at der er mange gode klubber tæt på Århus, så det kun er 'fodbolden', som de skal spille et andet sted.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 13 Sep, 2019, 08:37
Men ved at lave en 5 års og udleje dem, kan de hentes hjem mellem vinduerne og træne med og man kan se om de har flyttet sig og skal blive i AGFs trup eller på leje igen.

Problemet med så lange kontrakter er, at kun 10-20 % af de unge talenter vil klare cuttet på superliganiveau.

Hvis man hvert år rykker fx 3 mand op på førsteholdet og giver dem en 5-årig kontrakt med en løn de nogenlunde kan leve af og finder attraktiv (lad os sige 20.000 kr pr måned), så vil man over tid have 15 spillere til et samlet løntræk på 3,6 mio kr. årligt. Uden at man reelt vil kunne forvente, at mere end 2-3 stykker af dem faktisk vil have superliganiveau (og de vil så blive rykket lønmæssigt yderligere)-
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 13 Sep, 2019, 10:00
Enig at gå direkte fra U19 til superligae start 11 eller bare 16-18 bedste som er dem der får spilletid er for rigtig mange langt fra nærmeste udviklingszone...

Primært klart bedst at bruge danske og især jyske klubber, hvor de stadig kan bo i Århus, og hvor PC og teamet hurtigt kan komme forbi og se hvordan udviklingen går.

Men for nogen kan eventyr også være et plus ift lysten til at lave en kontrakt, at AGF hjælper med oplevelser i andre landet, og god udvikling der modner nogen. Andre skal have trygge rammer.

Enig det kommer til at koste, men 3,7 mio er billigt for 15 spillere ift at FCN bruger 37 mio om året på sine to akademier.  Og især billigt ift at da vi skulle købe Vibe hjem fra Sønderjylland 4 år efter kostede han 5 mio og valgte så IFK - det valg ville han slet ikke have haft hvis han havde et år tilbage med AGF, og iøvrigt havde vi så fået ham hjem efter to år istedet, og solgt ham til Brentford for 15 mio inkl. videresalgssjov. Randers fx skal nu også betale mio for at hente Babayan tilbagefra Hobro.

Nogen af de 3,7 mio betales også at de klubber som lejer spillerne.

Man skal naturligvis også ind og prioritere, men man ved godt at angribere, venstreback og spillere med særligt gode spidskompetener (mål, fart, høj teknik, vild fysik og hovedspilsevner, vindermetalitet a la Stage) altid er i høj kurs.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 13 Sep, 2019, 10:28
de 3,6 mio - måske halvdelen i udleje fee ... 1,8 mio det var jo hvad alene Riel kostede at købe fri (for slet ikke at tale om han måske hævede stor løn oven i).

Eller en brøkdel af de 5 mio Gift Links kostede denne sommer... Eller brøkdel af hvad Stage gav os i transfer.

Plus man får udviklingspenge for spillere i alderen op til 23 år ved senere transfers.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 14 Sep, 2019, 10:08
Citer
de 3,6 mio - måske halvdelen i udleje fee ... 1,8 mio det var jo hvad alene Riel kostede at købe fri (for slet ikke at tale om han måske hævede stor løn oven i). 
@Dichio‍ 

Det beløb har jeg aldrig set skulle stemme. Hvor har du det fra? Jeg hørte et par hundrede tusinde for Riel (400.000), og så fik Riel lov til at få en længere kontrakt end PC oprindeligt havde tilbudt. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 14 Sep, 2019, 10:24
Jeg har ikke noget konkret, men bare hvad Graulund og Jesper Thygesen gættede på - de sagde 2-3 mio. Det tror jeg var højt sat.
Riel var et af de varme navne der med 4 mål i 7 kampe og tvivler på at Helsingør ville slippe deres topscorer for symbolsk beløb. En god øvelse er at sætte sig i Helsingørs sted tænke hvad de ville forlange ca ift mindske chancen for overlevelse i superligaen. Jeg tror vi ligger på ca. 1,5 mio

Året efter køber Horsens Juker for 3 x så meget.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 14 Sep, 2019, 11:32
Med tanke på at Ekstrabladet kunne afsløre at Helenius kostede 500.000kr selvom han er en af superligaens mest scorende aktive spillere, og scorede 7-8 mål for OB, så tror jeg ikke en tøddel på Thyge/Graulunds gætterier på den slags.

Så lad os ikke tage det for gode vare. Det gør det svært at acceptere præmisserne i snakke omkring spillere og de emner hvor den slags tal skal stå på skuldrene af.


Citer
Riel var et af de varme navne der med 4 mål i 7 kampe og tvivler på at Helsingør ville slippe deres topscorer for symbolsk beløb. En god øvelse er at sætte sig i Helsingørs sted tænke hvad de ville forlange ca ift mindske chancen for overlevelse i superligaen. Jeg tror vi ligger på ca. 1,5 mio
 
Med tanke på de interviews og de meldinger der kom ud omkring den handel, så blev det fra Helsingør-side kommunikeret at de ikke ville stå i vejen for Riels ønske om at prøve sig af i AGF, og at han (Riel) fik en god kontrakt. Jeg hørte intet om, at AGF skulle have sluppet over en million for ham.

EDIT: Det sagt, så kan det sagtens være korrekt at Riel kostede 1,5 - 1,8 millioner.
Men før jeg ser Klaus Egelund/Tipsbladet eller andre skrive det, så tror jeg ikke på det. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 14 Sep, 2019, 19:33
Citer
monster
@Monster_721
Got me a retro @AGFFodbold
 footie shirt today in honour of one of my old students @musbundu19
 hope to travel to Denmark this year

Citer
monster
@Monster_721
·
1 t
No I was his Headteacher and helped him achieve his IGCSE qualifications and secured his place at Hartpury School in UK which is where he joined you guys from. He was an immense player in Sierra Leone and is a lovely young man.


Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 14 Sep, 2019, 20:13
PC plejer ikke smide om sig med mønterne, så deres gæt på 2-3 mio tror jeg helt sikkert ikke på. Men Helsingør slipper helt sikkert ikke en mand der havde scoret 4 må i 7 kampe, billigt så min en mio og max 1,5 tænker jeg. Men ja vi ved det ikke. Helenius havde kun en år tilbage og man ville bare gerne af med ham til højstbydende og det var AGF og klubber under det niveau, så ½ mio nok ca. ja

Uanset skulle Riel aldrig været hentet... men let at være bagklog
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 14 Sep, 2019, 22:13
PC plejer ikke smide om sig med mønterne, så deres gæt på 2-3 mio tror jeg helt sikkert ikke på. Men Helsingør slipper helt sikkert ikke en mand der havde scoret 4 må i 7 kampe, billigt så min en mio og max 1,5 tænker jeg. Men ja vi ved det ikke. Helenius havde kun en år tilbage og man ville bare gerne af med ham til højstbydende og det var AGF og klubber under det niveau, så ½ mio nok ca. ja

Uanset skulle Riel aldrig været hentet... men let at være bagklog

Jeg er sikker på tallet der var fremme dengang var under 1 mio. - mener faktisk det var på tkr. 700. Det var også rigtig mange penge for Helsingør og det var en kæmpe chance for Riel.
Btw. mener PC var ude og kommentere på det på et tidspunkt, fordi der netop gik spekulationer om alt for høje beløb.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 14 Sep, 2019, 22:49
Okay kan være. Så må man bare sige Helsingør var dårlige købmænd, med mindre man vægtede at man ikke ville en spiller en truppen, der ville være et andet sted. Men godt PC ikke solgte Stage for 700.000 fordi han ville til Kbh :-)

At det så blev en dårlig handel for alle tre parter er noget andet...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 14 Sep, 2019, 23:04
Okay kan være. Så må man bare sige Helsingør var dårlige købmænd, med mindre man vægtede at man ikke ville en spiller en truppen, der ville være et andet sted. Men godt PC ikke solgte Stage for 700.000 fordi han ville til Kbh :-)

At det så blev en dårlig handel for alle tre parter er noget andet...

Helsingør havde et helt latterligt lønbudget, der slet ikke var i nærheden af det næstlaveste i superligaen, så den måde de lokkede kompetente spillere til at acceptere de urimeligt lave lønninger, var vha. gentleman aggrements, så når en større klub viste interesse, så ville Helsingør ikke stå i vejen. Jeg ved ikke om de også lavede deciderede transfer loft på deres spillere, men det kan jo godt være sådan et, som AGF indløste på Riel, de kom så til at give ham en alt for høj løn i samme ombæring, og det er nok en fejl som PC er opmærksom på at undgå i fremtiden. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 15 Sep, 2019, 09:13
Det har du ret i, der var vist noget med spillerlønningerne lå på 7mio. Der var ikke noget loft tror for PC fortalte at de vendte tilbage med en anden pris, og så blev handlen alligevel til noget 2357 efter være afblæst, men indikerer jo at man egentlig havde sagt gentle til Riel du får lov at komme afsted til højeste bud.

Og ikke fordi AGF kom med et bedre bud som overtalte dem til at sælge
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Halvorsen dato 15 Sep, 2019, 15:11
Har nu endelig fået hørt AGF udsendelsen i Mediano, og hold da op hvor er JS da en plade der kun har en rille  >:(

Hvordan kan Stiftstidende dog være tilfreds med en mand der tegner billedet for avisen, der konsekvent leder efter den negative vinkel, og er helt uden format i kritikken af JN?
Der må virkeligt være et stort segment i Århus som elsker at hade AGF, for ellers kan jeg slet ikke forstå han har kunnet bevare hans ledende job på sporten i så mange år..
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Sydhavnen dato 15 Sep, 2019, 15:43
Helt enig med mht JS i den mediano udsendelse. Helt utroligt så negativ han var mod JN, man kunne nærmest mærke hadet, og håbet om at det går galt for AGF igen så han kan skyde mere mod JN end ham og hans avis allerede gør i forvejen.

Det er fint at være kritisk, men JS er langt ude over det er være lidt kritisk.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 15 Sep, 2019, 15:56
Jeg har egentligt altid forsvaret Schouby/Stiften og deres linje ift. AGF. Men han er godt nok pinlig at høre på i den Mediano-udsendelse og det ender med at hæmme hele programmet gevaldigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 15 Sep, 2019, 18:58
Jeg har egentligt altid forsvaret Schouby/Stiften og deres linje ift. AGF. Men han er godt nok pinlig at høre på i den Mediano-udsendelse og det ender med at hæmme hele programmet gevaldigt.

Jeg er helt enig, jeg tvivler stærkt på at Jan Schouby kommer i Mediano studiet igen, den måde han talte på er meget ulig den tone der er i alle andre Mediano udsendelser, hvor man kommer med konstruktiv kritik, og med en positiv tilgang til spillet.

JS gik efter manden og ikke bolden igennem hele udsendelsen, og det viser meget godt hvorfor Stiftens tilgang til AGF altid har været så negativ, han virker som en bitter mand over et eller andet, måske blev han mobbet som barn?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Sep, 2019, 20:38
Har nu endelig fået hørt AGF udsendelsen i Mediano, og hold da op hvor er JS da en plade der kun har en rille
Nu fik jeg den også hørt.

Det er en imponerende rille fra JS overfor JN - det er vist næsten alt der er galt ifølge ham. Har han stjålet hans ungdomskæreste eller hvad? Måske er det bare 2 store egoer der clasher og han ikke er vant til den modstand.

Der er dog lige det punkt, at JN har fået styr på økonomien og pt. bygger på det sportslige setup hele vejen rundt. Det anerkender JS dog også men lyder som en der gerne vil af med JN alligevel.

Til slut i udsendelsen lyder han nærmest hoverende, da han taler om de gode kilder de havde i gamle dage og hvordan de kunne skrive historier om den ene skandale efter den anden. Straks derefter skal han pointere at træningerne er lukkede både før og efter en kamp - måske en anledning til selvrefleksion.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 15 Sep, 2019, 21:10
Jeg er ret uenig med jer omkring Jan Schoubyes deltagelse i programmet. Jeg synes han er vigtig i programmet, fordi han i den grad nuancerer det meget positive billede, der bliver skildret af de øvrige deltagere. Det ville også være forkert ikke at behandle Jacob Nielsen for han er på godt og ondt en meget stor del af fortællingen om "Det nye AGF".

Det vil også være forkert ikke at skildre AGF's lukkethed, de mange personsager og konflikter og den store udskiftning, der har været blandt personalet, samt den måde Jacob Nielsen med sin stil får skabt kæmpe store følelser, hvor man enten er meget stor tilhænger af ham eller også bliver frastødt af ham og ikke ret meget midt imellem. Hvis man ikke gjorde det ville det være en forkert fortælling om den nuværende situation og de seneste år i AGF.

Det vi også være forkert 100% at købe fortællingen fra den nuværende ledelse om at de tidligere ledelser var komplette idioter og at der ikke blev skabt talenter etc..

Jeg synes faktisk, at Stiften og Jan Schoubye for tiden er meget flink overfor AGF og Jacob Nielsen. Hvis man f.eks. tager den glimrende podcast fra Stiften Podcast om AGF: Hvad blev der af galehuset? (https://stiften.dk/sport/Podcast-om-AGF-Hvad-blev-der-af-galehuset/artikel/597730) hvor han jo blandt andet snakker om, at AGF ikke er et galehus længere og hvor Schoubye også kunne have valgt en historie om Jacob Nielsen i sammenstød med Jens Jønsson (https://www.bt.dk/superligaen/agf-fest-gik-helt-galt-direktoeren-i-sammenstoed-med-profil-paa-druktur) , men i stedet vælger nogle ældre historier.

Jacob Nielsen er en meget større del af AGF's brand end nogen anden direktør er for deres klub(prøv at tænke efter, hvor mange klubber, hvor I kender navnet på direktøren), så derfor er man simpelthen nødt til at beskrive ham på godt og ondt, for det er nærmest lig med AGF's brand og ageren.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ranger dato 15 Sep, 2019, 21:15
Men ved at lave en 5 års og udleje dem, kan de hentes hjem mellem vinduerne og træne med og man kan se om de har flyttet sig og skal blive i AGFs trup eller på leje igen.

Problemet med så lange kontrakter er, at kun 10-20 % af de unge talenter vil klare cuttet på superliganiveau.

Hvis man hvert år rykker fx 3 mand op på førsteholdet og giver dem en 5-årig kontrakt med en løn de nogenlunde kan leve af og finder attraktiv (lad os sige 20.000 kr pr måned), så vil man over tid have 15 spillere til et samlet løntræk på 3,6 mio kr. årligt. Uden at man reelt vil kunne forvente, at mere end 2-3 stykker af dem faktisk vil have superliganiveau (og de vil så blive rykket lønmæssigt yderligere)-

Er der ikke noget med, at så længe spilleren er under 18, må man kun lave 3-årige kontrakter?

Derudover; hvorfor i alverden skulle en 18-årig skrive under på en 5-årig kontrakt til 20.000 om måneden? Hvis en 18-årig (som vil have en rådgiver/agent) fornemmer, at han er god nok til at bryde igennem, vil han aldrig godtage hverken længden eller lønnen. dermed ryger hele regnestykket sig en tur.

Kan godt være, at de U/18-årige går får de 20k, men når de rammer 18, er jeg ret sikker på, at lønnen får et godt nøk op.

Det bliver interessant at se, om FCMs model holder i længden. Jeg kan godt tvivle.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 15 Sep, 2019, 21:27
Jeg er ret uenig med jer omkring Jan Schoubyes deltagelse i programmet. Jeg synes han er vigtig i programmet, fordi han i den grad nuancerer det meget positive billede, der bliver skildret af de øvrige deltagere. Det ville også være forkert ikke at behandle Jacob Nielsen for han er på godt og ondt en meget stor del af fortællingen om "Det nye AGF".

Det vil også være forkert ikke at skildre AGF's lukkethed, de mange personsager og konflikter og den store udskiftning, der har været blandt personalet, samt den måde Jacob Nielsen med sin stil får skabt kæmpe store følelser, hvor man enten er meget stor tilhænger af ham eller også bliver frastødt af ham og ikke ret meget midt imellem. Hvis man ikke gjorde det ville det være en forkert fortælling om den nuværende situation og de seneste år i AGF.

Det vi også være forkert 100% at købe fortællingen fra den nuværende ledelse om at de tidligere ledelser var komplette idioter og at der ikke blev skabt talenter etc..

Jeg synes faktisk, at Stiften og Jan Schoubye for tiden er meget flink overfor AGF og Jacob Nielsen. Hvis man f.eks. tager den glimrende podcast fra Stiften Podcast om AGF: Hvad blev der af galehuset? (https://stiften.dk/sport/Podcast-om-AGF-Hvad-blev-der-af-galehuset/artikel/597730) hvor han jo blandt andet snakker om, at AGF ikke er et galehus længere og hvor Schoubye også kunne have valgt en historie om Jacob Nielsen i sammenstød med Jens Jønsson (https://www.bt.dk/superligaen/agf-fest-gik-helt-galt-direktoeren-i-sammenstoed-med-profil-paa-druktur) , men i stedet vælger nogle ældre historier.

Jacob Nielsen er en meget større del af AGF's brand end nogen anden direktør er for deres klub(prøv at tænke efter, hvor mange klubber, hvor I kender navnet på direktøren), så derfor er man simpelthen nødt til at beskrive ham på godt og ondt, for det er nærmest lig med AGF's brand og ageren.

Der er masser af eksempler i Mediano på personer der kritiserer, det er dog altid sagligt og uden den skingre tone og det konstante forsøg på selviscenesættelse. Jan Schouby bringer jo gentagende gang en kritik af Jacob Nielsen i situationer hvor emnet for diskussionen er et helt andet sted, han prøver igen og igen at dreje interviewet hen i retning af en kritik af JN. Jeg tror også han selv kan se det når han kommer hjem og lytter til programmet, det blev for skingert, og det kommer til at give bagslag fordi, man nu i endnu højere grad, ignorerer ham skrigeballonen når han kommer med ny kritik af AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Sep, 2019, 21:49
Jeg er ret uenig med jer omkring Jan Schoubyes deltagelse i programmet. Jeg synes han er vigtig i programmet, fordi han i den grad nuancerer det meget positive billede, der bliver skildret af de øvrige deltagere. Det ville også være forkert ikke at behandle Jacob Nielsen for han er på godt og ondt en meget stor del af fortællingen om "Det nye AGF".
Jeg kritiserer ikke hans deltagelse i programmet. Jeg kritiserer hans stil og hvordan det skinner klart igennem at han hader Jacob Nielsen.
Principielt er det fint han kan historien om GF (lidt bedre end de andre) men han virker bare ikke objektiv. Jeg kan have ham mistænkt for at personlige relationer hurtigt afgør hans mening om folk og han ikke formår at indtage en neutral holdning til hans artikler (sådan virker det).

Det vil også være forkert ikke at skildre AGF's lukkethed, de mange personsager og konflikter og den store udskiftning, der har været blandt personalet, samt den måde Jacob Nielsen med sin stil får skabt kæmpe store følelser, hvor man enten er meget stor tilhænger af ham eller også bliver frastødt af ham og ikke ret meget midt imellem. Hvis man ikke gjorde det ville det være en forkert fortælling om den nuværende situation og de seneste år i AGF.
Han kommer jo med alle de argumenter han kan, for at fortsætte lukketheden i klubben.
I samme ombæring praler han med de gode kilder han havde i AGF og alle de skandalehistorier han tidligere kunne skrive. Undervejs siger han endda at medierne har været mere efter AGF end alle de andre.
Jeg kan godt forstå, at han har svært ved ikke at prale, når han nu gerne vil fremhæve sig selv (det virker sådan) men måske han burde reflektere en anelse over tingene og se indad. Gad vide om hans artikler har gavnet klubben mere end den har skadet den igennem tiden?

Derudover er det selvfølgelig vigtigt med historien omkring personsager og fyringer af x-antal medarbejdere indenfor den sportslige sektor. Det kan vise sig at være en kæmpe fejl eller det kan vise sig om x-år at det var det helt nødvendige (diskussionen går allerede i talenttråden omkring ungdomssektoren).

Jacob Nielsen er en meget større del af AGF's brand end nogen anden direktør er for deres klub(prøv at tænke efter, hvor mange klubber, hvor I kender navnet på direktøren), så derfor er man simpelthen nødt til at beskrive ham på godt og ondt, for det er nærmest lig med AGF's brand og ageren.
Der har vel gennem tiden været rigtig mange eksempler men der er kun 2 klubber der kan måle sig med AGF, når det gælder opmærksomhed fra medierne.
Den ene klub har i mangel af en stærk direktør (udadtil - jeg tror han er indadtil) nu en manager i form af Ståle, da man tidligere har haft en stærk og allestedsnærværende direktør.
I den anden kan du sige at storaktionærer/storsponsorer er løbet med opmærksomheden lige siden de havde Per Bjerregaard som enevældig hersker (og siden da har svingdøren kørt ligeså hurtigt rundt som i Trumps administration).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 15 Sep, 2019, 23:00
Som gammel journalist synes jeg naturligvis også man skal være kritisk, og det kan man også på en kærlig og konstruktiv måde. Jeg synes bestemt både JS og JN er dygtige - og begge er meget markante og har sine gode og dårlige sider. Men jeg synes det på nogen måder bliver lidt navlepillende med Stiften og deres forhold og betydning ift AGF og isærdeleshed ift JN.

Jeg har været stor fan af Stiften og læst den siden1991, selv inden jeg flyttede til Århus. Men det kører sgu i ring for tiden og trættende at høre på. Lad nu bare de to andre sportsjournalister køre det... så kan JS fortælle andekdoter fra gamle dage om AGF som hyggeonkel, for ja der kender han en masse. Men synes næsten han er blevet inhabil ift AGF.

Selvom jeg har kæmpe respekt for ham og også taget mine personlige debatter med ham under 4 øjne og synes han er dygtig til at argumentere og jeg er ikke i tvivl om han både elsker agf, århus og at debattere.

Men et selv kritisk service tjek - kan måske få ham til ikke at køre i ring ift JN (og AGF), og så vil det være fantastisk.
For han er et sandt opslagsværk ift klubben.

JNs mange bedrifter
JN er virkelig en direktør der ind i mellem får stukket hånden i hvepseboet - ikke just den diplomatiske type, men han kom med en solid håndværksmæssig erfaring og flotte resultater i Århus-forstanden Randers, og har skabt ro både med økonomien og vandrørerne ...  vi er da ikke rykket ud med ham, så sportsligt er vi også blevet stabiliseret, øget lønbudget til at være 4-6 største (engang var Sif, EfB, Randers stærkere end os på løn - må aldrig ske igen), vi er nr 2-3 på sponsorindtægter. Der er generelt kontinuitet. Han har fået styr på de elendige træningsforhold der var til Moesgaard Musemum og nu er tip-top verdensklasse, fået sat verdens største stadion bommet på dagsorden - at Århus fortjener til rigtig stadion.

Så kan de godt være han skal holde sig fra spillernes julefrokost og lade være med at kigge dem efter i Calvin Klein underbukserne og gå i clinch med JS osv... men ingen er perfekte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 16 Sep, 2019, 00:01
@ Ranger

Spillernes motivation må være, at den dag de bliver 18 år de lagt en god karriereplan, hvor de er sikre på at få 5 år til at slå igennem, hvor AGF gør alt med transitionstræner og jeg skal komme efter dig for at de bliver en succes i AGF.

Og bliver de ikke det gør AGF alt hvad man kan for, at de bliver udlejet til klubber og udvikles samtidig med de kan trække på vejledning fra transitionstræner osv i agf, genoptræning der ved skader, træne på højeste niveau i AGF mellem transfervinduer, spille med på reserveholdet (hvis de skulle være uheldige ikke at være på hold i Fremad, Skive eller hvor de nu er udlejet til

Laver de rent skifte til sådanne klubber, så er det et skidt reservehold at spille på som fx Nimo nu der ikke er fast i Island). Det sikrer en bund kvalitetsmæssigt.

Plus naturligvis muligheden for at slå igennem i deres hjerteklub.

20 k + gode bonus hvis de slår igennem. Det overgår vel hvad fx Lasse Vibe hentede i hyre i en del år, hvor han måtte starte som deltids spiller i FC Fyn.

Og hvis den løn er lav sat, så går det nok at investere lidt mere...

Jeg tænker at det kan give spillerne noget tryghed og være attraktivt at de er en del af noget større,

Om FCMs model holder ved jeg heller ikke. Tænker heller ikke AGF skal ud og investere så kraftigt i ældre spillere som FCM har gjort med Søren Reese, Sammy Skytte osv. Ikke at ideen er dum. Men den er måske dyr og omfattende. Jeg ville vælge i første omgang at gå efter det rendyrkede talentarbejde og undgå at spillere som Lasse Vibe smutter mellem hænderne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 16 Sep, 2019, 12:57
Jeg var oprigtigt begejstret for Medianos udsendelser fra Odense og Esbjerg, der meget fint ramte inden for den ramme, Mediano selv havde sat op med diskussioner af både det sportslige, kultur, historie, regional betydning osv. Som en, der ikke har fulgt de to klubber så tæt, men som alligevel har en vis historik med personer og processer omkring de to klubber, så var det både oplysende og interessant. AGF-udsendelsen var desværre ikke nær så interessant, i hvert fald ikke i min verden.

Det ville være ganske fint at diskutere fx AGFs lukkethed, men det skete vel ikke engang rigtigt. Jan Schoubye er i hvert fald landet et sted, hvor han ikke synes at deltage i en konstruktiv diskussion, men i stedet insisterer på at udlægge teksten (og med en temmelig ensidig udlægning). Det kunne i princippet godt give nuanceringer, men i praksis i hvert fald ikke i den udsendelse, hvor de faktisk ikke kom særligt langt omkring.

Stiften og Schoubye synes at sætte en ære i, at man dækker AGF anderledes, end andre lokale og regionale medier dækker klubber i deres lokalområde. Det er sikkert rigtigt. Hvis man skræller fodbolddelen væk, så er det formentligt også ret unikt (læs: utænkeligt), at en chefredaktør taler om den administrerende direktør i en lokal børsnoteret virksomher på samme måde som Schoubye taler om Jakob Nielsen. Ikke engang om Nielsens virke og resultater som direktør, men om hans person. Det tjener ikke JS til ære.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 16 Sep, 2019, 14:02
Jeg tænkte godt nok også, at det er temmeligt opsigtsvækkende, at en ledende medieperson som Schouby angriber Jakob Nielsen så vedholdende, direkte og personligt igennem et helt program.

Kan Aarhus Stifttidende være sponsor for en klub, hvor der er så ondt blod imellem chefredaktøren hos Stiften og klubbens direktør?
Ønsker AGF at have Stifttidende som sponsor, hvis en central person hos sponsoren bruger så meget krudt på personlige angreb?
Kan Jysk-Fynske Medier have en chefredaktør, der tilsyneladende har så svært ved at dæmpe sit behov for grove personlige udfald mod en (anden) offentlig person i debatprogrammer?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 16 Sep, 2019, 14:29
Jeg tænkte godt nok også, at det er temmeligt opsigtsvækkende, at en ledende medieperson som Schouby angriber Jakob Nielsen så vedholdende, direkte og personligt igennem et helt program.

Jeg tænkte faktisk efterfølgende på, om jeg overhovedet kunne komme i tanke om lignende udfald inden for fx erhvervsjournalistik eller politisk journalistik, hvor en (på papiret) objektiv iagttager i den grad giver udtryk for negative holdninger til den analyseredes person. Man kan sikkert finde eksempler ude i Peter Falktoft-typen af journalistik, men fra personer i positioner med chefredaktør-ansvar a la Schouby? Det tvivler jeg stærkt på. Det var virkeligt bemærkelsesværdigt.

(Tilsvarende personkonflikter lever givetvis, også hvor begge parter er fuldt klar over, at de ikke kan udstå hinanden. Det siges bare meget sjældent højt, og det er nok en god ting.)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 16 Sep, 2019, 14:38
Citer
Jeg kritiserer ikke hans deltagelse i programmet. Jeg kritiserer hans stil og hvordan det skinner klart igennem at han hader Jacob Nielsen.
Principielt er det fint han kan historien om GF (lidt bedre end de andre) men han virker bare ikke objektiv. Jeg kan have ham mistænkt for at personlige relationer hurtigt afgør hans mening om folk og han ikke formår at indtage en neutral holdning til hans artikler (sådan virker det).
Der er ingen tvivl om, at der ikke er et fedt forhold mellem JN og JS, men jeg synes bestemt ikke, at det er JS der er den udfarende af de to. Jeg tror faktisk ikke, at jeg har været til et arrangement med JN, hvor han ikke har sendt stikpiller til JS og Stiften og hele klubbens lukkethed er som jeg ser det også en hævnaktion mod Stiften.
Jeg synes personligt, at JN er meget værre i sin behandling af personer han ikke kan lide - prøv bare at se på Duncan, Casper Bugge etc.. Jeg kan heller ikke nævne andre end Jacob Nielsen som Schoubye virker til at have i horn i siden på og kritikken af Jacob tager jeg nedenunder.

Citer
Han kommer jo med alle de argumenter han kan, for at fortsætte lukketheden i klubben.
I samme ombæring praler han med de gode kilder han havde i AGF og alle de skandalehistorier han tidligere kunne skrive. Undervejs siger han endda at medierne har været mere efter AGF end alle de andre.
Jeg kan godt forstå, at han har svært ved ikke at prale, når han nu gerne vil fremhæve sig selv (det virker sådan) men måske han burde reflektere en anelse over tingene og se indad. Gad vide om hans artikler har gavnet klubben mere end den har skadet den igennem tiden?

Der er ingen tvivl om, at Stiften har en mere kritisk dækning af AGF end Nordjyske har af AaB og Fyns har af OB. Jeg synes det giver en meget større seriøsitet i artiklerne og det giver en troværdighed, der er langt større end hvis man bare er rygklappere. Man skal dertil lægge, at Nordjyske og Fyns ikke har konkurrence på samme måde som Stiften har med JP Aarhus. Det gør, at de naturligvis er nødt til at højne niveauet på deres dækning, hvilket gør, at de skal jagte de historier de har.

Der er heller ingen tvivl om, at Stiften har mange kilder og det er bestemt ikke alle historier som de vælger at bringe. Jeg kender til flere historier, også fra denne sæson, der ville kunne bringes og skabe en del polemik, men hvor Stiften ikke har valgt at bringe dem(når jeg har historien, så har Stiften helt sikkert også dem).

Når det så er sagt, så er det ufatteligt få af historierne om AGF, der har været af negativ karakter, når vi kigger på det store billede. Derfor er der ingen tvivl om, at Stiften har været rigtig god for AGF og det er uheldigt for klubben, hvis Stiften bliver en mindre samarbejdspartner, da det også vil mindske interessen for AGF.

Citer
Der har vel gennem tiden været rigtig mange eksempler men der er kun 2 klubber der kan måle sig med AGF, når det gælder opmærksomhed fra medierne.
Den ene klub har i mangel af en stærk direktør (udadtil - jeg tror han er indadtil) nu en manager i form af Ståle, da man tidligere har haft en stærk og allestedsnærværende direktør.
I den anden kan du sige at storaktionærer/storsponsorer er løbet med opmærksomheden lige siden de havde Per Bjerregaard som enevældig hersker (og siden da har svingdøren kørt ligeså hurtigt rundt som i Trumps administration).

Her er det helt store problem som jeg ser det. På den måde Jacob Nielsen optræder, så er det meget svært ved at se, hvornår det er Jacob Nielsens fodboldklub og hvornår det er AGF. På samme måde som det i mange år har været meget svært at adskille Flemming Østergaard fra FCK og Per Bjerregaard fra Brøndby, så er det idag også meget svært at skille Jacob Nielsen fra AGF. Han er blevet en art klubkonge og hans person bliver en kæmpe del af AGF's branding, hvorfor det er meget relevant at behandle ham som person i langt højere grad end det er relevant at behandle en mere tilbagetrukket direktør i AaB, OB eller Esbjerg.

Forskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.

Det er Jacob Nielsen, der har skaffet flere sponsorer, det er Jacob Nielsen, der har lavet overskud, det er Jacob Nielsen, der har skaffet AGF et nyt træningsanlæg, og alle der var før Jacob Nielsen var håbløse idioter. Det er ihvertfald sådan historien er når man spørger Jacob og den måde det hele bliver kommunikeret ud. Det er derfor personen Jacob er så relevant, for hele historien om "Det nye AGF".

AGF har jo haft mange direktører i årenes løb og ingen af dem har været ligeså markante som Jacob, men som Schoubye pointerer, så støder han folk fra sig, hvilket vi jo også kan se i forbindelse med samarbejdet med de andre sportsklubber i Aarhus.

@dichio
Citer
JN er virkelig en direktør der ind i mellem får stukket hånden i hvepseboet - ikke just den diplomatiske type, men han kom med en solid håndværksmæssig erfaring og flotte resultater i Århus-forstanden Randers, og har skabt ro både med økonomien og vandrørerne ...  vi er da ikke rykket ud med ham, så sportsligt er vi også blevet stabiliseret, øget lønbudget til at være 4-6 største (engang var Sif, EfB, Randers stærkere end os på løn - må aldrig ske igen), vi er nr 2-3 på sponsorindtægter. Der er generelt kontinuitet. Han har fået styr på de elendige træningsforhold der var til Moesgaard Musemum og nu er tip-top verdensklasse, fået sat verdens største stadion bommet på dagsorden - at Århus fortjener til rigtig stadion.

Det her er et meget godt eksempel på, at det er Kong Jacob, der laver det hele. 1880 får absolut ingen kredit for ombygningen af deres anlæg og måden der er skaffet funding på gennem Salling-fonden. Der bliver ikke sendt en tak tilbage til Jan Christensen, der faktisk også var ved at få vendt supertankeren før han blev afskediget - et arbejde som Jacob Nielsen fint har arbejdet videre med.

Når det så kommer til de flotte resultater i Randers, så glemmer han lige i fortællingen, at man havde en af de helt store mæcener i Peter Halvorsen, der gjorde, at Randers kunne være med på et økonomisk niveau, der langt større end byens størrelse berettiger til.

For at komme tilbage til hele sagen om, at Jacob Nielsen frastøder folk, så oplever jeg også i de her år et meget stort skifte blandt AGF-fans. Tidligere har det været ok at have forskellige holdninger til ting, men jeg synes i stedet jeg nu oplever, at vi er delt meget op i enten at være positive eller negative overfor projektet og ikke ret meget indimellem. Det værste eksempel jeg har oplevet var i Lyngby, hvor to gutter stod og snakkede på toilettet om Helenius-købet, hvor den ene af dem svarede, at han synes det var mærkeligt at hente så løntung en spiller, hvorefter en tredje truede ham med tæsk, fordi han var negativ og at han bestemt ikke vidste noget om, hvad AGF gav i løn. Det har jeg trods alt ikke oplevet før og min påstand er, at det er hele retorikken fra JN og hans kraftige udmeldinger, der har gjort, at der er opstået denne stemning blandt tilhængere.

Det er kort sagt blevet "enten er du med os eller også er du imod os" - ja det er lige før, at man bliver kaldt forræder, hvis man ikke er enig med Jacob Nielsen/PC/Davids dispositioner.

Kort sagt, så kan man efterhånden ikke adskille Jacob Nielsen fra AGF og hans handlinger er AGF's handlinger. Derfor er det enormt relevant at inddrage ham og have ham som centralt fokusområde, når man kigger på det nuværende og det fremtidige AGF og her er hans (og PC's) nærtagenhed og frastødelse af folk altså helt vildt relevant.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 16 Sep, 2019, 14:50
Kort sagt, så kan man efterhånden ikke adskille Jacob Nielsen fra AGF og hans handlinger er AGF's handlinger. Derfor er det enormt relevant at inddrage ham og have ham som centralt fokusområde, når man kigger på det nuværende og det fremtidige AGF og her er hans (og PC's) nærtagenhed og frastødelse af folk altså helt vildt relevant.
Det tror jeg ikke der er nogen der bestrider. Det der er spørgsmålet er, om Schouby er i stand til deltage nogenlunde objektivt i en sådan diskussion. Det synes jeg ikke lykkedes i Mediano - tværtimod ødelagde hans subjektive udfald programmet for mig.

Jeg har intet problem med, at JN indtager en markant position udadtil ift. AGF. Der er meget fokus på klubben så der er behov for nogle offentlige ansigter og jeg synes, at Fournais, JN, PC og DN har fået fordelt det meget fint imellem sig. JN er i hvert fald mindre synlig end han var for 2-3 år siden, hvor der ofte kom fokus på ham af de forkerte årsager. Til gengæld er Fournais trådt mere i karakter og er blevet mere synlig ift. at tegne de brede perspektiver af klubbens strategi.

Om JN så er en ubehagelig person/leder at arbejde for har jeg ingen ide om. Kunne være interessant at se personaleomsætningen i AGF de seneste par år (altså efter JN var færdig med at omstille forretningen) - det plejer at være en god indikator for kulturen i en virksomhed.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 16 Sep, 2019, 14:59
Kort sagt, så kan man efterhånden ikke adskille Jacob Nielsen fra AGF og hans handlinger er AGF's handlinger. Derfor er det enormt relevant at inddrage ham og have ham som centralt fokusområde, når man kigger på det nuværende og det fremtidige AGF og her er hans (og PC's) nærtagenhed og frastødelse af folk altså helt vildt relevant.

Jeg er ikke fuldstændigt enig i din analyse, men tak for et fremragende indlæg. Det er interessant, sagligt, oplysende og perspektiverende læsning, der er et godt oplæg til en debat om både AGF og Jacob Nielsen.

Det er også et eksempel på, at man godt kan levere ovenstående sammen med en implicit, men ekstremt spiddende kritik af JN.

Det lykkedes Schouby bestemt ikke med i Mediano, hvor han startede med at konkludere, at JN er den mest nærtagende person i verden, og derefter hverken konkretiserede eller uddybede denne anklage eller præsenterede de nuancer, der findes i dit indlæg.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 16 Sep, 2019, 16:12
@Taktikfokus

Citer
Forskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.

Det er Jacob Nielsen, der har skaffet flere sponsorer, det er Jacob Nielsen, der har lavet overskud, det er Jacob Nielsen, der har skaffet AGF et nyt træningsanlæg, og alle der var før Jacob Nielsen var håbløse idioter. Det er ihvertfald sådan historien er når man spørger Jacob og den måde det hele bliver kommunikeret ud. Det er derfor personen Jacob er så relevant, for hele historien om "Det nye AGF".
Det der er tæt på karaktermord på JN.

For det første er det tæt på omgåelse af sandheden, at JN intet har skabt med AGF. Du remser endda flere af de resultater, JN netop har skabt. Det er et faktum, tidligere direktører har haft mere end svært ved at få en bare nogenlunde stabil økonomi, det er sket under JN.
Et nyt klubhus har været ønsket i årevis, det blev realiseret under JN, dog vist være undervejs før hans ansættelse.
Træningsforholdene er blevet voldsom opgraderet, det var et krav JNs side lige fra 1. dag.
Stadion er på den politiske dagsorden, det skyldes i højgrad et flot lobbyarbejde fra JN.

Jeg har set mange interviews med JN - dog ikke hørt den omtalte Mediano podcast - og ikke på noget tidspunkt har JN fremhævet sig selv på en måde, som bare nærmer sig Fede Flemse.

Det er rigtigt, JN er meget synlig især i forhold til tidligere tiders direktører i klubben, men det har også været nødvendigt. Det pissede mig virkeligt af, vi fans meget ofte ikke hørte fra vores direktører og dermed ikke anede hvad der skete i klubben udover hvad medier kunne opsnuse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 16 Sep, 2019, 16:24
Det er svært at vide om JN er nærtagende og skubber folk fra sig, det er ikke en vurdering jeg synes jeg hører fra mange sider, men jeg er heller ikke i de cirkler og der skal nok være nogle han ikke fungerer sammen med. Jeg kunne fx godt forestille mig han og Glen ikke er de rette typer sammen, selvom jeg fastholder at der klart var sportslige grunde til den fyring. Det er ikke ualmindeligt at en medarbejder ikke nødvendigvis passer til chefens stil og det er et problem hvis tingene så ikke fungerer og man mister for mange dygtige medarbejdere, men man må jo konstatere at der også er dygtige folk han godt kan fungere sammen med og at det helt overordnet går bedre i klubben end i mere end 20 år. Man kan nok også konstatere at JS er en af dem der er blevet skubbet væk, så der har vel været noget JS har sagt eller gjort og som JN har reageret på, som JS ikke har brudt sig om og det er så blevet personligt. Jeg hører jo mest fra JS, men det er ikke særlig professionelt af nogen af dem hvis det personlige kommer i vejen for det de ellers ville gøre, men det virker bare som et større problem for JS end JN.

I forhold til at Stiften gør et stort nummer ud af at behandle klubben kritisk, har det været indgangsvinklen også før JN's tid. Jeg ved ikke om det er fordi JS synes det er mere 'rigtig' journalistik, en frygt for at blive betragtet som useriøs hvis man er for positiv. Det har været lidt problematisk for klubben med den dækning, men det er klubbens egen skyld at der har været så mange dårlige historier og at en svag ledelse ikke har kunnet abstrahere fra omverdenens reaktioner og i højere grad styret udviklingen og historierne selv. Man kan diskutere detaljerne i måden man gør det på, men derfor anser jeg det også som en professionalisering af adgangen til klubben der er sket og JS underminerer sin egen kritik af den lukkethed når han fortæller om hvor fri adgang de havde til det hele før og at de stod der hver dag klar til at opsnappe ethvert problem.

Nu hvor der ikke er så mange skandaler at oprulle, tror jeg Stiften kæmper med at forblive relevante ift AGF. Hvor mange kigger reelt til Stiften for at finde noget om klubben? Det er ikke specielt sandsynligt det er dem der har en ny historie eller et rygte. Jeg tvivler kraftigt på at Stiften kender eller i hvert fald har kunnet verificere de historier Taktikfokus kender, for det ville være imod deres egen opfattelse af hvordan klubben skal dækkes og deres eget behov for salg ikke at skrive om det. Hvis man hører deres podcast er det også sniksnak, personligt synes jeg i hvert fald der er mere indsigt og skarpere vinkling at finde på et forum som det her.

I sidste ende fremstår JS som den mindst interessante og velovervejede af gæsterne i Medianos udsendelse. Den positive udlægning kunne måske være, at han repræsenterer det tilbageskuende i panelet, men det burde jo ikke være tilfredsstillende for Stiften, der kan bruge sådan en udsendelse til at gøre flere interesserede i avisens dækning. For en del andre medier, fx Viasat, er det garanteret helt fint at hente JS ind fordi han sikkert skaber en bedre 'historie', men jeg håber da lidt et medie som Mediano overvejer hvem der ellers kan bidrage med et mere nuanceret billede på klubben. Det vil også gøre det muligt at diskutere JN på en mere interessant og seriøs måde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 16 Sep, 2019, 16:46
Jeg vil i øvrigt ikke kalde tidligere direktører håbløse idioter, det havde de fleste af dem bevist i andre sammenhænge de ikke er, men de har næppe været de rigtige til at lede en fodboldklub som AGF i den situation vi var i. Som en af de andre i Mediano-podcasten var inde på, skal man ikke underkende direktørens betydning og jeg tror grundlæggende AGF har haft brug for en der både havde prøvet det før et andet sted og som måske er lidt kontant og står fast når kritikken kommer. Det er altså ikke en helt almindelig virksomhed med den forhistorie, med den bevågenhed, med så mange der er interesserede og har følelser involveret og en del i og omkring klubben der kommer fra sportsverdenen med dertil hørende vindermentalitet. Jeg tror nogle af de tidligere direktører simpelthen har været uforberedte på mekanismerne i den verden. Det betyder ikke JN er udenfor kritik, min fornemmelse er faktisk også at han fx holder sig lidt mere i baggrunden nu og jeg gætter lidt på at det kunne være bestyrelsen der har bedt om det, men når jeg ser på hvor vi er nu og hvor vi var før og hvor lidt udvikling der var, er jeg tilbøjelig til at fastslå, at det er al den olie JN hælder ned i hullet der får sværdet til at løsne sig snarere end den træner der på et tidspunkt lykkes med at hive det op!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 16 Sep, 2019, 17:21
alle der var før Jacob Nielsen var håbløse idioter. Det er ihvertfald sådan historien er når man spørger Jacob og den måde det hele bliver kommunikeret ud.
 
Jeg vil i øvrigt ikke kalde tidligere direktører håbløse idioter
Det er jeg så også ret sikker på, at JN heller aldrig har udtalt. Jeg vil i hvert fald gerne se en kilde på sådan en udtalelse. JN er helt sikkert en kontroversiel skikkelse, som skiller vandene - tydeligvis også herinde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 16 Sep, 2019, 17:44
Det er vigtigt, vi fans også forholder os kritiske til alle aspekter i klubben herunder direktøren og der har været (for) mange episoder med JN, som jeg gerne havde været foruden med julefrokosten og hans løben ind på banen - glemt hvilken kamp - hvor han opførte sig som en idiot som nogle af de værste.
Men kritikken skal også afleveres lødigt og korrekt og det bliver det ikke, når der påstås, JN intet har skabt i klubben og når der nævnes, han fremhæver sig selv endda på bekostning af andre. Begge dele er simpelthen ikke sandt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 16 Sep, 2019, 18:28
alle der var før Jacob Nielsen var håbløse idioter. Det er ihvertfald sådan historien er når man spørger Jacob og den måde det hele bliver kommunikeret ud.

Jeg vil i øvrigt ikke kalde tidligere direktører håbløse idioter
Det er jeg så også ret sikker på, at JN heller aldrig har udtalt. Jeg vil i hvert fald gerne se en kilde på sådan en udtalelse. JN er helt sikkert en kontroversiel skikkelse, som skiller vandene - tydeligvis også herinde.
Jeg må hellere undestrege at jeg heller ikke tænkte JN skulle have sagt den slags, jeg opfattede det sat på spidsen, at JN måske gik og gav udtryk for at en masse var blevet gjort for dårligt før - og i så fald vil jeg give ham ret, jeg tror nogle af vores direktører ikke har egnet sig til en virksomhed som AGF. JN har haft nogle uheldige episoder, men jeg tror også han har lært af dem. Vi må se om der kommer nogle større skandaler, men jeg synes han generelt holder ret lav profil og det er selvfølgelig også alt sammen nemmere når vi vinder nogle kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 16 Sep, 2019, 19:27
Efter lidt eftertænksomhed, så er der særligt to ting, der irriterer mig ved Schoubys optræden.

For det første: Hvis man skal være lidt venlig ved Schouby, så har han bare den agenda, at han ikke vil medvirke til en JN-personkult i AGF eller en helligkåring af den nuværende ledelse. Nielsen laver også fejl, og succeser kan også skyldes andre og andre faktorer end den nuværende ledelse. Så vidt, så godt; det er et godt journalistisk udgangspunkt for en almindelig kildekritisk dækning, hvor man ikke bare køber spinlinjen fra en ellers opkvalificeret kommunikationsafdeling.

Problemet er bare, at den linje ikke fungerer i debatsammenhæng, når Schouby sættes sammen med normalt velfungerende voksne mennesker, hvis løncheck ikke udbetales af Aarhus Elite. Det bliver en kamp mod vindmøller, for de andre debattører tror naturligvis heller ikke, at Jacob Nielsen er ufejlbarlig. Det er fint at ville indtage den kritiske rolle, men man kan ikke insistere på at være i opposition, når alle andre deler ens synspunkter.

Og her er i øvrigt også en markant forskel mellem JN i AGF, Flemming Østergaard i FCK og Per Bjerregaard i Brøndby: Det må være et forsvindende fåtal af AGF-fans, der ville kaste sig ind i en debat med et personligt engagement til fordel for Nielsen. Linjen, jeg oplever, er, at man har respekt for, at x, y og z er forbedret i AGF, og at det er sket på JNs vagt. Det aftvinger en vis respekt, men det er en respekt, der er tæt knyttet til resultaterne - ikke til JN som person. I virkeligheden er det vel for en del en respekt på trods af JN som person.

For det andet: Der bliver diskuteret i Mediano, hvad der er den vigtigste faktor for AGFs succes på langt sigt, og alle deltagerne er enige i, at det er kontinuitet. Hvis Schouby virkeligt mener, at AGFs lukkethed og måden JN støder personer fra sig, er et markant  problem, så ville der være mere røv i bukserne i at tale for en ny ledelse end i at tale for kontinuitet. Havde Schouby taget det naturlige skridt, så havde der i det mindste været noget at debattere, og så kunne det være blevet til en meget mere interessant udsendelse.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 16 Sep, 2019, 21:11
Jeg ved ikke lige hvor jeg skal starte og hvis der er nogen, der mener, at de burde have fået svar, men ikke får det, så beklager jeg på forhånd.

Jeg vil først sige, at jeg selvfølgelig helst ser, at der tales ordenligt og jeg ikke bryder mig om konflikten mellem Schoubye og Jacob Nielsen, men jeg er bare ikke enig med de mange herinde i, at Schoubye er så slem som det bliver gjort til herinde, særligt når man tager det store billede for øje og også inddrager den podcast fra Stiften som jeg tidligere har refereret til.

For det andet, så har Jacob Nielsen selvfølgelig ikke sagt, at de tidligere ledere var idioter, hvilket jeg ikke skulle have skrevet, men han har kraftigt antydet det ved flere q&a-arrangementer, hvor han blandt andet har fremhævet hvor dårlige man har været til at lave indkøbsaftaler og hvor elendige man har været til at sælge spillere. Det er naturligvis ikke noget jeg kan give en kilde på nærmere end det, særligt på grund af, at arrangementerne jo har været lukkede.

Nu vil jeg så prøve at være lidt specifik:

@Martin Hansen
Citer
Det er vigtigt, vi fans også forholder os kritiske til alle aspekter i klubben herunder direktøren og der har været (for) mange episoder med JN, som jeg gerne havde været foruden med julefrokosten og hans løben ind på banen - glemt hvilken kamp - hvor han opførte sig som en idiot som nogle af de værste.
Men kritikken skal også afleveres lødigt og korrekt og det bliver det ikke, når der påstås, JN intet har skabt i klubben og når der nævnes, han fremhæver sig selv endda på bekostning af andre. Begge dele er simpelthen ikke sandt.

Skal vi lige tage citatet du refererer til frem:
Citer
Forskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.

Når der bliver snakket om Flemming Østergaard og Per Bjerregaard, så må jeg sige, at Jacob Nielsens resultater i AGF fremstår meget små, for hvad er det egentlig for nogle mesterskaber, pokaltitler, europa cup-eventyr eller kæmpe overskud som Jacob Nielsen har skaffet til AGF? Jeg anerkender fuldt ud, at sponsorindtægterne er forøget, men i sammenligning med de andre to er hans bedrifter i AGF altså at betegne som ingenting.

Med hensyn til den anden del af dine beskyldninger, så har jeg, som før nævnt, gentagende gange snakket om, hvor dårlige AGF var til forskellige ting og hvor meget bedre det er blevet - hvilket ingen i forsamlingen naturligvis havde mulighed for at lave en sandshedvurdering af på grund af vores manglende indsigt i AGF's daglige drift.

@Winther
Jeg tror egentlig, at fejden med Schoubye og Jacob startede som en form for branding af Randers, for som Schoubye sagde i podcasten, så fik Jacob ros i Randers for at han satte ham der nede fra Aarhus Stiftidende på plads. Man har simpelthen haft et behov for at brande sig som alt fra Aarhus og har derfor forsøgt med både AGF og Stiftstidende for at skabe så meget kant og dermed få en form for identitet, der er i clinch med Aarhus. Det er helt klassisk brandingteori, at man brander sig overfor noget andet. Det bedste eksempel er den tåkrummende debat mellem de to i tv2-østjylland.

Jeg tror du undervurderer, hvor stor en del af Stiftens læsere, der egentlig læser sportssektionen. Det er virkelig en stor del af deres læseres interesse og så stor en del af det at være Aarhus avis, at det er meget relevant for rigtig mange aarhusianere og eksil-aarhusianere. Det er også en af grundene til, at de vægter hver en historie de får meget nøjagtigt, om det har reel nyhedsinteresse og om konsekvenserne ved at bringe dem. Derudover så skal de også vægte, om historien bliver bragt i andre medier, hvorfor de så ved ikke at bringe historien mister positionen som dem, der har fingeren på pulsen.

Med hensyn til om JN er specielt nærtagende, så prøv at spørge i AaB angående "hacker-sagen", de øvrige foreninger, der bruger eller har brugt området omkring stadion, Casper Bugge, Glenn Riddersholm, dommere i superligaen, der efter Jacob Nielsen mener, at de har bortdømt AGF, eller bare personer, der har tilladt sig at stille spørgsmålstegn ved Jacob Nielsens dispositioner. Med hensyn til at skubbe folk væk, så bare se på, hvor stor gennemtrækket har været i den sportslige sektor i AGF siden han kom til.

Jeg er naturligvis uenig med dig i hvem, der var mest interessant i den podcast, men det undrer nok ikke - den her debat taget i betragtning. Forøvrigt tak for et sagligt svar, hvor jeg dog er uenig i det meste.

@Martin Hansen

Citer
Det der er tæt på karaktermord på JN.

For det første er det tæt på omgåelse af sandheden, at JN intet har skabt med AGF. Du remser endda flere af de resultater, JN netop har skabt. Det er et faktum, tidligere direktører har haft mere end svært ved at få en bare nogenlunde stabil økonomi, det er sket under JN.
Et nyt klubhus har været ønsket i årevis, det blev realiseret under JN, dog vist være undervejs før hans ansættelse.
Træningsforholdene er blevet voldsom opgraderet, det var et krav JNs side lige fra 1. dag.
Stadion er på den politiske dagsorden, det skyldes i højgrad et flot lobbyarbejde fra JN.

Jeg lever fint med, at du kalder det tæt på karaktermord, men jeg er nødt til at beskrive det som jeg ser det.

Jeg medgiver dig, at tidligere direktører har haft svært ved at skabe overskud i AGF, men vi var på rette vej under Jan Christensen, der havde skabt markante forbedringer og var lige ved at lave overskud helt til vi desværre rykkede ned. Min påstand er, at det ville han have gjort, hvis han havde fortsat, men jeg anerkender, at det Jacob Nielsen har bygget videre på det fundament, der blev skabt under Jan Christensen. Jeg savner dog stadig at se, at vi kan lave gentagende overskud uden spillersalg.

Hele historien omkring Fredensvang er klassisk Jacob Nielsen. 1880 og den tidligere ledelse havde i en del år forsøgt at skabe funding til at restaurere Fredensvang. Det er lykkedes at få Salling Group til at lave en kæmpe donation (og tak for det). Der kommer så en diskussion ca. samtidig med, at Jacob Nielsen tiltræder, om man ikke i stedet for skulle bygge nyt, da restaureringen af det gamle ikke vil løse problemet på sigt og det samtidig ikke vil være markant dyrere at bygge nyt. Jacob er på bygge nyt fløjen sammen med et flertal, mens der er nogle få nostalgikere, der var kede af at rive de gamle bygninger ned. Det var ikke Jacob Nielsen, der skaffede pengene eller traf beslutningen om hele processen, men det er rigtigt, at han var enig i den. Der var kommet et nyt og moderne træningsanlæg ud af det under alle omstændigheder og meget taler for, at man havde valgt at bygge nyt også uden Jacobs indblanding. Hvis vi skal takke en enkelt mand for ombygningen af Fredensvang, så er det Erik Meinicke-Schmidt og så selvfølgelig Salling Fonden.

Med hensyn til stadion-debatten, så kan du godt have ret. Der står dog ikke et nyt stadion endnu og jeg tror i bund og grund, at hvis forholdet til de andre store sportsklubber i Aarhus havde været bedre, så var beslutningen noget nemmere at tage for byrådet, for så ville der ikke være så mange modstandere. Hvorvidt hans lobbyarbejde har virket må vi jo se, men jeg tror helt sikkert, at debatten var kommet under alle omstændigheder i forbindelse med, at man er nødt til at bruge en formue på at restaurere stadion. Man kan vel kun kalde det en sejr til ham, når der står et nyt stadion og det gør der ikke endnu.

Personligt bryder jeg mig ikke om, at direktøren på den måde går ud og er frontrunner, særligt ikke på spørgsmål, der ligger indenfor sportsdirektør eller træners resort. Det er fint, at han kommer ud med strategiske tanker for klubben, men når det kommer til den sportslige udvikling, om trænerens taktiske dispositioner eller hvor store kønsdele vores spillere har, så skal han holde sig langt væk.

@Holmertz
Det med den store personaleudskiftning, dog kun i den sportslige sektor, bliver nævnt i podcasten, hvor man blandt andet spørger, hvem AGF's Poul Erik Andreassen er.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 16 Sep, 2019, 21:41
@Holmertz (https://agf-forum.dk/index.php?action=profile;u=24)
Det med den store personaleudskiftning, dog kun i den sportslige sektor, bliver nævnt i podcasten, hvor man blandt andet spørger, hvem AGF's Poul Erik Andreassen er.
Jeg tænkte mere internt i virksomheden - altså i de administrative funktioner, som er i daglig kontakt med JN. Jeg er med på den har været stor i den sportslige, men det er jo ikke et område der hører direkte under ham og hvor stor personaleudskiftning næsten mere er reglen end undtagelsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 16 Sep, 2019, 21:47
@Taktikfokus

Citer
Når der bliver snakket om Flemming Østergaard og Per Bjerregaard, så må jeg sige, at Jacob Nielsens resultater i AGF fremstår meget små, for hvad er det egentlig for nogle mesterskaber, pokaltitler, europa cup-eventyr eller kæmpe overskud som Jacob Nielsen har skaffet til AGF? Jeg anerkender fuldt ud, at sponsorindtægterne er forøget, men i sammenligning med de andre to er hans bedrifter i AGF altså at betegne som ingenting.


Det er godt nok vilde krav du har.

Det er rigtigt, Fede Flemse lavede et stort arbejde, men du glemmer et par ting. For det første havde og har FCK det suverænt største potentiale i Danmark, det udnyttede Flemse rigtig flot, men det gør også arbejdsbetingelserne alt andet lige noget nemmere.
For det andet så var økonomien i hans sidste periode enormt trangt, ja der var endda tale om mulig konkurs.
Du kan i øvrigt også høre Holmstrøm om, hvor dygtig Flemse egentlig var. 


Citer
»Flemming Østergaard har aldrig haft en plan. Han har stjålet sig til den ide. Han er en, der vil have part i alle succeser her, men tørret dårlige af på andre. Flemming troede, at han skulle styre det hele. Han er en god sælger, og han har lavet et godt stykke salgsarbejde herinde sammen med andre i øvrigt. Alt det med, at han 'er/var' klubben, er hans løgnhistorie,« siger Niels-Christian Holmstrøm.


Bjerregård var ubetinget en kæmpe succes, men igen for det første var han i klubben i næsten en menneskealder og for det andet var klubben gået konkurs pga. Interbank eventyret, hvis det ikke var for en kommunal redning. Et eventyr som var født i Bjerregårds hjerne.
BIFs nedtur begyndte i øvrigt også i god tid, inden Bjerregård mere eller mindre blev tvunget ud.

Deres fiaskoer som var ganske anseelige, hører med til deres historie.


Citer
Med hensyn til stadion-debatten, så kan du godt have ret. Der står dog ikke et nyt stadion endnu og jeg tror i bund og grund, at hvis forholdet til de andre store sportsklubber i Aarhus havde været bedre, så var beslutningen noget nemmere at tage for byrådet, for så ville der ikke være så mange modstandere. Hvorvidt hans lobbyarbejde har virket må vi jo se, men jeg tror helt sikkert, at debatten var kommet under alle omstændigheder i forbindelse med, at man er nødt til at bruge en formue på at restaurere stadion.

Er du seriøs her? Trækker det simpelthen ned, der ikke står et nyt stadion? Du er med på, det er en langtrukken proces, selv hvis AGF kunne stille med alle pengene.
Der kommer ikke et nyt/ombygget stadion uden en kommunal accept og den proces tager tid, laaaaang tid og selv den bedste direktør kan hverken gør fra eller til i den proces.

Vi finder aldrig ud af, om debatten om et nyt stadion var kommet til det punkt at kommunen har afsat 2 mill. til en undersøgelse uden JN, jeg kan bare konstatere, ønsket om et stadion går længere tilbage end JN uden det blev taget seriøst.


Citer
Der var kommet et nyt og moderne træningsanlæg ud af det under alle omstændigheder og meget taler for, at man havde valgt at bygge nyt også uden Jacobs indblanding.


Har du andet at bygge det på?

Citer
Jacob Nielsens resultater i AGF fremstår meget små, for hvad er det egentlig for nogle mesterskaber, pokaltitler, europa cup-eventyr eller kæmpe overskud som Jacob Nielsen har skaffet til AGF?

Hvorfor skal det ikke tælle i mod Jan Christensen, at vi rykkede ned 2 gange under ham, når nu manglende titler tales i mod JN?

Citer
Det er fint, at han kommer ud med strategiske tanker for klubben, men når det kommer til den sportslige udvikling, om trænerens taktiske dispositioner eller hvor store kønsdele vores spillere har, så skal han holde sig langt væk.


Det er svært at være uenig i. Jeg mangler i hvert fald, at se nogen GF-fans synes, JN skal blande sig i det sportslige gennem udtalelser.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 16 Sep, 2019, 21:50
Uanset hvordan man end vender og drejer det, er det utroligt usmageligt at lægge ud med sådan et personangreb mod en mand, som ikke er tilstede til at forsvare sig. Der er sikkert noget rigtigt i Schoubys kritik, men hans retoriske evner er så mangelfulde, at han mest virker som en provinsbølle. Det har han altid gjort. Men jeg hører til de få, der faktisk synes hans overordnede tilgang til det at dække AGF er korrekt, og - som han aldrig misser en chance for at fremhæve - til AGF's bedste i det lange løb.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 16 Sep, 2019, 21:52
De har helt sikkert begge to noget at have det i - MEN KOM NU BARE VIDERE - det kører i ring for dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 16 Sep, 2019, 21:53
Citer
Jeg tænkte mere internt i virksomheden - altså i de administrative funktioner, som er i daglig kontakt med JN. Jeg er med på den har været stor i den sportslige, men det er jo ikke et område der hører direkte under ham og hvor stor personaleudskiftning næsten mere er reglen end undtagelsen.

Jeg skal ikke kloge mig på de administrative funktioner. Mit indtryk er dog, at Jacob Nielsen også stadig blander sig en del i den sportslige sektors arbejde og hvis jeg skal være helt ærlig, så synes jeg, at PC og Jacob er to alen af samme stykke. Det er forøvrigt mit indtryk, at gennemtrækket i den sportslige sektor er markant større i AGF end specielt FCN og FCM's succesfulde ungdomsarbejde. Mit belæg er en antagelse på baggrund af Medianos podcast om talentarbejde og de generelle historier om udskiftning i AGF's ungdomsarbejde - jeg erkender blankt, at det ikke er overbevisende belæg.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 16 Sep, 2019, 22:15
Når der bliver snakket om Flemming Østergaard og Per Bjerregaard, så må jeg sige, at Jacob Nielsens resultater i AGF fremstår meget små, for hvad er det egentlig for nogle mesterskaber, pokaltitler, europa cup-eventyr eller kæmpe overskud som Jacob Nielsen har skaffet til AGF? Jeg anerkender fuldt ud, at sponsorindtægterne er forøget, men i sammenligning med de andre to er hans bedrifter i AGF altså at betegne som ingenting.
Nu startede debatten ud fra om der var direktører der "brandede" virksomheden så meget som Jacob. Her inddrog jeg to oplagte men dog tidligere direktører - jeg var slet ikke ude i at sammenligne resultater som debatten nu er drejet over til. Jeg tror faktisk det var dig selv der stillede spørgsmålet om branding.

Vi kan vel også sagtens inddrage Steinlein i FCM. Der er bare ikke nogen medier der gider skrive de dårlige sager ude fra heden - dermed har de slet ikke samme fokus som AGF og de har slet ikke et lokalmedie, der vil udstille den lokale fodboldklub som Stiften er villig til. Chefredaktøren på Herning Folkeblad ville formentlig risikere en fyreseddel, hvis han kørte samme stil.

Schoubye hævder deres skandalehistorier og kritik har været godt for AGF - jeg tror det modsatte og der igennem tiden er skræmt både sponsorer og aktionærer væk fra klubben. Den nuværende sponsortilgang, er vel omvendt proportional med manglende dårlige historier i Stiften?

Jeg vil først sige, at jeg selvfølgelig helst ser, at der tales ordenligt og jeg ikke bryder mig om konflikten mellem Schoubye og Jacob Nielsen, men jeg er bare ikke enig med de mange herinde i, at Schoubye er så slem som det bliver gjort til herinde, særligt når man tager det store billede for øje og også inddrager den podcast fra Stiften som jeg tidligere har refereret til.
Jeg tror de fleste af os er med på, at der skal stilles spørgsmål og gives kritik når det er på sin plads. Til gengæld er vi ikke enige i hvordan Schoubye præsenterer den del og mener han bliver personlig i hans kritik. Han skal forresten være velkommen til at svare på kritikken - mon ikke han eller hans journalister læser med ;)

JN er ikke ufejlbarlig og der har været basis for en del kritik som også er fremført herinde flere gange. Han deler vandene på godt og ondt men nu ansatte vi også en (forholdsvis) ung direktør til at lede et "galehus", hvor der ikke var leveret i de seneste 20 år. Der var vel ikke nogen tvivl om, at det krævede en stærk direktør, der var villig til at tage de kampe han mente var nødvendige.
Når noget er kørt galt i 20 år, er der måske behov for at gøre tingene på en anden måde. Naturligvis vil enkelte medarbejdere ikke velvilligt se på den slags ændringer. Heller ikke selvom de på hver deres måde, har været afgørende i deres lille nicheområde. Mennesker elsker det forudsigelige og store ændringer kan skræmme rigtig mange væk - det er ikke sjovt med chefer der sætter ændringer igang.

For det andet, så har Jacob Nielsen selvfølgelig ikke sagt, at de tidligere ledere var idioter, hvilket jeg ikke skulle have skrevet, men han har kraftigt antydet det ved flere q&a-arrangementer, hvor han blandt andet har fremhævet hvor dårlige man har været til at lave indkøbsaftaler og hvor elendige man har været til at sælge spillere. Det er naturligvis ikke noget jeg kan give en kilde på nærmere end det, særligt på grund af, at arrangementerne jo har været lukkede.
Han siger jo blot det vi andre har tænkt igennem 20 år og så har han nævnt det som områder, hvor der skulle sættes ind og optimeres. Der er vel ingen tvivl om, at vi har været elendige til at sælge spillere? Eller mener du der skal stilles spørgsmålstegn ved det.

Når alt det er sagt, så er JN heller ikke i mål endnu. Vi skal først i top 6 og etableres fast deroppe, samtidig med en sund økonomi og brug af egne talenter (der er lidt lang leveringstid på den slags).

Btw ellers en særdeles relevant diskussion og mange spændende input.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 16 Sep, 2019, 22:53
@Taktikfokus
Jeg er temmelig overrasket over den massive kritik du fremfører imod Jacob Nielsen, og den ubetingede støtte til Jan Schoubye.

Jeg er enig så langt at JN er en kontant og ligefrem leder, der har en speciel tilgang til at få resultater, og han har selvfølgelig også begået sine fejl. Men at sige at de resultater han har opnået, var kommet af sig selv, hvis man bare havde kørt videre med den tidligere ledelse, det virker mildest talt naivt.

Det første DN gjorde, da han tiltrådte, var at reducere administrationen til omkring det halve, for at kunne kanalisere de sparede penge over i den sportslige del. Dette gjorde at flere sponsorer og investorer begyndte at vise interesse, for en klub som tidligere fremstod tung og gammeldags, virkede nu mere agil og strømlinet.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 16 Sep, 2019, 23:45
Citer
Det er godt nok vilde krav du har.

Det er rigtigt, Fede Flemse lavede et stort arbejde, men du glemmer et par ting. For det første havde og har FCK det suverænt største potentiale i Danmark, det udnyttede Flemse rigtig flot, men det gør også arbejdsbetingelserne alt andet lige noget nemmere.
For det andet så var økonomien i hans sidste periode enormt trangt, ja der var endda tale om mulig konkurs.
Du kan i øvrigt også høre Holmstrøm om, hvor dygtig Flemse egentlig var. 


Citer
»Flemming Østergaard har aldrig haft en plan. Han har stjålet sig til den ide. Han er en, der vil have part i alle succeser her, men tørret dårlige af på andre. Flemming troede, at han skulle styre det hele. Han er en god sælger, og han har lavet et godt stykke salgsarbejde herinde sammen med andre i øvrigt. Alt det med, at han 'er/var' klubben, er hans løgnhistorie,« siger Niels-Christian Holmstrøm.

Bjerregård var ubetinget en kæmpe succes, men igen for det første var han i klubben i næsten en menneskealder og for det andet var klubben gået konkurs pga. Interbank eventyret, hvis det ikke var for en kommunal redning. Et eventyr som var født i Bjerregårds hjerne.
BIFs nedtur begyndte i øvrigt også i god tid, inden Bjerregård mere eller mindre blev tvunget ud.

Deres fiaskoer som var ganske anseelige, hører med til deres historie.

Tilbage står - synes du stadig, at Jacob Nielsen har lavet resultater, der fremstår som noget i forhold til Bjerregaard og Østergaard?

Citer
Er du seriøs her? Trækker det simpelthen ned, der ikke står et nyt stadion? Du er med på, det er en langtrukken proces, selv hvis AGF kunne stille med alle pengene.
Der kommer ikke et nyt/ombygget stadion uden en kommunal accept og den proces tager tid, laaaaang tid og selv den bedste direktør kan hverken gør fra eller til i den proces.

Jeg skriver ikke på noget tidspunkt, at det trækker ned. Det er en stråmand fra din side.

Citer

Citer
Der var kommet et nyt og moderne træningsanlæg ud af det under alle omstændigheder og meget taler for, at man havde valgt at bygge nyt også uden Jacobs indblanding.

Har du andet at bygge det på?

Det er jo kontrafaktisk, men vindene gik mod det, da man så hvor stor restaureringen var.

Citer
Hvorfor skal det ikke tælle i mod Jan Christensen, at vi rykkede ned 2 gange under ham, når nu manglende titler tales i mod JN?
Du skal være velkommen til at kritisere Jan Christensen alt det du vil, så længe det bliver på et lødigt grundlag. Jeg kritiserer ikke JN for ikke at have gjort AGF til mestre, jeg mener bare, at det er derop man skal være, hvis man skal kunne sige, at hans resultater er noget i forhold til Bjerregaard og Østergaards resultater. Du blander meget behændigt to meget forskellige dele af mit indlæg sammen.

@T-Knogle
Hvis du kigger på udviklingen i sponsorindtægter, og naturligvis ser bort fra faldet i forbindelse med nedrykningen, så var stigningen nogenlunde den samme som under Jacob Nielsen, så min påstand er, at man ville blive ved med at blive mere og mere proffessionel.
Det er forøvrigt den samme udvikling i årets resultat.
Helt generelt var man meget mere på rette spor end den historie, der bliver fortalt om den periode, men man var bestemt ikke på nogen måde i mål.
Med hensyn til personalemængden og omkostningerne, så er det rigtigt, at der blev skåret kraftigt ned i forbindelse med nedrykningen, men vi er meget tæt på at være tilbage på samme niveau. Jeg har så ikke nok indsigt i AGF til at kunne sige, om administrationen er slanket til fordel for den sportslige sektor.

Det er naturligvis 100% kontrafaktisk at sige, at vi havde lavet overskud før, men påstanden er bestemt valid, når man fremskriver de forskellige økonomiske nøgletal.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 17 Sep, 2019, 00:10
Citer
Nu startede debatten ud fra om der var direktører der "brandede" virksomheden så meget som Jacob. Her inddrog jeg to oplagte men dog tidligere direktører - jeg var slet ikke ude i at sammenligne resultater som debatten nu er drejet over til. Jeg tror faktisk det var dig selv der stillede spørgsmålet om branding.

Nu er det du citerer jo et svar på en anden debattørs angreb på mit citat om, at Jacob Nielsen ingen resultater har lavet i forhold til Bjerregaard og Østergaard, der jo er de to klubkonger, der var blevet nævnt. Vi kan også som du selv inddrager Steinlein, der jo også har skabt væsentligt bedre resultater end Nielsen, hvorfor han også har mere belæg for at opføre sig som klubkonge og bruge sig selv så meget i brandingen af klubben, om end jeg ikke synes han gør det nær så meget som Jacob Nielsen, særligt ikke efter FCM er blevet så topprofessionelle som de er blevet.

Citer
Vi kan vel også sagtens inddrage Steinlein i FCM. Der er bare ikke nogen medier der gider skrive de dårlige sager ude fra heden - dermed har de slet ikke samme fokus som AGF og de har slet ikke et lokalmedie, der vil udstille den lokale fodboldklub som Stiften er villig til. Chefredaktøren på Herning Folkeblad ville formentlig risikere en fyreseddel, hvis han kørte samme stil.

Schoubye hævder deres skandalehistorier og kritik har været godt for AGF - jeg tror det modsatte og der igennem tiden er skræmt både sponsorer og aktionærer væk fra klubben. Den nuværende sponsortilgang, er vel omvendt proportional med manglende dårlige historier i Stiften?

Jeg har tidligere beskrevet den særlige konkurrencesituation, der er og har været i på avismarkedet i Aarhus sammenlignet med de andre byer med lokalaviser. Jeg er bestemt ikke uenig med dig i, at de andre klubber har det nemmere, men jeg oplever faktiske en kritik af Nordjyskes evigt positive linje blandt de AaB'ere jeg kender.

Citer
Jeg tror de fleste af os er med på, at der skal stilles spørgsmål og gives kritik når det er på sin plads. Til gengæld er vi ikke enige i hvordan Schoubye præsenterer den del og mener han bliver personlig i hans kritik. Han skal forresten være velkommen til at svare på kritikken - mon ikke han eller hans journalister læser med 

Her er vi enige. Jeg vil dog helst have, at AGF's ledelse holdt sig for gode til at deltage i debatten. Jeg husker engang, hvor (jeg mener det var Bjørn Kristensen) mente det var hans opgave at deltage i debatten på Fæstningen(mener jeg). Det var ikke det mest heldige jeg nogensinde har oplevet! :-)

Citer
JN er ikke ufejlbarlig og der har været basis for en del kritik som også er fremført herinde flere gange. Han deler vandene på godt og ondt men nu ansatte vi også en (forholdsvis) ung direktør til at lede et "galehus", hvor der ikke var leveret i de seneste 20 år. Der var vel ikke nogen tvivl om, at det krævede en stærk direktør, der var villig til at tage de kampe han mente var nødvendige.
Når noget er kørt galt i 20 år, er der måske behov for at gøre tingene på en anden måde. Naturligvis vil enkelte medarbejdere ikke velvilligt se på den slags ændringer. Heller ikke selvom de på hver deres måde, har været afgørende i deres lille nicheområde. Mennesker elsker det forudsigelige og store ændringer kan skræmme rigtig mange væk - det er ikke sjovt med chefer der sætter ændringer igang.

Jeg mener bare, at AGF var på vej ud af Galehus-imaget lang tid før Jacob Nielsen og jeg mener, at han med hele historien omkring Jønsson og senere fyringen af Glenn har været med til at trække AGF tilbage til noget mere Galehus-agtigt uden vi på nogen måde skal sammenligne os med Brøndby eller hvad der skete for en del år siden. Jeg mener også, at klubben generelt var på rette vej, men forstår godt, at man var nødt til at gøre noget, når man nu var rykket ned igen og man endnu engang skulle ud og hente en røvfuld penge.

Citer
Han siger jo blot det vi andre har tænkt igennem 20 år og så har han nævnt det som områder, hvor der skulle sættes ind og optimeres. Der er vel ingen tvivl om, at vi har været elendige til at sælge spillere? Eller mener du der skal stilles spørgsmålstegn ved det.

Alt er jo relativt. Jeg synes ikke vi er blevet relativt meget bedre til at sælge spillere idag end vi var for år tilbage, når man kigger på, hvilken fokus der er kommet på ligaen og hvor store salg de andre klubber kan lave. Tager man det i betragtning synes jeg egentlig, at Tullberg-salget er større end Stage-salget. Vi er bare i en tid nu, hvor det er meget nemmere at sælge spillere fra superligaen end det har været før og med Pukkis succes i England (og Bundus om et par år), så bliver det endnu nemmere i fremtiden (uden at det er football manager-nemt).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Sep, 2019, 03:52
Nu er det du citerer jo et svar på en anden debattørs angreb på mit citat om, at Jacob Nielsen ingen resultater har lavet i forhold til Bjerregaard og Østergaard, der jo er de to klubkonger, der var blevet nævnt. Vi kan også som du selv inddrager Steinlein, der jo også har skabt væsentligt bedre resultater end Nielsen, hvorfor han også har mere belæg for at opføre sig som klubkonge og bruge sig selv så meget i brandingen af klubben, om end jeg ikke synes han gør det nær så meget som Jacob Nielsen, særligt ikke efter FCM er blevet så topprofessionelle som de er blevet.
Tager det her citat, men det er også svar på det foregående. Steinlein var mere 'fremme i skoene' i FCM i starten og har nu tilsyneladende sat sig mere i baggrunden, det samme oplever jeg med JN. Min tolkning er at JN kom fra Randers hvor det var nødvendigt for at få opmærksom - derfor også tilfredsheden med kontroverserne med JS - og så har han nok skullet lære at være mere afdæmpet her og at små fejltrin bliver store og store bliver skandaler. Det ikke sikkert han fuldstændig er nået dertil, der skal nok komme fejltrin igen, men det ligner en professionalisering hvis han også lukker lidt ned for sig selv og jeg tror bestyrelsen også har bedt ham træde lidt i baggrunden. Du hører måske noget andet fra nogle arrangementer osv, men det er jo ikke sådan at sponsorerne flygter og i sidste ende er det væsentligste i den her sammenhæng vel også hvad der siges og gøres i medierne.

Jeg opfatter ikke JN som klubkonge, det er nok også lidt subjektivt hvad det dækker over, men det er godt nok hårde krav, hvis klubben skal vinde mesterskaber før han har opnået noget. Klubbernes situationer er ikke den samme og i vores tilfælde er det jo bare en konstatering at vi har flyttet os et sted hen hvor vi ikke har været under en meget lang liste af tidligere direktører. Det kan godt være det mest er et sted hvor der er fremgang og muligheder og ro og udvikling mere end store resultater, men man skal ikke mange år tilbage før det at være i den tilstand er et kæmpe fremskridt. Selvfølgelig er der ting, der er sat i søen før, selvfølgelig er der ikke een person der kan tage æren for det, men det gælder også for direktøren før og direktøren før igen som altså ikke formåede at flytte ret meget. Jeg tror der skulle en anden tilgang til end der har været før og det mener jeg i høj grad JN har bidraget med. Så kan det da være der engang skal en anden profil til.

Spillersalg er vel mere PC's bord, men det er også hårde odds for at være succesfuld. Jeg ved ikke om det er blevet nemmere at sælge spillere fra Superligaen, priserne er i hvert fald steget, men det virker helt oplagt at vi ikke førhen solgte lige så meget som konkurrenterne som opererede i de samme tider. Vi er langt fra i mål her endnu, og ligesom JN skal PC jo blive ved med at vise mere, men det er lovende at vi har lavet et stort salg der forhåbentlig kan få priserne til at stige samtidig med at der er hentet flere spillere med salgspotentiale der præsterer på banen, og så er der lavet flere mindre slag af spillere vi tidligere sikkert havde skulle sende afsted med penge.

Det hele skal vurderes over længere tid, vi ser bare ud til at have halet ind på hvis ikke overhalet flere konkurrenter på en del afgørende parametre og der er mere fremgang at spore end i et par årtier og jeg har svært ved at se at JN ikke har været en afgørende del af den transformation.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Tom dato 17 Sep, 2019, 06:15
Træningerne over hele superligaen har jo notorisk været åbne træninger men det kan jo være at vi i vores bette andedam skal til at se flere af de lukkede. SønderjyskE har netop haft et par lukkede træninger. Det var ikke helt det samme problem..........
Og ææææhm, spillerne, trænere og så videre står jo altså til rådighed efter de her lukkede træninger, men det er jo tydeligvis ikke godt nok for JS
Det mangler jeg altså at se det fuldstændige slag, vand og brandfaste argument hvorfor.
Der er rigeligt med mennesker der gætter startopstillingen uge efter uge, det kan ikke være derfor. Mit gæt er at der ledes efter noget "der sælger klik og aviser" at skrive om og der kan selv den mindste kontrovers jo snildt blive til skandalekrisegulbjælke-nyhed.
GF bestemmer ikke hvad stiften skriver men de bestemmer gudskelov over deres medarbejderes tilgang til pressen mens disse er på arbejde.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 17 Sep, 2019, 09:45
Citer
Tager det her citat, men det er også svar på det foregående. Steinlein var mere 'fremme i skoene' i FCM i starten og har nu tilsyneladende sat sig mere i baggrunden, det samme oplever jeg med JN. Min tolkning er at JN kom fra Randers hvor det var nødvendigt for at få opmærksom - derfor også tilfredsheden med kontroverserne med JS - og så har han nok skullet lære at være mere afdæmpet her og at små fejltrin bliver store og store bliver skandaler. Det ikke sikkert han fuldstændig er nået dertil, der skal nok komme fejltrin igen, men det ligner en professionalisering hvis han også lukker lidt ned for sig selv og jeg tror bestyrelsen også har bedt ham træde lidt i baggrunden. Du hører måske noget andet fra nogle arrangementer osv, men det er jo ikke sådan at sponsorerne flygter og i sidste ende er det væsentligste i den her sammenhæng vel også hvad der siges og gøres i medierne.

Ingen tvivl om, at det er blevet bedre og at han har ladt PC komme mere frem. Det er dog også i en periode, hvor der er utrolig meget ro om klubben og det er jo når han bliver presset, at man for alvor skal måle ham. Hvornår har han sidst fået stillet et kritisk spørgsmål?

Citer
Jeg opfatter ikke JN som klubkonge, det er nok også lidt subjektivt hvad det dækker over, men det er godt nok hårde krav, hvis klubben skal vinde mesterskaber før han har opnået noget

Du voldtager lidt, hvad jeg har skrevet. Det oprindelige citat er:
Citer
Forskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.

så derfor er det vigtigt at holde fast i konteksten, altså sammenligningen med Bjerregaard og Østergaard og i den sammenhæng har Jacob intet udrettet i AGF. Det gælder forøvrigt også, hvis man sammenligner ham med Steinlein i FCM. Grunden til den sammenligning er, at det er de andre markante klubkonger, der har været i nyere tid og dem, der agerede på nogenlunde samme måde som Jacob gør i AGF.

Citer
Det kan godt være det mest er et sted hvor der er fremgang og muligheder og ro og udvikling mere end store resultater, men man skal ikke mange år tilbage før det at være i den tilstand er et kæmpe fremskridt. Selvfølgelig er der ting, der er sat i søen før, selvfølgelig er der ikke een person der kan tage æren for det, men det gælder også for direktøren før og direktøren før igen som altså ikke formåede at flytte ret meget. Jeg tror der skulle en anden tilgang til end der har været før og det mener jeg i høj grad JN har bidraget med. Så kan det da være der engang skal en anden profil til.

Som jeg har skrevet før, så synes jeg, at både Windfeld(indtil han gik ned) og Christensen var ved at skabe nogle fornuftige ting med AGF, men forskellen er, at de lod medarbejderne komme til og sim ledere var meget mere i baggrunden end Jacob har været. Jacob har da bestemt bidraget med noget, men min påstand er bare, at det ikke er i nærheden af det indtryk han gerne selv vil give.

Citer
Det hele skal vurderes over længere tid, vi ser bare ud til at have halet ind på hvis ikke overhalet flere konkurrenter på en del afgørende parametre og der er mere fremgang at spore end i et par årtier og jeg har svært ved at se at JN ikke har været en afgørende del af den transformation.

Ingen tvivl om, at det skal vurderes over længere tid. En by som Aarhus bør også kunne overhale provinsbyer, da potentialet er kæmpe stort og det er klart, at det langsigtede arbejde, der er gjort i rigtig mange år, snart skal begynde at give et afkast i resultater både i økonomien og på banen, hvad enten det er med eller uden Jacob Nielsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 17 Sep, 2019, 09:47
Citer
Træningerne over hele superligaen har jo notorisk været åbne træninger men det kan jo være at vi i vores bette andedam skal til at se flere af de lukkede. SønderjyskE har netop haft et par lukkede træninger. Det var ikke helt det samme problem..........
Og ææææhm, spillerne, trænere og så videre står jo altså til rådighed efter de her lukkede træninger, men det er jo tydeligvis ikke godt nok for JS
Det mangler jeg altså at se det fuldstændige slag, vand og brandfaste argument hvorfor.
Der er rigeligt med mennesker der gætter startopstillingen uge efter uge, det kan ikke være derfor. Mit gæt er at der ledes efter noget "der sælger klik og aviser" at skrive om og der kan selv den mindste kontrovers jo snildt blive til skandalekrisegulbjælke-nyhed.
GF bestemmer ikke hvad stiften skriver men de bestemmer gudskelov over deres medarbejderes tilgang til pressen mens disse er på arbejde.

Jeg synes da ikke, der er nogen grund til at gætte. Lad os da i stedet spørge Jan Schoubye - han plejer at være villig til at svare på spørgsmål. Jeg er sikker på, at han læser med herinde, men hvis han ikke gør, så skal jeg nok skrive til ham.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 17 Sep, 2019, 10:12
Jeg synes da ikke, der er nogen grund til at gætte. Lad os da i stedet spørge Jan Schoubye - han plejer at være villig til at svare på spørgsmål. Jeg er sikker på, at han læser med herinde, men hvis han ikke gør, så skal jeg nok skrive til ham.

Er du sikker på, at du ikke er Jan Schouby? ;-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 17 Sep, 2019, 10:54
@Taktikfokus


Citer
Tilbage står - synes du stadig, at Jacob Nielsen har lavet resultater, der fremstår som noget i forhold til Bjerregaard og Østergaard?

Det var dig, som begyndte at sammenligne JN med de 2 herrer. Din logik svarer til at en direktør i en mindre dagligvarekæde ikke kan lave resultater, hvis sammenligningsgrundlaget er Dansk Supermarked.


Citer
Jeg skriver ikke på noget tidspunkt, at det trækker ned. Det er en stråmand fra din side.

Hvad er så meningen med at nævne, der ikke står et stadion.

Citer
Du skal være velkommen til at kritisere Jan Christensen alt det du vil, så længe det bliver på et lødigt grundlag.


Bare du selv husker, at være lødig i din kritik af JN. Indtil videre er din kritik ensidig, grænsende til en decideret hetz. Fyldt med kontrafaktiske påstande.
I øvrigt nævner jeg kun noget, som er fakta ang. JC. Det var dig, som bragte ham på banen, men du besvarer i øvrigt heller ikke mit spørgsmål.


Citer
Jeg kritiserer ikke JN for ikke at have gjort AGF til mestre, jeg mener bare, at det er derop man skal være, hvis man skal kunne sige, at hans resultater er noget i forhold til Bjerregaard og Østergaards resultater. Du blander meget behændigt to meget forskellige dele af mit indlæg sammen.


Jeg blander ingenting sammen. Jeg finder det absurd, du kan påstå, JN ikke har lavet resultater som direktør i AGF, endnu mere absurd når du sætter ham op i mod de 2 herrer.

Du har tydeligvis et horn i siden på JN, det skygger lige så tydelig for din objektivitet. Det er helt fair, du ikke bryder dig om personen JN, eller mener han kunne gøre det bedre, men din kritik af ham er ikke bare overdrevet, det taler decideret mod fakta.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Sep, 2019, 13:06
Ingen tvivl om, at det er blevet bedre og at han har ladt PC komme mere frem. Det er dog også i en periode, hvor der er utrolig meget ro om klubben og det er jo når han bliver presset, at man for alvor skal måle ham. Hvornår har han sidst fået stillet et kritisk spørgsmål?
 
Ja, forhåbentlig får vi ikke for mange lejligheder til at se det, men jeg var jo fx ret glad for at se klubbens reaktion på den pointfattige start på sæsonen. Der er andre ledelser der har været for nemme at ryste og så er mange af de sikkert gode tiltag de ellers har haft blevet undermineret. Samtidig blev alt jo lækket til pressen, så der var mulighed for at køre et konstant pres på klubben. JN har også selv haft et par uheldige episoder, men de er ikke eksploderet på samme måde. Det er vel mest gisninger der har været om hvem den store kilde i klubben var, men hvis det er en af dem JN har 'skræmt væk' er det jo i sig selv næsten det hele værd. Jeg er som sagt også tilhænger af lidt mere lukkedhed selvom det er en balance.
Du voldtager lidt, hvad jeg har skrevet. Det oprindelige citat er:
CiterForskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.
så derfor er det vigtigt at holde fast i konteksten, altså sammenligningen med Bjerregaard og Østergaard og i den sammenhæng har Jacob intet udrettet i AGF. Det gælder forøvrigt også, hvis man sammenligner ham med Steinlein i FCM. Grunden til den sammenligning er, at det er de andre markante klubkonger, der har været i nyere tid og dem, der agerede på nogenlunde samme måde som Jacob gør i AGF.
 
Jeg synes bare ikke det giver mening at sammenlignede med det Bjerregaard lavede fra engang i 70'erne eller det Østergaard kunne lave med helt andre muligheder i FCK, det er ikke de samme situationer og en anden tidshorisont. De to, især førstnævnte, har så også været ved at køre klubberne helt i sænk. AGF kommer fra 20 års elendighed, med en middelmådig økonomi, men med et pres som en topklub. Vi er da også langt fra i mål endnu, det ser bare mere lovende ud end de sidste 20 år. Og der har da været dygtige folk også i den periode, men de har alligevel ikke helt formået at holde kursen eller har ikke kunnet klare presset og det er så gået helt galt i de fleste tilfæde. Det kan være umiddelbart små men vigtige ting der gør en stor forskel, fx at der netop er lidt mere topstyring, at der lukkes lidt ned omkring klubben, allokeres flere penge til førsteholdet osv. 
Ingen tvivl om, at det skal vurderes over længere tid. En by som Aarhus bør også kunne overhale provinsbyer, da potentialet er kæmpe stort og det er klart, at det langsigtede arbejde, der er gjort i rigtig mange år, snart skal begynde at give et afkast i resultater både i økonomien og på banen, hvad enten det er med eller uden Jacob Nielsen.
 
Dygtige eller ej er der bare ikke rigtig nogen der har formået at forløse det i mange år. Det betyder ikke at der intet brugbart har været fra nogle af de foregående og vilkårene har været svære, men udefra set er det først fra seneste oprykning at pilen rigtig begynder at pege opad over mere end en kort periode. Selvfølgelig er der ikke kun een mand der har andel i at der er et stærkere fundament end længe. Man kan tilsvarende sige at DN har rykket nogle ting ift Glen, men det har været et bedre udgangspunkt end hvis han var kommet lige efter Wieghorst. Han har sikkert også et bedre hold, men det synes jeg jo ikke ændrer på at det er DN der har hævet bundniveauet og stabiliseret resultaterne. For JN, PC, DN mv gælder selvfølgelig at målet ikke er nået og det kan gå galt endnu, men de skal også have tid til at arbejde sig derhen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 17 Sep, 2019, 13:15
Citer
Det var dig, som begyndte at sammenligne JN med de 2 herrer. Din logik svarer til at en direktør i en mindre dagligvarekæde ikke kan lave resultater, hvis sammenligningsgrundlaget er Dansk Supermarked.

Grunden til sammenligningen er jo netop, at de to med rette kan kalde sig klubkonger og agere som det. Min kritik går jo på, at jeg synes Jacob Nielsen optræder på næsten samme måde uden at have i nærheden af de samme resultater.

Citer
Hvad er så meningen med at nævne, der ikke står et stadion.

Meningen er, at der endnu ikke er et resultat af hans lobbyisme og hvis man skal have ros for lobbyisme, så skal der komme resultater ud af det. Min personlige vurdering er, at hans personlige stil har skræmt en del potentielle samarbejdspartnere væk, men jeg anerkender også, at han gør et stort stykke arbejde for at få det igennem.

Citer
Bare du selv husker, at være lødig i din kritik af JN. Indtil videre er din kritik ensidig, grænsende til en decideret hetz. Fyldt med kontrafaktiske påstande.
I øvrigt nævner jeg kun noget, som er fakta ang. JC. Det var dig, som bragte ham på banen, men du besvarer i øvrigt heller ikke mit spørgsmål.

Det er jo ikke rigtigt. Jeg anerkender ham blandt andet for at bygge videre på den sponsorudvikling man så under JC. Debatten handler ikke om JC's generelle virke, men om JN og JS. Der var en anden ansvarsfordeling dengang, hvor direktøren ikke blandede sig ret meget i det sportslige, da man erkendte, at det ikke var en spidskompetence, men om det var rigtigt er en anden sag. Det var jo også det man forsøgte i starten med "Det Nye AGF", hvor Wieghorst og JA skulle stå for det sportslige og JN skulle stå for den økonomiske side. Den opdeling endte så med ikke at holde.

Citer
Jeg blander ingenting sammen. Jeg finder det absurd, du kan påstå, JN ikke har lavet resultater som direktør i AGF, endnu mere absurd når du sætter ham op i mod de 2 herrer.

Det er jo, fordi du manipulerer. For den oprindelige sætning omkring, at Jacob Nielsen ikke havde lavet resultater var en bisætning til en sætning om de to andre. Den vælger du så at tage ud af sammenhæng. Baggrunden for den oprindelige sætning var jo netop, at han ikke som dem kan agere som klubkonge, der har ære af alt godt der sker i klubben.

Citer
Du har tydeligvis et horn i siden på JN, det skygger lige så tydelig for din objektivitet. Det er helt fair, du ikke bryder dig om personen JN, eller mener han kunne gøre det bedre, men din kritik af ham er ikke bare overdrevet, det taler decideret mod fakta.
Jeg tror bare, at vi skal konstatere, at vi ser forskelligt på det du kalder fakta.

Citer
Er du sikker på, at du ikke er Jan Schouby? ;-)
Det var nok den værste beskyldning i hele debatten! ;-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Sep, 2019, 13:29
Citer
Træningerne over hele superligaen har jo notorisk været åbne træninger men det kan jo være at vi i vores bette andedam skal til at se flere af de lukkede. SønderjyskE har netop haft et par lukkede træninger. Det var ikke helt det samme problem..........
Og ææææhm, spillerne, trænere og så videre står jo altså til rådighed efter de her lukkede træninger, men det er jo tydeligvis ikke godt nok for JS
Det mangler jeg altså at se det fuldstændige slag, vand og brandfaste argument hvorfor.
Der er rigeligt med mennesker der gætter startopstillingen uge efter uge, det kan ikke være derfor. Mit gæt er at der ledes efter noget "der sælger klik og aviser" at skrive om og der kan selv den mindste kontrovers jo snildt blive til skandalekrisegulbjælke-nyhed.
GF bestemmer ikke hvad stiften skriver men de bestemmer gudskelov over deres medarbejderes tilgang til pressen mens disse er på arbejde.
 Jeg synes da ikke, der er nogen grund til at gætte. Lad os da i stedet spørge Jan Schoubye - han plejer at være villig til at svare på spørgsmål. Jeg er sikker på, at han læser med herinde, men hvis han ikke gør, så skal jeg nok skrive til ham.
 
Jeg fik ikke svaret på det med Stiften før, men ja, der er helt sikkert en meget stor del af deres læsere der i særlig grad gerne vil læse om AGF, det er det jeg mener er en del af problemet. Når jeg siger at avisen kæmper med at holde sig relevante ift AGF handler det om at de er nød til at have noget til den kernemålgruppe og derfor er det et problem at den eller de kilder de har haft er forsvundet og at de ikke kan stå og opsnappe noget til træning hver dag. De brokker sig meget over at der er blevet lukket ned, men det er et større problem for Stiften end for AGF, der nok skal blive dækket alligevel. Måske rammer det også JS personligt at han mister noget relevans og derfor gerne vil holde fast i en kritisk vinkel, måske bliver han bare kun bedt om at levere den vinkel, men når han i Mediano fortæller om de kilder de havde engang svarer han jo også selv på hvorfor der er blevet lukket af. Det forklarer ikke i sig selv en aversion mod JN, men den burde han kunne forholde sig professionelt til.

Mht Stiftens podcast ved jeg ikke hvor mange der lytter med. Jeg forestiller mig den mest er til dem der går en del op i AGF og så synes jeg ikke niveauet er specielt højt, men det kan godt være det fungerer fint som hyggesnak og bliver hørt af den gennemsnitlige læser og det er jo fint nok. Det er sikkert heller ikke noget de afsætter store summer på at lave.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Sep, 2019, 13:37
Grunden til sammenligningen er jo netop, at de to med rette kan kalde sig klubkonger og agere som det. Min kritik går jo på, at jeg synes Jacob Nielsen optræder på næsten samme måde uden at have i nærheden af de samme resultater.
Nu er jeg ikke enig i at JN opfører sig som klubkonge, sådan fremstår det ikke i medierne, og jeg mener heller ikke man kan sammenligne klubber og resultater lige over på den måde, men: der var ikke noget klubkonge over Bjerregaard og Østergaard før de havde vundet en masse medaljer?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 17 Sep, 2019, 13:44
Citer
Dygtige eller ej er der bare ikke rigtig nogen der har formået at forløse det i mange år. Det betyder ikke at der intet brugbart har været fra nogle af de foregående og vilkårene har været svære, men udefra set er det først fra seneste oprykning at pilen rigtig begynder at pege opad over mere end en kort periode. Selvfølgelig er der ikke kun een mand der har andel i at der er et stærkere fundament end længe. Man kan tilsvarende sige at DN har rykket nogle ting ift Glen, men det har været et bedre udgangspunkt end hvis han var kommet lige efter Wieghorst. Han har sikkert også et bedre hold, men det synes jeg jo ikke ændrer på at det er DN der har hævet bundniveauet og stabiliseret resultaterne. For JN, PC, DN mv gælder selvfølgelig at målet ikke er nået og det kan gå galt endnu, men de skal også have tid til at arbejde sig derhen.

Jeg tror dette bliver mit sidste indspark i den her debat, ikke fordi jeg ikke synes den er spændende og jeg synes også, at rigtig mange har rigtige gode og saglige argumenter, men jeg kan se, at jeg simpelthen kommer til at bruge for lang tid på det. Derfor vil jeg også takke for en god debat med mange saglige argumenter fra mange saglige debattører. Det er også tydeligt, at det virkelig kan få folk op af stolene og det beskriver vel meget godt den kultur jeg beskriver omkring, at der skabes en meget stærk for/imod kultur omkring JN og for den sags skyld også PC.

Og så som svart til dit glimrende indlæg @Winther

Jeg tror du har fat i rigtig meget af uenigheden, når man kigger på fundamentet som man overtog. På samme måde som jeg er enig i, at David udvikler holdet på det fundament Glen skabte, og at det fundament David havde at bygge på var bedre, end det fundament som Glen havde at bygge på fra Wieghorst. Jeg brød mig ikke om, hvordan David på et tidspunkt prøvede at tale det fundament ned.

På samme måde ser jeg det fundament som Jacob Nielsen bygger på som værende langt stærkere end det fundament som Jan Christensen havde at bygge på og videre tilbage til Windfeld, der godt nok havde et skidt fundament at bygge på, men det er efterhånden rigtig mange år siden. Problemet er så, at når man både skal bygge huset samtidig med, at man bygger fundamentet, så går det engang imellem galt og man skal bygge huset op igen, men hvis fundamentet er nogenlunde stærkt er det nemmere at bygge op igen, end hvis der er et elendigt fundament.

Det er i anerkendelsen af fundamentet, at jeg ikke mener, at Jacob Nielsen er fair overfor den tidligere ledelse og derudover mener jeg, at han tager lige lovlig stor ære for opbygningen af huset og til dels fundamentet. Selvfølgelig skal han have noget af æren, men han skal bestemt ikke have hele æren og samtidig, så er det en skam, når man får skubbet gode folk væk på grund af hans stil.

Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg virkelig håber på AGF's bedste - jeg er trods alt kommet på stadion i mere end 30 år, men jeg er virkelig bange for, at man får skubbet for mange væk og i det øjeblik, at det kommer til at gå skidt, så vil vi se en sand byge af negativitet mod klubben, for når man træder på folk når man er på vej op. så tramper de på en, når man er på vej ned igen!

Lige en sidste kommentar, fordi der blev svaret mens jeg skrev - jeg mener heller ikke, at Stiftens podcast har noget særligt højt niveau, men jeg tror det er svært at lave noget, der rammer så bredt, så man både rammer nørderne og den almindelige fodboldinteresserede. Jeg savner personligt en virkelig nørdepodcast omkring AGF, hvor man også ville kunne komme i dybden med klubben, taktikken og hvad det ellers måtte være. Jeg har store forhåbninger til KSDH.dk som jeg synes har fået en god start i forbindelse med relanceringen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 17 Sep, 2019, 14:28
Jeg tror dette bliver mit sidste indspark i den her debat, ikke fordi jeg ikke synes den er spændende og jeg synes også, at rigtig mange har rigtige gode og saglige argumenter, men jeg kan se, at jeg simpelthen kommer til at bruge for lang tid på det. Derfor vil jeg også takke for en god debat med mange saglige argumenter fra mange saglige debattører. Det er også tydeligt, at det virkelig kan få folk op af stolene og det beskriver vel meget godt den kultur jeg beskriver omkring, at der skabes en meget stærk for/imod kultur omkring JN og for den sags skyld også PC.
Ja, i lige måde. Jeg synes ikke det er så sort/hvidt for og imod (fulde stoddere på et toilet-agtigt for at referere til en episode du nævnte) selvom vi klart er i hver sin positiv- og negativ-lejr. Vi kommer nok heller ikke meget videre lige nu og det bliver svært at vurdere positive påvirkninger fra direktører for tre nedrykninger siden (lidt tvivlsomt synes jeg nok, selvom jeg godt kunne lide Windfeld). Vi kan se igen om nogle år, men i mellemtiden kan vi da blive enige om at vi ikke behøver at få at vide om problemer eskalerer pga JN (hidtil ikke) og at det er bedre at jeg "får ret" end dig :)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 17 Sep, 2019, 14:50
Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg virkelig håber på AGF's bedste - jeg er trods alt kommet på stadion i mere end 30 år, men jeg er virkelig bange for, at man får skubbet for mange væk og i det øjeblik, at det kommer til at gå skidt, så vil vi se en sand byge af negativitet mod klubben, for når man træder på folk når man er på vej op. så tramper de på en, når man er på vej ned igen!
 
 
Det må vel være Stiften du der hentyder til? Som i en erkendelse af at de ikke kan skrive de helt negative historier lige nu, men lægger dem på lager til førstgivne lejlighed? Det er fedt at kunne leve af at være bagklog. Men det er en noget større udfordring - og potentiel bedrift - at påtage sig arbejdet med at få skik på den her klub.

Jeg synes bestemt at JN kan være trættende at se og høre på. Der er stadig lidt for meget Randers-provins over ham og PC. Men jeg har respekt for at JN har taget fat i de store udfordringer vi har og at han udviser nogle visioner for klubbens udvikling. Der er dog ingen tvivl om, at han samtidig er en fodboldtosse, på godt og ondt. Som selv Brøndbys Jan Bech Andersen er det. Det er en nødvendig udfordring at kunne tøjle, når man sidder i en position som de to gør.

Jeg synes dog også at vi vinder noget ved at have en direktør, som tydeligvis brænder for og har en viden om fodbold. Det savnede jeg lidt hos Jan Chistensen, selvom jeg er enig i at han også havde startet det lange seje træk mod orden i økonomien. Man kan sikkert argumentere både for og imod at direktøren kender ret meget til selve butikken, men forskellen på succes og fiasko kan være papirstynd og det er vigtigt at have en fornemmelse af nogle sportslige konsekvenser af f.eks. køb og salg af spillere. På en måde kan man vel sige, at JN, på godt og ondt, sidder på den anden side af bordet (eller midt imellem) end JC gjorde, når der er møder mellem bestyrelse og den sportslige sektor.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JunkStar dato 17 Sep, 2019, 21:07
Det er egentlig påfaldende at @Taktikfokus stortset står alene om at (sagligt) forsvare JS mens resten har det stramt med ham
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 17 Sep, 2019, 21:42
Jeg er også en af de (mange?) der har et stramt forhold til vores direktør.
Med hensyn til JS så må man bare sige at det folk er mest utilfreds med er at han skriver de sandheder man helst ikke vil høre. Man skal ikke være blind for at klubben også har brugt Stiften til at skabe historier som dengang man skildre sig af med Tøfting, da var det ham træneren der også var redaktør på stiften (jeg har glemt hans navn) der skrev historien selv om at Tøfting havde bedt ham lade være fordi det betød at han blev fyret hvis det kom frem. Den blev vinklet som om at "ofret" ikke ville være på hold med Tøffe mere men sjovt nok havde de ikke problemer med hinanden efterfølgende i RFC. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Sydhavnen dato 17 Sep, 2019, 22:57
Jeg er også en af de (mange?) der har et stramt forhold til vores direktør.
Med hensyn til JS så må man bare sige at det folk er mest utilfreds med er at han skriver de sandheder man helst ikke vil høre. Man skal ikke være blind for at klubben også har brugt Stiften til at skabe historier som dengang man skildre sig af med Tøfting, da var det ham træneren der også var redaktør på stiften (jeg har glemt hans navn) der skrev historien selv om at Tøfting havde bedt ham lade være fordi det betød at han blev fyret hvis det kom frem. Den blev vinklet som om at "ofret" ikke ville være på hold med Tøffe mere men sjovt nok havde de ikke problemer med hinanden efterfølgende i RFC.

Det er sjovt, jeg har ingen problemer med at JS skriver "sandheder"?

Jeg har et problem med en ledende medarbejder i en avis har et så åbenlyst had til en central figur i AGF, der gør at jeg ikke kan andet end at betvivle ham og avisens objektivitet i deres behandling af AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 17 Sep, 2019, 23:24
Det er i anerkendelsen af fundamentet, at jeg ikke mener, at Jacob Nielsen er fair overfor den tidligere ledelse og derudover mener jeg, at han tager lige lovlig stor ære for opbygningen af huset og til dels fundamentet. Selvfølgelig skal han have noget af æren, men han skal bestemt ikke have hele æren
Jeg tror du er lidt rigeligt nærtagende på vegne af tidligere direktører.
Det er ganske normal praksis i virksomheder der skifter direktører og dikterer en turnaround. Her har vi bare 20 års elendigheder som måske ser ud til endelig at stoppe og få balanceret klubben ind på en mere sikker kurs men der er også gået 4-5 år siden tiltrædelsen. Selvfølgelig bygger man ovenpå det der var men der skal altså også effektueres.

samtidig, så er det en skam, når man får skubbet gode folk væk på grund af hans stil.
Kan vi ikke få navne på bordet - hvem er de gode folk der er skubbet væk?
JS siger sig selv, da det er ham vi diskuterer men det havde jeg også gjort som det første hvis jeg var direktør - jeg kan virkelig ikke se, hvordan stiftens "kritiske vinkel" gavner klubben? En eller anden dag, lykkes det måske nogen at forklare mig. Hvad skal klubben dog bruge den støj til - det forstyrrer spillerne, trænerne og skræmmer sponsorer væk.

Gid de dog ville gå op i det fodboldfaglige og fortælle om udviklingen i klubben, hvad man arbejder med, hvilken struktur man har sat sammen i ungdomsafdelingen mv. Hvilke talenter der er og hvornår de måske kan forvente at komme tættere på superligaminutter (det er så sjældent de skriver om den slags). Men det er selvfølgelig svært, hvis man som avis selv har sat sig udenfor døren. Der er så mange positive historier at tage fat i men det ønsker man vist ikke.

Gad vide om beskyttelsen (lukketheden) af spillerne har fået dem til at præstere bedre, når de ikke hele tiden skal stå og forholde sig til journalisternes konspirationsteorier og jagt på kritiske historier? Det er måske en overvejelse værd.

Sidst men ikke mindst - hvem lækkede alle historierne til Stiften tidligere? JN har tilsyneladende fået tætnet vandrørene. Der må have været et sammenfald mellem ansatte, der ikke var tro mod deres arbejdsgiver men syntes de skulle lække historier til JS. Det vil i de fleste brancher være fyringsgrund og mon ikke det er det samme der er sket her.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 18 Sep, 2019, 09:05
Jeg har fulgt den her debat lidt overfladisk.

Jeg synes der bliver sparket lidt rigeligt med knyttede tæer.

Jacob Nielsen har præsteret en ret kraftig turn-around i AGF. En turn-around er pr. definition ikke en viderebygning på det eksisterende. Det siger sig selv, at der vil være elementer man fører videre, men der er pr. definition ikke et fundament at bygge på, når der er brug for en turn-around. Og det var der.

I den tilstand AGF var, da JN kom til, var der behov for at der blev truffet vanskelige beslutninger og skåret ind til benet. Jeg kender én, som arbejder i den kommercielle del af AGF, og i starten af JN's tid, var der ikke just tryghed og god stemning på kontoret, om man så må sige. JN begik i mine øjne den fejl at fyre drypvis - det giver unødig utryghed, fordi ingen ved hvornår næste hug falder. Men altså: han kunne ikke så godt sidde i den stol og holde sig gode venner med alle. Og det jeg hører fra min bekendte nu, eller sidst jeg snakkede med ham i det mindste, er noget ganske andet. Han er svært glad for JN, som er en tydelig og kompetent leder.

Og uanset hvordan man vender og drejer det, så har han altså fået sat skik på AGF som forretning. Det sportslige er også begyndt at lysne og skandalerne står ikke længere i kø på Fredensvang.

Gad vide om Schoubye er bitter over, at alle hans kilder er væk og at AGF har taget styring på sin pressepolitik, sådan at JS ikke bare kan få de oplysninger han ønsker, når han ønsker det? Uden at kende alle facts, så virker Schoubye på mig, som én, der har mistet privilegier og ikke ved, hvordan han skal håndtere den nye situation han står i.

For mig er proces og resultater ofte meget tæt forbundne, resultaterne bliver sjædent bedre end processen har været. Resultaterne i AGF bliver stadig bedre; både på og udenfor banen. Hvis jeg har ret i min antagelse om sammenhængen mellem proces og resultater, så har processen sgu ikke været helt skidt, og Jacob Nielsens rygte som en hård hund der dyrker "management by fear" er stærkt overdrevet.

Jeg er ikke fan af Jacob Nielsen - overhovedet ikke. Jeg er imidlertid svært begejstret for de resultater han har præsteret, hvorfor jeg nødtvunget accepterer, at han er direktør i min hjereklub.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 18 Sep, 2019, 10:45
Jeg er ikke fan af Jacob Nielsen - overhovedet ikke. Jeg er imidlertid svært begejstret for de resultater han har præsteret, hvorfor jeg nødtvunget accepterer, at han er direktør i min hjereklub.
Jeg er meget på linje med resten af dit indlæg, så konklusionen undrer mig lidt. Hvad er det der gør, at du kun nødtvunget accepterer at ham der endelig er ved at have lavet et turnaround er direktør i klubben?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 18 Sep, 2019, 10:59
Jeg bryder mig faktisk ikke synderligt om hans facon. Især hans kommentar om, at spillerne skulle tjekke egne underbukser for udstyr fandt jeg harsk og primitiv, og ikke noget, der klæder en direktør.

Men helt ærligt, så er det mest af alt en følelse - jeg føler ikke han er AGF'er. Jeg føler han er direktør for en stor, børsnoteret virksomhed og at det lige så godt kunne have været en anden klub han var direktør for. Måske er det lugten af Randers, han endnu ikke har fået vasket af.
Jeg ved det ikke. Men som sagt: Jeg er svært begejstret for hans resultater og den retning klubben bevæger sig i, både på banen, i talentsektoren og økonomisk. Så måske er det ikke helt så nødtvunget at jeg accepterer ham, men fan er jeg ikke. Kun af hans resultater.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Sydhavnen dato 18 Sep, 2019, 10:59
Jeg er ikke fan af Jacob Nielsen - overhovedet ikke. Jeg er imidlertid svært begejstret for de resultater han har præsteret, hvorfor jeg nødtvunget accepterer, at han er direktør i min hjereklub.
Jeg er meget på linje med resten af dit indlæg, så konklusionen undrer mig lidt. Hvad er det der gør, at du kun nødtvunget accepterer at ham der endelig er ved at have lavet et turnaround er direktør i klubben?

Jeg tilslutter mig her. Hvad er det der gør at man er imod JN?

Ingen direktør har i mine øjne, gjort det bedre de sidste +20 år.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 18 Sep, 2019, 11:10
Forskellen på Jacob og Flemming Østergaard og Per Bjerregaard er bare, at de to sidste har været helt afgørende i opbygningen af de to andre projekter - fra ingenting til storhold, men Jacob endnu intet har skabt med AGF.
Der havde ikke været noget Brøndby, som vi kender det idag uden Per Bjerregaard. Der havde heller ikke været noget FCK, som vi kender det idag uden Don Ø. Randers FC havde heller ikke været, hvad det er idag uden JN. Havde AGF været i Top 6 idag uden JN? Jeg tvivler, men det kommer selvfølgelig an på, hvem man kunne have ansat i stedet for.

Jeg har snakket med JN overfladisk et par som supporter og jeg synes, at JN er i øjenhøjde med os supportere. Han er synlig i fodboldmiljøet og taler vores sag mere en mange af de tidligere direktører, vi har haft. Når jeg kigger tilbage på, hvilke direktører vi har haft tidligere, så har jeg bestemt ikke et problem med, at vi har en direktør, som også ind imellem opfører sig som en fan - på godt og ondt.

Lars Windfeld er vel den ex-direktør, der kommer tættest på den stil,  som JN repræsenterer. Selvom LW på papiret var mere kvalificeret og sikkert har en længere handelsuddannelse, så mener jeg, at JN har taget flere rigtige beslutninger. LW fokuserede meget på synergieffekten ved at have så mange aktiviteter kørende, som det nye stadionkomplex kunne rumme. Desværre blev det for stor en mundfuld og det viste sig at være for kompliceret og urentabelt, at rumme alle mulige sportsgrene, som man ikke havde forstand på eller havde personale til at styre. Til LWs forsvar kan man sige, at han var nød til at skabe en masse aktiviteter til Atletion, fordi der i forpagtningsaftalen med Kommunen fulgte et alt for stort antal fastansatte medarbejdere med, som skulle aflønnes hver måned.

Under Jan Christensen kom der mere struktur på økonomien. Ikke i form af sorte tal, men han fik orden i regnskabet, så man kunne se hvor meget man tabte på de forskellige aktiviteter. Herefter var vejen banet for en direktør, som skulle svinge sparekniven og træffe en række upopulære beslutninger. Det var selvfølgelig et sammenstød imellem to kulturer, som stod for forskellige værdier. "Kræmmer-kulturen" fra Randers, hvor man sætter tæring efter næring fra dag 1 og den mere joviale Aarhus kultur, hvor der selvfølgelig skal være plads til alle og penge til det hele.

Jeg ved ikke om nogle af jer har arbejdet under en boss eller værkfører, som er ansat til at være et dumt svin. Jeg har arbejdet under en, som ligefrem pralede med, at der i hans ansættelseskontrakt stod, at han skulle være et dumt svin. Det kan være en svær tid for et firma og specielt dets medarbejdere at komme igennem, men det er en nødvendig proces, hvis firmaet vil overleve på den lange bane. Det er den proces AGF er på vej igennem nu og det kræver, at der er en direktør og en række ledende medarbejdere, som er bevidste om, hvad der skal til for at nå målet. Set i det lys, har jeg ikke de store problemer med, at vores direktør p.t. er JN og at han langt fra er perfekt på alle områder.

Jeg har iøvrigt set en AGF debat, hvor både Don Ø og Jan Schouby deltog. Her gik Don Ø også direkte i flæsket på JS p.gr.a at JS mødte uforberedt op og startede med at udtale sig om ting, som han ifølge Don Ø ikke havde forstand på. Så man kan sige, at JN ikke er den eneste fodboldboss, som har et anstrengt forhold til Jan Schouby.

I Mediano podcasten tog jeg Jan Schouby i flere gange at komme med udsagn, som var deciderede usande, fordi han ikke ved hvad der foregår på PCs kontor. Han kan f.eks. ikke vide hvor mange tilbud på Bundu og andre spillere, som PC har afslået og hvad de tilbud har lydt på. Han gætter bare løs og det fremstiller ham som dårlig og amatøragtig journalist, som ikke gør sit hjemmearbejde ordenligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 18 Sep, 2019, 11:39
Jeg er også en af de (mange?) der har et stramt forhold til vores direktør.
Med hensyn til JS så må man bare sige at det folk er mest utilfreds med er at han skriver de sandheder man helst ikke vil høre. Man skal ikke være blind for at klubben også har brugt Stiften til at skabe historier som dengang man skildre sig af med Tøfting, da var det ham træneren der også var redaktør på stiften (jeg har glemt hans navn) der skrev historien selv om at Tøfting havde bedt ham lade være fordi det betød at han blev fyret hvis det kom frem. Den blev vinklet som om at "ofret" ikke ville være på hold med Tøffe mere men sjovt nok havde de ikke problemer med hinanden efterfølgende i RFC.

Det er sjovt, jeg har ingen problemer med at JS skriver "sandheder"?

Jeg har et problem med en ledende medarbejder i en avis har et så åbenlyst had til en central figur i AGF, der gør at jeg ikke kan andet end at betvivle ham og avisens objektivitet i deres behandling af AGF.


Er det ikke sjovt at ingen har taget Stiften og Skovby i at skrive artikler der ikke holdte vand efterfølgende.
Nå men det er nok hadet der gør sit udslag der.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Sydhavnen dato 18 Sep, 2019, 11:43
Jeg er også en af de (mange?) der har et stramt forhold til vores direktør.
Med hensyn til JS så må man bare sige at det folk er mest utilfreds med er at han skriver de sandheder man helst ikke vil høre. Man skal ikke være blind for at klubben også har brugt Stiften til at skabe historier som dengang man skildre sig af med Tøfting, da var det ham træneren der også var redaktør på stiften (jeg har glemt hans navn) der skrev historien selv om at Tøfting havde bedt ham lade være fordi det betød at han blev fyret hvis det kom frem. Den blev vinklet som om at "ofret" ikke ville være på hold med Tøffe mere men sjovt nok havde de ikke problemer med hinanden efterfølgende i RFC.

Det er sjovt, jeg har ingen problemer med at JS skriver "sandheder"?

Jeg har et problem med en ledende medarbejder i en avis har et så åbenlyst had til en central figur i AGF, der gør at jeg ikke kan andet end at betvivle ham og avisens objektivitet i deres behandling af AGF.


Er det ikke sjovt at ingen har taget Stiften og Skovby i at skrive artikler der ikke holdte vand efterfølgende.
Nå men det er nok hadet der gør sit udslag der.

Jeg har lige beskrevet hvorfor jeg ikke kan lide JS. Så kan du da ikke konkludere en anden årsag?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: aske dato 18 Sep, 2019, 12:20
Hamburg - Det er vel vanskeligt at tage JS i at snyde, når de fleste af artiklerne de vi debattere handler om subjektive meninger om handlinger i og om AGF, herunder persongalleri og om de passer ind.

Man godt udfordre JS på hvorfor han på den ene side siger AGF er enestående og unik i DK, og med en helt uset dækning på presseområde og interesse generelt for AGF, og samtidig et lille stykke tid inde i Mediano udsendelsen klandrer klubben for ikke at være på omgangshøjde med eks. FCN på talentudviklingsområdet.

Min største anke mod JS er nok at han ikke anerkender præmissen om at AGF på mange områder er væsentlig anderledes and andre klubber. Enten har de andre klubber ikke samme pres/opmærksomhed (FCN), eller også har de andre klubber samme pres (FCK+BIF) men så til gengæld økonomi musklerne til at købe de bedre spillere.

JS måler gerne på tværs og uden hensyn tagen til de særlige forhold som gør sig gældende.

Man skal da være kritisk, og jeg synes eks. AGF har forsømt deres faciliteter, det er så rettet op nu, AGF har forsømt omdømmet omkring samarbejdsklubber, det er så også rettet op nu, AGF har forsømt at sikre opbakning hos erhvervslivet, det er så også rettet op, AGF har forsømt at sikre transitionen fra ung talent til voksen spiller i AGF og transitionen af nye spillere i AGF, især dem fra lavere rækker, det bliver der så også gjort noget ved.

Der er med andre ord mange ting man kan debattere, men det skal ske på rimelig vilkår og med forståelse for de udfordringer man måler op imod. JS går desværre efter manden i flere tilfælde og ikke efter bolden. Og hans "kærlig, men kritisk" tilgang er til at kaste op over, det er bare en undskyldning for at skrive noget bræk i ny og næ. Kim Gråhede og den anden (hedder han Dennis Bjerre? hvis han læser det her bliver han måske stødt over at hedde "den anden") trækker så gevaldigt op i forhold til JS, de virker i podcast og andre fora meget mere saglige.

Det varer nok ikke længe inden JS kritisere JN for ikke at få bygget et nyt stadion, når nu SIF kunne gøre det på et par år. Selvfølgelig uden særlig hensyntagen til de specielle forhold AGF også her arbejder under.

/Aske
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 18 Sep, 2019, 12:53
Er det ikke sjovt at ingen har taget Stiften og Skovby i at skrive artikler der ikke holdte vand efterfølgende.
Nå men det er nok hadet der gør sit udslag der.
Jeg kan huske, at JN engang i starten af sin tid i AGF tog fusen på JS. Det indrømmede JS også. Jeg tror, det var i et FMH program, men jeg er ikke helt sikker. JN / AGF skulle have fået JS til at sige, skrive eller tro på noget om AGF, som ikke var korrekt. Min teori er - og jeg skal understrege, at det er en ubekræftet teori - at JN har fortalt nogle forskellige opsigtsvækkende (usande) historier til forskellige medarbejdere i klubben for at finde ud af, hvilken af dem kom frem til Stiften. På den måde kan man finde ud af, hvilket vandrør var utæt. Men om der har været flere end den ene gang, det ved jeg ikke.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 18 Sep, 2019, 12:56
Jeg bryder mig faktisk ikke synderligt om hans facon. Især hans kommentar om, at spillerne skulle tjekke egne underbukser for udstyr fandt jeg harsk og primitiv, og ikke noget, der klæder en direktør.

Men helt ærligt, så er det mest af alt en følelse - jeg føler ikke han er AGF'er. Jeg føler han er direktør for en stor, børsnoteret virksomhed og at det lige så godt kunne have været en anden klub han var direktør for.
Lidt sjovt - du føler han er direktør for en stor børsnoteret virksomhed men når han så træder ud af det rum og kommer med det jeg vil kalde en fan-kommentar, så er det galt og han skal opføre sig som en direktør for en børsnoteret virksomhed😉
Ikke fordi det skal diskuteres, syntes blot det var lidt selvmodsigende😉 Ellers tak for det foregående indlæg - gode betragtninger👍
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 18 Sep, 2019, 12:58
Jeg bryder mig faktisk ikke synderligt om hans facon. Især hans kommentar om, at spillerne skulle tjekke egne underbukser for udstyr fandt jeg harsk og primitiv, og ikke noget, der klæder en direktør.

Men helt ærligt, så er det mest af alt en følelse - jeg føler ikke han er AGF'er. Jeg føler han er direktør for en stor, børsnoteret virksomhed og at det lige så godt kunne have været en anden klub han var direktør for. Måske er det lugten af Randers, han endnu ikke har fået vasket af.
Jeg ved det ikke. Men som sagt: Jeg er svært begejstret for hans resultater og den retning klubben bevæger sig i, både på banen, i talentsektoren og økonomisk. Så måske er det ikke helt så nødtvunget at jeg accepterer ham, men fan er jeg ikke. Kun af hans resultater.
Vedrørende det første synes jeg måske ikke det er så slemt, men først og fremmest tror jeg han har haft behov for også lige at lære at navigere i en anden virkelighed. I Randers skal der jo råbes højt for at blive hørt, mens der her skal hviskes for at undgå det. Episoden med Jønsson var værre, men jeg synes allerede det virker længe siden han bad spillerne kigge i bukserne. Jeg tror han bevidst holder sig lidt mere i baggrunden og så kan PC også bedre tage noget af det offentlige. Som nævnt tror jeg også bestyrelsen har bedt ham skrue lidt ned. Jeg kender ikke JN personligt eller hører ham snakke i semioffentlige sammenhænge, jeg baserer det bare på min oplevelse i medierne. Så må vi se om han kan styre sig når vi vinder mesterskabet :)

Vedrørende det andet synes jeg faktisk de følelsesudbrud må stride lidt imod den fornemmelse af at "han er direktør for en stor, børsnoteret virksomhed og at det lige så godt kunne have været en anden klub han var direktør for." Det viser vel også noget passion? (Edit: samme bemærkning som Martinstranger gør ovenfor.)

Jeg mener klubben har en størrelse hvor det ikke kan være afgørende hvor man er født (aner ikke hvor JN er født,) eller har boet, men han har da gået på uni i Århus. Ville du have det på samme måde hvis han kom fra en anden virksomhed i Randers end lige Randers FC? Kan han blive AGF'er hvis han er her længe nok?

I fald det er fortiden i RFC der er problemet synes jeg klart aversionen mod det bør opvejes af fordelene ved at have hentet en direktør med forudgående kendskab til den her verden. Flere af de tidligere har garanteret været dygtige andre steder, men bare virket uforberedte på den her type virksomhed og så har de ikke overlevet længe nok til at få det kendskab.

I sidste ende synes jeg nok bare at der foregår så mange gode ting i klubben, som du jo også selv nævner, ting som har skullet have været gjort for årevis siden, at det ser ud som om supertankeren endelig er ved at vende og så er det svært ikke at være glad for kaptajnen uanset om han skulle være en gammel søulk der en gang imellem bander lidt rigeligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 18 Sep, 2019, 13:56
Jeg bryder mig faktisk ikke synderligt om hans facon. Især hans kommentar om, at spillerne skulle tjekke egne underbukser for udstyr fandt jeg harsk og primitiv, og ikke noget, der klæder en direktør.

Men helt ærligt, så er det mest af alt en følelse - jeg føler ikke han er AGF'er. Jeg føler han er direktør for en stor, børsnoteret virksomhed og at det lige så godt kunne have været en anden klub han var direktør for. Måske er det lugten af Randers, han endnu ikke har fået vasket af.
Jeg ved det ikke. Men som sagt: Jeg er svært begejstret for hans resultater og den retning klubben bevæger sig i, både på banen, i talentsektoren og økonomisk. Så måske er det ikke helt så nødtvunget at jeg accepterer ham, men fan er jeg ikke. Kun af hans resultater.

Jeg er enig så langt at JN ikke kom til AGF fordi det er en mere interessant fodboldklub end Randers FC, han kom til AGF fordi det er en mere interessant virksomhed. Hans ageren er også langt mere Randers FC end det er AGF, særligt hans overfald på Jens Jønsson til en julefrokost og hans primitive “Tjek jeres bukser” kommentar, tager mig tilbage til nogle meget ærgerlige episoder med Brian Steen Nielsen og Stig Tøfting.

Jeg må dog også sige at det er længe siden efterhånden, og der har været fred og ro i stort set hele David Nielsens tid i klubben. Så selvom han tidligere har opført sig som en Rocker, mere end en direktør, og dette indtryk tager tid at vaske væk, så fornemmer jeg en anden side af ham nu, der måske er mere “AGF’sk”.

Jeg mener at hvis man skal skille sig af med nogen lige nu så må det være Jan Schoubye der står først for, jeg erkender at det er sundt med en kritisk presse, men kritikken skal være konstruktiv, ikke blot et forsøg på at sælge aviser ved at sværte AGFs rygte til. Her er Jyllandsposten langt mere sober og velargumenteret, når de kritiserer klubben. Stiften har været presset på deres eksistens længe, og det har givet sig udtryk i nogle meget lidt lødige artikler og udbrud omkring klubben fra JS, i et desperat forsøg på at redde sin avis.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 18 Sep, 2019, 14:57
@Stone Cold

Citer
Men helt ærligt, så er det mest af alt en følelse - jeg føler ikke han er AGF'er.


Han hjerte ligger - forståeligt - nok i Randers, men jeg sidder nu med en helt anden følelse, at han netop har fået AGF ind under huden. Den video Amini lagde op på Instagram efter sejren over Brøndby, viser en JN med følelserne helt ude på tøjet, en mand som går total amok i glædesrus, som giver en fuck i, sådan opfører en direktør for et børsnoteret selskab sig ikke..........jeg er vild med det.

Jeg er heller ikke upartisk, for jeg kunne allerede lide JN, da han var i Randers. Hans meget ligefremme facon tiltaler mig, der er ikke meget uld i mund over ham.

Men ja, JN har da bestemt lavet ting, som jeg nemt kunne være foruden (nævnt tidligere).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 18 Sep, 2019, 16:38
Man kan godt have flere hjerterklubber - også selvom det er i samme liga.

JN læste også 6 år i Århus fra 97-03 inden han blev direktør i Randers, og har også udtalt at på den måde fulgte meget godt med i hvad der skete i AGF og Århus.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 18 Sep, 2019, 16:59
Jeg er heller ikke upartisk, for jeg kunne allerede lide JN, da han var i Randers. Hans meget ligefremme facon tiltaler mig, der er ikke meget uld i mund over ham.
Han var også allerede dengang fremme med nogle holdninger omkring AGF som generede nogle, men som jeg syntes virkede rigtige, bl.a. omkring stadion som han så også siden har gjort til et kardinalpunkt i udviklingen af klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 18 Sep, 2019, 17:41
@Aske Jeg har bidt mærke i at et af JS store kritikpunkter er at klubben lukker sig om sig selv, det er ikke mulig at få kontakt med eller at tale til spillere. Jeg husker på en træningslejer for et par år siden hvor JS beskriver at han sad sammen med 4 - 5 spillere, på en skråning, under en trænings pause og spurte en af spillerne "Hvordan synes du træningslejeren er forløbet? Svaret var "Har du fået tilladelse af Søren til at spørge?" Det kan jeg sgu godt forstå at han er utilfreds med professionelt. I Agf har der været en tradition for at der var adgang til spillere, træner, ledere og så videre, det er der ikke mere og det brokker JP sig også over men det er der ingen der kommentere på.
Om JN og PC er de rigtige for klubben gider jeg ikke rigtigt kommentere på men de har da "i mine øjne" skadet mere end de har gavnet. Jeg synes feks. at det er synd at traditions klubben ikke findes mere, det har de eftertrykkeligt smadret og det begræder jeg.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 18 Sep, 2019, 18:20
Om JN og PC er de rigtige for klubben gider jeg ikke rigtigt kommentere på men de har da "i mine øjne" skadet mere end de har gavnet. Jeg synes feks. at det er synd at traditions klubben ikke findes mere, det har de eftertrykkeligt smadret og det begræder jeg.

Du siger at du ikke vil kommentere på om de er de rigtige for klubben, men samtidig at de har skadet mere end de har gavnet. Så har du vel også kommenteret på det?!? ;)

Jeg har dog meget svært ved at se den kommentar som andet end en stærkt subjektiv vurdering. Hvis man ser bare lidt objektivt på det, så har JN og PC ‘gavnet’ meget mere end de har ‘skadet’. Klubben er et helt andet sted nu, end den var inden de kom til, med en genoplivet ungdomsafdeling, sund økonomi, positiv omtale (fra alle andre end Jan S), og nu også med bedre resultater end set i 20 år.

Så kan man selvfølgelig altid påstå at andre også kunne have gjort dette, og det vil selvfølgelig være vanskeligt at modbevise. Det er dog tankevækkende at alle de tidligere ledere i AGF har fejlet og udsat loyale bidragydere, for et helt urimelig misbrug af deres goodwill, som OB og BIF i øvrigt fortsat gør. Så det er ikke så nemt at drive en fodboldklub.

Ulempen med Lars Windfeldt som direktør, var at han dengang ikke havde erfaringen fra erhvervslivet, ulempen ved Jan Christiansen var at han ikke havde den nødvendige viden omkring fodboldklubber. Dette gjorde at ingen af dem var i stand til at rydde op i organisationen, for de havde ikke tilstrækkelig indsigt til at vide om det de ryddede op i, var nødvendigt for at klubben, eller virksomheden kunne fungere.

Den viden har Jakob Nielsen, han konstaterede hurtigt at en masse funktioner og personer ikke bidrog til forretningen i tilstrækkelig grad, og han var en af meget få personer, der kunne lave den turn around, som Fournais krævede af den nye ledelse, da han havde den nødvendige erfaring med at drive en fodboldklub. Sådan en ledelse har de ikke i hverken OB eller BIF, og vel heller ikke i f.eks. Randers længere.

i forhold til tabet af ‘traditionsklubben’, så ved jeg ikke hvad der menes med dette, er det fordi klubhuset er blevet revet ned, eller fordi der ikke er fri adgang for en lokal presse, (der i øvrigt selv indrømmer at deres dækning har skadet klubben)?

Jeg mener jo netop at en forbedring af træningsfaciliteter, planer om et akademi, og hele stadion debatten, er det der gør det muligt at bevare traditionerne. Hvis man ingenting gør, og ikke fornyer sig, så kommer FC klubberne og snupper alle traditionerne fra klubben, og plastificerer dem på heden eller i whiskeybæltet.

Det nye AGF er i min bog ikke en negligering af traditioner, men et forsøg på at genoplive de traditioner der er vigtige for klubbens identitet, talentarbejdet, de gode oplevelser på stadion, den stærke lokale stemme i dansk fodbold, og med tiden forhåbenligt også produktionen af nye lokalt forankrede landsholdsspillere til det danske landshold.

Det er den del af traditionerne der er vigtig i min bog, ikke traditionen med at give Stiften en masse saftige historier. Den kan jeg godt undvære.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 18 Sep, 2019, 19:35
@Hamborg

Citer
Jeg har bidt mærke i at et af JS store kritikpunkter er at klubben lukker sig om sig selv, det er ikke mulig at få kontakt med eller at tale til spillere.


Skal det citat tages helt bogstavligt?

Hvis det skal, så er det direkte forkert. Som et eksempel har journalisterne adgang til spillerne efter hver eneste træning og efter hver eneste kamp efter rettighedsindehaverne har lavet deres interviews.

Som udgangspunkt bryder jeg mig ikke om lukkethed, jeg synes, det er en forkert vej med de lukkede træninger - iflg. en kilde er det DNs ønske og ikke et krav fra hverken ledelsen eller SHC, som jeg har set visse fans mene - og frygter det er begyndelsen på Premier League tilstande, men der er heldigvis stadig lang vej.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 18 Sep, 2019, 20:25
Jeg synes feks. at det er synd at traditions klubben ikke findes mere, det har de eftertrykkeligt smadret og det begræder jeg.
Har du lyst til at uddybe dén?
Jeg forstår ikke hvad du mener med, at de har smadret traditionsklubben. Altså i den tid jeg har været fuldblods AGF'er, har traditionen mest været nedrykninger, røde tal, uro på alle fronter og trænerfyringer. I min optik kan det ikke smadres hurtigt nok.
Men jeg ved godt, at AGF en gang for mange år siden, var en veldrevet fodboldklub, som dominerede i landets bedste række. Så kom kontraktfodbolden osv., og AGF var selvtilstrækkelig og reaktionær, og blev som en helt naturlig konsekvens sat af. Det er dét hul, op til nutiden, som Nielsen og PC er ved at lukke, som jeg ser det.

Som sagt: jeg er ikke stort begejstret for deres facon, især ikke JN's. Men resultaterne synes jeg ikke man skal kimse ad.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: ramloser dato 18 Sep, 2019, 21:02
Jeg synes feks. at det er synd at traditions klubben ikke findes mere, det har de eftertrykkeligt smadret og det begræder jeg.
Har du lyst til at uddybe dén?
Jeg forstår ikke hvad du mener med, at de har smadret traditionsklubben. Altså i den tid jeg har været fuldblods AGF'er, har traditionen mest været nedrykninger, røde tal, uro på alle fronter og trænerfyringer. I min optik kan det ikke smadres hurtigt nok.
Men jeg ved godt, at AGF en gang for mange år siden, var en veldrevet fodboldklub, som dominerede i landets bedste række. Så kom kontraktfodbolden osv., og AGF var selvtilstrækkelig og reaktionær, og blev som en helt naturlig konsekvens sat af. Det er dét hul, op til nutiden, som Nielsen og PC er ved at lukke, som jeg ser det.

Som sagt: jeg er ikke stort begejstret for deres facon, især ikke JN's. Men resultaterne synes jeg ikke man skal kimse ad.
Hvis nogen smadrede klubben var det da den dedikerede, men inkompetente ledelse, som BSN stod for. Resultaterne taler for sig selv, såvel økonomisk som sportsligt. JN har udstukket en anden kurs, som I højere grad matcher tidens tendenser. Dem kan man så begræde, hvilket jeg i nogen grad selv gør. Jeg er også mere til det rene og uskyldige. Det finder man så i serieklubberne; men hvem gider serie 4, medmindre et kært familiemedlem spiller der?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Guller dato 18 Sep, 2019, 22:12
@ Hamborg
Jeg kan vist ikke være meget yngre end dig. Jeg husker 80'erne. De turbulente år efter. Dengang var det i høj grad Aarhus drenge på holdet.
Der er bare sket så meget siden dengang.
I dag er suppen en højt profileret del af underholdnings industrien. Tingene fungerer helt anderledes nu.
Klubberne er aktieselskaber, alle er ansatte...
Det samme gælder selvfølgelig ledelsen.
Om man kan lide JN, PC eller LF er for mig ret ligyldigt. Jeg var også lidt træt af profiler som Stampe, Tøffe og BSN. Men hey. Så længe, de lavede resultater, så var de stadig lidt nogle svin, men de var vores svin.
Sådan har jeg det også lidt med drengene fra Randers. Men jeg tror, de lærer det hen ad vejen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 19 Sep, 2019, 08:24
@Hamborg

Citer
Jeg har bidt mærke i at et af JS store kritikpunkter er at klubben lukker sig om sig selv, det er ikke mulig at få kontakt med eller at tale til spillere.


Skal det citat tages helt bogstavligt?

Hvis det skal, så er det direkte forkert. Som et eksempel har journalisterne adgang til spillerne efter hver eneste træning og efter hver eneste kamp efter rettighedsindehaverne har lavet deres interviews.

Der tager du fejl. Efter kampe og træning SKAL journalister aflevere en liste med spillere de ønsker at tale med og KUN hvis listen godkendes af SHC er spillerne tilgængelige. Det er et alvorligt kritikpunkt som JS fremkom med under en debat med JN i FOH. Iøvrigt bekræftede JP's chefredaktør dette men han havde ikke det store problem med det da han ikke har den samme dæknings grad som Stiften.

Med hensyn til "Traditionsklubben" bekræfter de kommentarer der kom at jeg ikke skal ind i den debat.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 19 Sep, 2019, 08:58
Jovanovic bemærker en bedre stemning i omklædningsrummet efter han er kommet tilbage:

Citer
Har stemningen ændret sig i forhold til for et år siden?

- Ja, det synes jeg. Der er som sagt mange nye ansigter, også en del jeg kender godt, men atmosfæren i omklædningsrummet er bedre, det samme er kvaliteten til træning, smiler han.

https://stiften.dk/sport/AGF-maalmand-AGF-har-flyttet-sig-mens-jeg-har-vaeret-vaek/artikel/602000

Samtidig mener Jeppe Rud Skak (41:41) i Mediano Superliga Preview fra d. 18. Sept, at der er sket noget i omklædningsrummet samtidig med at Niklas Backman er kommet tilbage på holdet, og til det siger Jonas Hebo, at der har været en gruppe i AGF med Tobias Sana, Andre Riel, Yousef Toutouh og Mustapha Bundu, som var en “lidt flyvsk klan” og siden de andre er væk, har Bundu ikke været bedre. (AGF dækkes fra 38:28)

Superliga Preview - mestermøde i Parken og en spændingsmættet weekend — Mediano (http://www.mediano.nu/oversigt/2019/9/17/superliga-preview-mestermde-i-parken-og-en-spndingsmttet-weekend)

Så det lader til at det er lykkes for DN og PC, ikke bare at sammensætte et stærkt fodboldhold, men også et stærk omklædningsrum i dette transfervindue. Måske er det ikke de spillere der er kommet til der har været vigtigst, men de spillere der er rejst.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 19 Sep, 2019, 09:02
Samtidig siger Jonas Hebo (41:41) i Mediano Superliga Preview fra d. 18. Sept. at der har været en gruppe i AGF med Tobias Sana, Andre Riel, Yousef Toutouh og Mustapha Bundu, som var en “lidt flyvsk klan” og siden de andre er væk, har Bundu ikke været bedre. (AGF dækkes fra 38:28)

Det ved Jonas Hebo vel ret beset ikke mere om end vi andre. Tror næppe Riel har fyldt meget i omklædningsrummet. Og Sana har efter alt at dømme været et forbillede for særligt de unge med en positiv træningskultur.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Columbo dato 19 Sep, 2019, 09:12
@Hamborg

Citer
Jeg har bidt mærke i at et af JS store kritikpunkter er at klubben lukker sig om sig selv, det er ikke mulig at få kontakt med eller at tale til spillere.


Skal det citat tages helt bogstavligt?

Hvis det skal, så er det direkte forkert. Som et eksempel har journalisterne adgang til spillerne efter hver eneste træning og efter hver eneste kamp efter rettighedsindehaverne har lavet deres interviews.

Der tager du fejl. Efter kampe og træning SKAL journalister aflevere en liste med spillere de ønsker at tale med og KUN hvis listen godkendes af SHC er spillerne tilgængelige. Det er et alvorligt kritikpunkt som JS fremkom med under en debat med JN i FOH. Iøvrigt bekræftede JP's chefredaktør dette men han havde ikke det store problem med det da han ikke har den samme dæknings grad som Stiften.

Med hensyn til "Traditionsklubben" bekræfter de kommentarer der kom at jeg ikke skal ind i den debat.

Og du synes ikke, at det er fair, at AGF bestemmer over hvilke spiller er tilgængelig for interview?

Den konkrete sag, der kom frem i fodbold med Horup, var at Stiften efter en kamp ville tale med Mikkel Rask, som var blevet bænket til opgøret. Det var ret åbenlyst, hvad Stiftens vinkel til det interview ville være...

Hvis Søren Højlund Carlsen havde sagt ja til det interview, så ville det i mine øjne være groft uansvarligt.
Når et medie kommer med en SÅ tydelig negativ bias i forhold til dækningen af kampene, så er det SHC opgave at beskytte AGF. At Jan Schouby krititerer AGF for dette er ærlig talt noget af et selvmål.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 10:10
Der tager du fejl. Efter kampe og træning SKAL journalister aflevere en liste med spillere de ønsker at tale med og KUN hvis listen godkendes af SHC er spillerne tilgængelige. Det er et alvorligt kritikpunkt som JS fremkom med under en debat med JN i FOH.
Hvad er problemet i det? Det giver spilleren frihed til at dække sig under SHC hvis han ikke gider tale med journalisten og hvis det virker som et håbløst udgangspunkt, kan SHC sige nej.

Det er sådan det virker i enhver ansvarlig virksomhed - det samme gælder på mange arbejdspladser (ihvertfald min).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 19 Sep, 2019, 10:14
Jeg tror et ord, der er gennemgående er "professionalisering": af kommunikationen, af sponsorplejen etc.

Det betyder, at ting er blevet ændret, og ting er strammet op. Når der ikke er adgang til vandrørene længere, er det jo fordi man langt om længe har strammet op. Det er selvfølgelig ærgerligt for Stiftens mulighed for at sælge aviser, men det er næppe noget, man kan laste JN for.

Så er der mandskabsplejen og de indre linjer. Der har der været mindre pæne historier (nosser, Jønsson), men de er der jo ikke længere. Også JNs egen adfærd er altså professionaliseret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 19 Sep, 2019, 11:09
Med hensyn til "Traditionsklubben" bekræfter de kommentarer der kom at jeg ikke skal ind i den debat.
Jeg håber ikke det var mine kommentarer, som faldt dig for brystet?
Jeg forsøger at forstå dit syn på verden og AGF. Det falder mig svært, når du hævder at PC og JN smadrer traditionsklubben. Hvis det er din følelse, fair deal. Men det jo altså en temmelig bombastisk melding, så jeg kunne da godt ønske mig, at du ville uddybe hvad du mener med det, og evt. komme med konkrete eksempler på ønskværdige traditioner, som er blevet smadret?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 19 Sep, 2019, 11:28
@Hamborg

Citer
Der tager du fejl. Efter kampe og træning SKAL journalister aflevere en liste med spillere de ønsker at tale med og KUN hvis listen godkendes af SHC er spillerne tilgængelige. Det er et alvorligt kritikpunkt som JS fremkom med under en debat med JN i FOH. Iøvrigt bekræftede JP's chefredaktør dette men han havde ikke det store problem med det da han ikke har den samme dæknings grad som Stiften.


Citer
et af JS store kritikpunkter er at klubben lukker sig om sig selv, det er ikke mulig at få kontakt med eller at tale til spillere.


Det er vist dig, som tager fejl.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 19 Sep, 2019, 11:33
Med hensyn til "Traditionsklubben" bekræfter de kommentarer der kom at jeg ikke skal ind i den debat.
   Jeg håber ikke det var mine kommentarer, som faldt dig for brystet?
Jeg forsøger at forstå dit syn på verden og AGF. Det falder mig svært, når du hævder at PC og JN smadrer traditionsklubben. Hvis det er din følelse, fair deal. Men det jo altså en temmelig bombastisk melding, så jeg kunne da godt ønske mig, at du ville uddybe hvad du mener med det, og evt. komme med konkrete eksempler på ønskværdige traditioner, som er blevet smadret?

 
Jeg synes det er helt fair at begræde, at topfodbold anno 2019 på ingen måde ligner topfodbold i 80'erne og tidligere. Dengang var dansk topfodbold jo præget af foreninger forankret i lokalsamfundet og selvom en del spillere var professionelle så var det stadig en amatør- og forenings-ånd der prægede topklubberne i Danmark. Langt de fleste spillere og trænere kom fra Århus og de der kom udefra, blev her så længe at de blev betragtet som århusianere alligevel.

Meget er sket siden og jeg har personligt heller ikke den samme fascination af fodbold som jeg havde for 20 år siden - på nær lige forholdet til AGF, som faktisk kun er blevet stærkere med årene der er gået. Men resten er blevet ødelagt af korrumperede pampere i FIFA, den voldsomme fokus, der får de fleste spillere til at optræde som robotter så snart der kommer en journalist eller et kamera i nærheden og mange andre ting. Listen er lang.

Men at give enkeltpersoner i AGF skylden for at AGF (noget forsinket) er fulgt med den strøm, synes jeg er misforstået. AGF i dag er hverken bedre eller værre end andre klubber i DK når det kommer til åbenhed osv. og det er desværre bare den udvikling der er sket i fodbold og prisen for at være med i topfodbold. Det kan man så være træt af, men det er altså hverken JN, PC, SHC eller Fournais der har skylden for den udvikling.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 19 Sep, 2019, 11:44
@Holmertz
Det er ganske umuligt for mig at være uenig i noget af dét, du dér siger. :)

Jeg har det ret præcist lige sådan.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 19 Sep, 2019, 12:35
Jeg tror et ord, der er gennemgående er "professionalisering": af kommunikationen, af sponsorplejen etc.

Det betyder, at ting er blevet ændret, og ting er strammet op. Når der ikke er adgang til vandrørene længere, er det jo fordi man langt om længe har strammet op. Det er selvfølgelig ærgerligt for Stiftens mulighed for at sælge aviser, men det er næppe noget, man kan laste JN for.

Så er der mandskabsplejen og de indre linjer. Der har der været mindre pæne historier (nosser, Jønsson), men de er der jo ikke længere. Også JNs egen adfærd er altså professionaliseret.

Som jeg forstod det, er det David Nielsens projekt at holde Stiften ude i stærkt arm, indtil de falder lidt til ro, og forstår nødvendigheden i, at deres tilstedeværelse skal gavne begge parter og ikke kun Stiften. De prøvede først uden held at overbevise AGF om at deres dækning hele tiden havde været til gavn for AGF, men da klubben ikke bed på så erkender Schoubye nu, at man har gjort nogle ting tidligere som har skadet klubben. På et tidspunkt må det gå op, selv for ham (selvom det tager ualmindeligt meget tid) at hans dækning af AGF er nød til at være mere saglig og mindre konfrontatorisk, hvis han vil have adgang til de eksklusive historier. AGF har ikke tilstrækkelig fordel af at give Stiften adgang til alle dele af organisationen, hvis de bruger den adgang til at skade AGF. Og der står ikke i Pressefrihedsloven, at pressen skal have fri og ubegrænset adgang ind i hver en afkrog af en børsnoteret virksomhed, heller ikke selvom der er tale om en fodboldklub.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: aske dato 19 Sep, 2019, 12:56
Som Hamborg og andre nævner, er det en udfordring når man lukker ned for pressedelen, og jeg synes også de har en sag.

Hele miseren med FMH hvor man meldte afbud synes jeg var træls og der har været andre episoder, og det med at lukke træninger virker også på mig som noget de bør kigge på igen.

Men der skal være en form for usynlig grænse begge parter respektere, og hvis den grænse bliver overskredet, så bliver resultatet næsten altid mere lukkethed, hvorefter begge parter står ringere end de ellers kunne have gjort.

Stiften skal med andre ord vise sig værdige til et partnerskab med AGF, dvs. undlade at bringe artikler som miskreditere i urimelig grad, det kræver en stærk redaktør for at lykkedes med det. AGF derimod skal udvise åbenhed og dermed også tage en chance i deres kommunikations strategi, også skal de passe voldsomt meget på ikke at blive oplevet som hovski snovski, og alt skal kontrolleres af en presserådgiver.

Vi skal ikke tilbage til gamle amatør dage, men AGF skal også være opmærksom på at de nogengange træder på linien der tendere arrogance, og det har ingen lyst til.

Jeg synes derimod også at AGF er kommet vældig godt med på mange platforme, så alt er slet ikke dårligt. :)

/Aske
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 19 Sep, 2019, 13:41
Stiften skal med andre ord vise sig værdig til et partnerskab med AGF, dvs. undlade at bringe artikler som miskrediterer i urimelig grad, det kræver en stærk redaktør for at lykkes med det.

Nej for pokker da. Stiften skal behandle AGF, som den behandler alle andre. Som del af det skal Stiften overholde medieansvarsloven og straffelovens bestemmelser om injurier. Ligesom alle andre medier skal gøre i forhold til alle og enhver.

Det er helt misforstået, at Stiften skal "vise sig værdig til et partnerskab med AGF". For det er at stille krav om, at Stiften skal give AGF en positiv særbehandling, der meget hurtigt vil koste avisen på troværdigheden. Man kan heller ikke stille regler op om at undlade at "miskreditere i urimelig grad", for det er helt subjektivt, hvornår nogen bliver bragt i miskredit. Hvis man ikke må miskreditere "i urimelig grad", må man forresten så gerne gøre det i rimelig grad? Og hvem afgør i så fald, hvad der er rimeligt?

Det gør redaktøren, skriver du. Men sådan arbejder ingen redaktører, ikke Jan Schouby og ikke nogen andre. De ser i stedet på, om historien er væsentlig, om den appellerer til et større antal læsere, om alle påstande er dokumenterede, og på at historien ikke indeholder noget, der overtræder straffelovens bestemmelser om injurier.

Hvis der er noget som helst principielt på spil i det her, så er det den anden vej rundt. Så handler det om, hvorvidt Stiften på samme tid kan være samarbejdspartner med AGF og opretholde den neutralitet, som medier bør have og forventes at have i forhold til alle og enhver. Eller om Stiften kan siges at bryde den neutralitet og stille AGF bedre end andre ved at være samarbejdspartner med klubben.

Jeg ved godt, at det ikke er den vinkel, som de fleste her på stedet tager i spørgsmålet om AGF og Stiften. Men skal man endelig svinge sig op til at mene noget principielt om den sag, så er det i stedet emnet, som man kan diskutere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 19 Sep, 2019, 14:40
Jeg har stort set undgået hele debatten om lukkede træninger, for den interesserer mig generelt meget lidt, MEN: Når AGF lukker træninger, så er det vel ikke på baggrund af udstukne regler fra direktionen eller kommunikationsafdelingen, men efter konkrete ønsker fra den sportslige stab (som i princippet sikkert kunne overrules af et generelt klub-regelsæt om åbenhed).

Eller er der noget, jeg har misforstået?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: aske dato 19 Sep, 2019, 14:42
Det er helt misforstået, at Stiften skal "vise sig værdig til et partnerskab med AGF". For det er at stille krav om, at Stiften skal give AGF en positiv særbehandling, der meget hurtigt vil koste avisen på troværdigheden. Man kan heller ikke stille regler op om at undlade at "miskreditere i urimelig grad", for det er helt subjektivt, hvornår nogen bliver bragt i miskredit. Hvis man ikke må miskreditere "i urimelig grad", må man forresten så gerne gøre det i rimelig grad? Og hvem afgør i så fald, hvad der er rimeligt?

Det er faktisk nu det bliver interessant, for hvis man har et partnerskab, så forstår og respektere man hinandens behov, dvs. AGF anerkender at Stiften er nød til at skrive historier, også de saftige. På den anden side anerkender Stiften at selvom det i lovens bogstav er lovligt, så er der alligevel ting man trods alt ikke skriver.

JS har flere gange fortalt at der allerede nu er flere ting de har valgt ikke at skrive, også selvom det ville falde ind under de kriterier du har opstillet. Årsagen skyldes nok at man trods alt ikke ønsker at kappe den hånd man spiser af. Men der har været en del sager tidligere som har kostet spillere deres kontrakter, trænere deres job og Stiften og JS har haft en finger med i spillet. Jeg forstår godt AGF vil have den type historier nedbragt og det gør man blandet ved at begrænse adgangen, det kunne også opfattes som en form for dummebøde, lidt ala det som AGF oplever med Mandags kampe og tidlige Søndagskampe.

Jeg skriver heller intet om særbehandling, men om en rimelig og fælles forståelse af hvordan man lykkedes med at dække AGF.

Hvor den forståelses grænse går må de i fælleskab finde ud af, åbenheds pendulet svinger ofte efter hvordan et samarbejde føles.

For at bringe et eksempel i en anden boldgade, kan man også opleve at journalister på Borgen nu er forment adgang til flere områder, og det klager de så over. Men de har så heller ikke overholdt deres del af aftalen om at folketingsmedlemmerne var fredet i visse henseender og i perioder på borgen.

Stiften er nød til at vise sig seriøse i deres dækning af AGF, så får de også adgang. Og som jeg har nævnt skal AGF også passe på med at blive for smarte, det handler meget om hvem man hyrer ind som kommunikationschef og hvordan JN så iøvrigt styrer ham.

/Aske
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 19 Sep, 2019, 15:04
Stiften skal med andre ord vise sig værdig til et partnerskab med AGF, dvs. undlade at bringe artikler som miskrediterer i urimelig grad, det kræver en stærk redaktør for at lykkes med det.

Nej for pokker da. Stiften skal behandle AGF, som den behandler alle andre. Som del af det skal Stiften overholde medieansvarsloven og straffelovens bestemmelser om injurier. Ligesom alle andre medier skal gøre i forhold til alle og enhver.

Det er helt misforstået, at Stiften skal "vise sig værdig til et partnerskab med AGF". For det er at stille krav om, at Stiften skal give AGF en positiv særbehandling, der meget hurtigt vil koste avisen på troværdigheden. Man kan heller ikke stille regler op om at undlade at "miskreditere i urimelig grad", for det er helt subjektivt, hvornår nogen bliver bragt i miskredit. Hvis man ikke må miskreditere "i urimelig grad", må man forresten så gerne gøre det i rimelig grad? Og hvem afgør i så fald, hvad der er rimeligt?

Det gør redaktøren, skriver du. Men sådan arbejder ingen redaktører, ikke Jan Schouby og ikke nogen andre. De ser i stedet på, om historien er væsentlig, om den appellerer til et større antal læsere, om alle påstande er dokumenterede, og på at historien ikke indeholder noget, der overtræder straffelovens bestemmelser om injurier.

Hvis der er noget som helst principielt på spil i det her, så er det den anden vej rundt. Så handler det om, hvorvidt Stiften på samme tid kan være samarbejdspartner med AGF og opretholde den neutralitet, som medier bør have og forventes at have i forhold til alle og enhver. Eller om Stiften kan siges at bryde den neutralitet og stille AGF bedre end andre ved at være samarbejdspartner med klubben.

Jeg ved godt, at det ikke er den vinkel, som de fleste her på stedet tager i spørgsmålet om AGF og Stiften. Men skal man endelig svinge sig op til at mene noget principielt om den sag, så er det i stedet emnet, som man kan diskutere.

Jeg tror ikke der er nogen der ønsket at Stiften skal give AGF positiv særbehandling, det handler om at historierne ikke har tabloid karakter og først og fremmest har til formål at skaffe så mange “clicks” til avisen som muligt, men om at bringe relevante og saglige nyheder om klubben, der selvfølgelig skal være kritiske og objektive, men ikke skal være aggressive og perfide, som Jan Schoubye seneste bredside mod Jacob Nielsen i Mediano var.

Der er ikke nogen der ønsker en journalistisk skødehund, men det mener jeg heller ikke at Jyllandspostens dækning af AGF er, de har dog været i stand til at vurdere hvilke historier der har relevans, og hvilke blot har til formål at skade for skadens skyld, så man kan spinne en hel masse opfølgende historier på alt det ravage man som avis har skabt i klubben.

Hvis Stiftens dækning af AGF havde været ligeså intelligent redigeret som Jyllandspostens, så ville det ikke have været nødvendigt med den større lukkethed i klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 19 Sep, 2019, 15:34
Jeg skriver heller intet om særbehandling, men om en rimelig og fælles forståelse af hvordan man lykkes med at dække AGF. Hvor den forståelsesgrænse går må de i fælleskab finde ud af, åbenhedspendulet svinger ofte efter hvordan et samarbejde føles.

Nej, bare nej. For den relation, som du beskriver, vil i praksis være særbehandling. Stiften sætter sig heller ikke ned med politikere, andre virksomheder eller nogen andre og når frem til "en rimelig og fælles forståelse" af, hvordan dækningen skal være. Fra et mediemæssigt synspunkt er det at sætte sin uafhængighed over styr at give en aktør bare mindste medindflydelse på, hvordan mediet agerer over for aktøren. AGF er i den sammenhæng at betragte som en børsnoteret virksomhed med en årlig omsætning på over 100 millioner kroner.

Nogle vil måske drømme om det, men det kommer ikke til at ske, for ingen medier vil afgive så megen handlefrihed, som du her lægger op til. Selv hvis man prøvede, ville det i praksis være tæt på umuligt at indgå en aftale om "tilladelige og ikke-tilladelige typer af historier", og selv hvis man skulle komme så langt, ville der bagefter være et kæmpe grænseland, hvor det ville handler om fortolkninger.

Hvilke Stiften-historier har kostet hvilke spillere deres kontrakter – og hvilke trænere har mistet deres job på Stiften-historier? Her spørger jeg helt åbent, fordi jeg ikke husker eksempler på nogen af delene. Om historier af den slags har nogle medier et etisk kodeks, der kan bringe dem til at overveje mulige omkostninger for enkeltpersoner ved at skrive en given historie. Men ingen har et kodeks om, at en historie ikke bliver bragt, hvis den teoretisk indebærer en risiko for nogen. Fungerede tingene sådan, skulle man tage livet af et hav af berettigede historier på et grundlag, der ville være helt hypotetisk.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 16:27
AGF er i den sammenhæng at betragte som en børsnoteret virksomhed med en årlig omsætning på over 100 millioner kroner.
Se nu kommer du ind til sagens kerne - hvor mange børsnoterede virksomheder, stiller medarbejderne til rådighed for interviews hele tiden? Jeg har indtil videre kun været ansat i virksomheder, hvor det var meget få personer der måtte udtale sig til pressen, uden det var ekstraordinært godkendt.
Pt. piver JS blot over, de har haft nogle fantastiske privelegier i forhold til interviews historisk men fodbolden er altså i samme periode blevet til business.

Jeg forstår stadig ikke, hvordan det kan være et problem at AGF vil styre kommunikationsstrategien. Dernæst forstår jeg ikke problemet i lukkede træninger - hvis DN ønsker at træne i hemmelighed, så skal han vel have lov til det. Hvad er det stiften går glip af?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 19 Sep, 2019, 17:16
Det er jo meget forskelligt, Martin. Jeg forstår sagtens, hvad du mener, men man kunne modsat sige, at det jo ikke kun var Mærsk McKinney-Møller, der udtalte sig på vegne af Maersk, eller Lars Larsen på vegne af Jysk. Om nogle projekter og produkter er vi nede i, at mellemledere er dem, der ved mest og derfor er dem, der udtaler sig.

AGF er nærmere at sidestille med Aarhus Teater, hvor teaterledelsen er ledelse, men hvor medierne for det meste har brug for at tale med skuespillerne. At sammenligne med teatret holder også den vej rundt, at det på teatret er skuespillerne, der bedst er i stand til at sige noget, der trækker folk i teatret. Det samme gør sig gældende i AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 17:31
Det er jo meget forskelligt, Martin. Jeg forstår sagtens, hvad du mener, men man kunne modsat sige, at det jo ikke kun var Mærsk McKinney-Møller, der udtalte sig på vegne af Maersk, eller Lars Larsen på vegne af Jysk. Om nogle projekter og produkter er vi nede i, at mellemledere er dem, der ved mest og derfor er dem, der udtaler sig.

AGF er nærmere at sidestille med Aarhus Teater, hvor teaterledelsen er ledelse, men hvor medierne for det meste har brug for at tale med skuespillerne. At sammenligne med teatret holder også den vej rundt, at det på teatret er skuespillerne, der bedst er i stand til at sige noget, der trækker folk i teatret. Det samme gør sig gældende i AGF.
Dårlig sammanligning:-) Teatret er ikke en børsnoteret virksomhed men bliver (formentlig) drevet af semioffentlige tilskud. Mærsk - tjaeee.........mon ikke vi er under 1 % af de ansatte som må udtale sig til pressen.

Spøg til side - JS og andre bør huske den transformation der er sket i fodboldklubberne og som du netop "nagler" i dit indlæg. AGF er i dag en børsnoteret fodboldklub og ikke længere en lille hyggelig amatørforening (den som Hamborg gerne ville tilbage til). Det er blevet big business og journalisterne har generelt strammet deres tilgang tli breakng news begreber mv. Naturligvis skal der over tid ske en tilpasning.
Men det er aldrig sjovt at få fjernet privilegier men har haft.....

Jeg kan virkelig ikke se Stiften går glip af det helt store og jeg kan heller ikke se, at vi som fans går glip af noget. Det er ihvertfald et fåtal af os, der overhovedet bemærker det.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 19 Sep, 2019, 17:39
AGF er nærmere at sidestille med Aarhus Teater, hvor teaterledelsen er ledelse, men hvor medierne for det meste har brug for at tale med skuespillerne. At sammenligne med teatret holder også den vej rundt, at det på teatret er skuespillerne, der bedst er i stand til at sige noget, der trækker folk i teatret. Det samme gør sig gældende i AGF.
 
 
Jeg er sikker på, at AGF gerne vil stille spillere til rådighed til historier, som dem man skriver om Aarhus Teater og deres skuespillere. Hvor tit kan man f.eks. læse historier om skuespillernes kontrakter og evt. skifter til andre, større teatre? Burde avisen ikke gøre det efter hver vellykket forestilling? Stiften har jo ikke en dagsorden der handler om at interviewe for at trække flere folk til forestillingerne på stadion. De har en dagsorden om at skabe opmærksomhed og skabe trafik på deres webside.

Men sammenligningen illustrerer meget godt, at Stiften ikke bare kan skrive en klikbar historie om hvad som helst. Det er brandet AGF, som avisen "snylter" på, fordi der er så stor interesse for klubben. Selvfølgelig går det begge veje, for AGF har også brug for omtalen. Jeg vil dog mene at AGF vil klare sig ganske fint, selvom Stiften skulle dreje nøglen om i morgen. Det omvendte ville nok ikke kunne siges. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 19 Sep, 2019, 17:50
Stiften skal ikke være samarbejdspartner for AGF, det har klubben sin egen medieafdelig til, men har ret til at skrive de historier de vil under hensyntagen til god skik og presseetik. AGF er omvendt heller ikke forpligtede til at give Stiften nogen historier eller adgang til andet end det almindelig etik og specifikke medieaftaler tilskriver. Som udgangspunkt har de en fælles interesse i at der dækkes mest muligt, men det er ikke et helt lige forhold, for selvom Stiftens læsere har betydning for AGF har de andre medier der også dækker dem tæt, mens Stiften ikke har andre klubber deres læsere kunne interessere sig for i stedet. Det er derfor helt naturligt at AGF forsøger at lukke ned for det der ikke er i klubbens interesse, men at det er et større problem for Stiften.

"Samarbejde" handler om den fælles interesse der grundlæggende er, hvor der gerne skal være et professionelt og respektfuldt forhold mellem parterne. Det ene problem her er så at der er et eller andet der er gået galt der mellem JS og JN. Det er svært at vide hvor og hvornår det er startet. Ifølge JS var det ikke et problem da de startede med at gå i clinch i FMH, men JN har på en eller anden måde generet JS så meget at han har svært ved at forholde sig professionelt til det. Det andet problem er at Stiften har mistet sin adgang til absolut alt hvad der foregår i klubben. Når nu den eller de kilder er væk og AGF har overhånden i adgangen til klubben, er det vel naturligt at AGF kan overveje hvor megen adgang Stiften skal have ift alle andre og hvis Stiften har muligheden, må de så overveje om de vil have mere adgang mod ikke altid at kunne skrive alt det de ved, eller om de vil have samme forhold som alle andre. Det har vel ikke noget at gøre med at opgive sin uafhængighed, bortset fra at Stiften langt henad vejen allerede er afhængige af AGF. (Det er ikke sikkert Stiften overhovedet ville have muligheden for mere adgang, klubben stoler nok ikke helt på dem hvis de oplever at de kommer og leder efter konflikter og problemer de kan dække.)

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvilke historier Stiften ligger inde med som de ikke har afsløret. Hvis det er rigtig, må man jo så konstatere at de enten allerede har opgivet noget frihed eller at de ikke længere har mulighed for at verificere dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: aske dato 19 Sep, 2019, 18:06
Jeg skriver heller intet om særbehandling, men om en rimelig og fælles forståelse af hvordan man lykkes med at dække AGF. Hvor den forståelsesgrænse går må de i fælleskab finde ud af, åbenhedspendulet svinger ofte efter hvordan et samarbejde føles.

Nej, bare nej. For den relation, som du beskriver, vil i praksis være særbehandling. Stiften sætter sig heller ikke ned med politikere, andre virksomheder eller nogen andre og når frem til "en rimelig og fælles forståelse" af, hvordan dækningen skal være. Fra et mediemæssigt synspunkt er det at sætte sin uafhængighed over styr at give en aktør bare mindste medindflydelse på, hvordan mediet agerer over for aktøren. AGF er i den sammenhæng at betragte som en børsnoteret virksomhed med en årlig omsætning på over 100 millioner kroner.

Jeg må hellere omformulere mig for jeg kan godt høre det kan udlægges på forskellig vis.

Jeg prøver at sige at adfærd mellem 2 parter, bestemmes ofte af de spilleregler de hver især bringer til torvs.
Og hvis de forventninger til hinanden ikke harmonere, så har du en konflikt. Jeg er ret sikker på at AGF ikke synes Stiften og JS opfører sig ordentligt overfor AGF altid. På den anden side har du Stiften og JS som påberåber sig ret til at skrive hvad de vil.

Og Stiften har ret til at skrive hvad de vil, men så har AGF også ret til at bestemme og styrer den adgang Stiften ønsker.
I sidste ende bliver der som regel 2 tabere, og når man har tabt nok, så plejer man at indgå nogen aftaler, eller forventningsafstemning om du vil, hvor man bliver enige om et sæt spilleregler.

Jeg er sikker på at mange journalister har spilleregler med deres kunder, de aftaler eks. hvornår man er inden for og uden for citat, det er deres fødekæde, de lever af den slags. Og hvis du er freelancer er du nød til at dine kilder for at kunne skrive historier.

Det handler i sidste ende om ansvar vs. konsekvens, du kan skrive hvad du vil, men det kan have en konsekvens.

Jeg beklager hvis det stadig ikke giver mening, jeg evner nok ikke at skrive det tydeligere. :)

/Aske
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 19 Sep, 2019, 18:08
Jeg er sikker på, at AGF gerne vil stille spillere til rådighed til historier, som dem man skriver om Aarhus Teater og deres skuespillere. Hvor tit kan man f.eks. læse historier om skuespillernes kontrakter og evt. skifter til andre, større teatre? Burde avisen ikke gøre det efter hver vellykket forestilling? Stiften har jo ikke en dagsorden der handler om at interviewe for at trække flere folk til forestillingerne på stadion. De har en dagsorden om at skabe opmærksomhed og skabe trafik på deres webside.
Og Stiften har jo heller ikke en journalist siddende i salen hver gang de øver så han kan lave breaking news hvis skuespillerne kommer op at skændes om hvordan scenen skal fremføres. Det ville Stiften måske gøre hvis læserne havde interesse for det, men hvis det så forstyrrer skuespillernes forberedelse ville teateret nok også lukke døren til de prøver.

Det er svært at sammenligne AGF med andre virksomheder i den her sammenhæng, der er ikke tilnærmelsesvis den samme interesse for virksomheder i andre brancher med langt større omsætning, men i sidste ende forsøger alle virksomheder jo at generere omtale og styre den omtale ift egne behov og egen interesse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 19 Sep, 2019, 18:22
Jeg er sikker på at mange journalister har spilleregler med deres kunder, de aftaler eks. hvornår man er inden for og uden for citat, det er deres fødekæde, de lever af den slags. Og hvis du er freelancer er du nød til at dine kilder for at kunne skrive historier.
Et eksempel fra fodboldverdenen kunne fx være at klubben lader et medie komme lidt tættere på i et transfervindue og man laver en aftale om at mediet ikke skriver historier om mulige transfers de opsnapper mod at de fx får første interview med den nye spiller. Det er en handel man kan lave som jeg ikke synes betyder mediet opgiver sin frihed - det kunne jo også stadig vælge at stå ude sammen med de andre og lytte på vandrørende.

Transferrygter er i øvrigt noget af det der er stort set er forsvundet og det betyder jo mindre omtale for klubben at der ikke er så mange af den slags, men den omtale er bare ikke nær så meget værd som muligheden for at handle i fred og ro. Derfor er det også i vores interesse som fans selvom transfervinduerne bliver lidt 'kedeligere'. Dem der mister på det er medierne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 19:13
Et eksempel fra fodboldverdenen kunne fx være at klubben lader et medie komme lidt tættere på i et transfervindue og man laver en aftale om at mediet ikke skriver historier om mulige transfers de opsnapper mod at de fx får første interview med den nye spiller. Det er en handel man kan lave som jeg ikke synes betyder mediet opgiver sin frihed - det kunne jo også stadig vælge at stå ude sammen med de andre og lytte på vandrørende.
Jeg syntes det var fantastisk sidste år, da vi kom tæt på AGF i den dokumentar som jeg ikke kan huske navnet på - succes/håbløshed? Der har da vist aldrig været mere åbenhed end det selvom det var med forsinkelse. Fedt indblik at få og fantastisk AGF ville bruge ressourcer på det. Thumbs up herfra👍

Som jeg skrev længere oppe i tråden, kan jeg ikke forstå Stiften ikke tager ja-hatten på og skriver nogle mere indsigtsfulde artikler omkring ungdomsafdelingens struktur, talenter, opbygning og det samme for førsteholdet. Jeg kan til gengæld godt forstå, hvis AGF ikke vil stille sig til rådighed på den front hvis det som udgangspunkt skal være kritiske artikler. Der er så mange muligheder for positive artikler pt men det giver måske ikke så mange clicks på den korte bane (hvilket medierne pt svælger i).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 19 Sep, 2019, 19:43
Som lovet har jeg taget fat i Jan Schouby for at høre, om han kunne uddybe, hvorfor han synes det er et problem, at AGF har lukkede træninger. Jeg gjorde også Jan opmærksom på debatten.

Jan vil meget gerne svare på de spørgsmål vi måtte have og jeg derfor efter aftale med Alsgaard aftalt med Jan, at jeg på mandag laver en Q&A-tråd med Jan Schouby, så kan alle få svar på, hvorfor Stiften gør som de gør.

Derfor vil jeg opfordre jer til at brugen weekenden til at tænke over virkelig interessante spørgsmål, så AGF-FORUM også på denne måde kan fremstå som Danmarks bedste AGF-forum.

Jeg vil også opfordre til, at man stiller konkrete og præcise spørgsmål, så Jan har en reel mulighed for at give et brugbart svar.

Til sidst vil jeg for god orden skyld opfordre til en sober tone, da vi jo har Jan indenfor som gæst, men det plejer nu ikke at være et problem herinde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 19:54
Gratis billetter til kampen mod SIF den 20 oktober AGF - Silkeborg IF - AGF Shop (https://shop.agf.dk/kampe/agfsif)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 19 Sep, 2019, 20:20
Det er fantastisk at nogle herinde mener at stiften skal forholde sig andet end kritisk objektivt til AGF.
Stiften er en nyheds avis der bør have fokus på at bringe interessant nyt og at opsnuse historier der interessere deres læsere.
Så blev der skrevet at JS var kommet med et "perfid" angreb på JN. Igen bare et enkelt spørgsmål. "Har JS eller stiften skrevet noget der ikke var faktuelt rigtigt bortset fra en enkelt gang hvor JS var ude og dementere og undskylde øjeblikketligt fejlen kom frem.
Der imod er der utallige eksempler på at JN har angrebet JS agrasivt for at passe hans arbejde.
Det er lige som om at fans generelt hader JS fordi han har skrevet en lang række negative historier og det virker som om at når Stiften skriver får AGF problemer. Desværre  forstår de samme fans at Stiften IKKE opfinder historier, de dækker bare virkeligheden som den er. Man kan jo spekulerer på om lukketheden skyldes at der var noget der for guds skyld ikke må komme ud.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 19 Sep, 2019, 20:51
Det er fantastisk at nogle herinde mener at stiften skal forholde sig andet end kritisk objektivt til AGF.
Nogen er til sadomachocisme og andre er ikke😉. I denne forbindelse har JN sagt nej tak selvom du mener klubben skal.

Stiften må da forholde sig alt det objektivt kritiske de har lyst til men hvordan kan de kræve AGF stiller op til det frivilligt. Det er da håbløst at forvente.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 19 Sep, 2019, 21:40
Det er fantastisk at nogle herinde mener at stiften skal forholde sig andet end kritisk objektivt til AGF.
Stiften er en nyheds avis der bør have fokus på at bringe interessant nyt og at opsnuse historier der interessere deres læsere.
Så blev der skrevet at JS var kommet med et "perfid" angreb på JN. Igen bare et enkelt spørgsmål. "Har JS eller stiften skrevet noget der ikke var faktuelt rigtigt bortset fra en enkelt gang hvor JS var ude og dementere og undskylde øjeblikketligt fejlen kom frem.
Der imod er der utallige eksempler på at JN har angrebet JS agrasivt for at passe hans arbejde.
Det er lige som om at fans generelt hader JS fordi han har skrevet en lang række negative historier og det virker som om at når Stiften skriver får AGF problemer. Desværre  forstår de samme fans at Stiften IKKE opfinder historier, de dækker bare virkeligheden som den er. Man kan jo spekulerer på om lukketheden skyldes at der var noget der for guds skyld ikke må komme ud.

De gentagende perfide angreb på Jacob Nielsen fra Jan Schoubye er her:

AGF Special - før, nu og de kommende år — Mediano (http://www.mediano.nu/oversigt/2019/9/11/agf-special-fr-nu-og-de-kommende-r?rq=Provinsen)

Det drejer sig ikke om noget han har skrevet, jeg har aldrig betvivlet at det Stiften skriver er faktuelt korrekt, jeg har dog kritiseret den redaktionelle linje, hvor det ofte har handlet om at skabe en konflikt, frem for at iagttage og referere de eventuelle konflikter der måtte være. Det er “Gunslinger” journalistik og en journalistisk linje som ikke var almindelig på Aarhus Stifstidende før JS fik ansvaret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 19 Sep, 2019, 21:57
Jeg er glad for at Stiften ikke er en "fan-avis" men passer deres arbejde og forholder sig journalistisk kritisk til virksomheden AGF. Ind imellem kan JS da godt være lidt for selvsmagende, selvfed.... men jeg kan nu ikke se, han træder over stregen i mediano-podcasten. Han er da generelt meget positiv overfor udviklingen i AGF; dog er han kritisk overfor den større lukkethed, medierne møder på Fredensvang. Jeg var også meget skuffet da AGF sagde nej til "Fodbold med Horup" - et fremragende, kritisk, kærligt og mestendels sagligt program, som desværre forsvandt - og der er ikke kommet noget siden der bare tilnærmelsesvist har den klasse, dybde som det program havde.
Summa summarum - jeg mener ikke pressen eller Stiften skal tage specielle hensyn til AGF, de skal behandles nøjagtig efter de samme nyhedskriterier som alt andet stof, der har borgernes interesse: Sagligt og redeligt (og det synes jeg også de oftest gør)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 19 Sep, 2019, 22:20
men jeg kan nu ikke se, han træder over stregen i mediano-podcasten
Jeg er helt på linje med dig og Jakob Marschner helt generelt. Jeg savner at se kritikerne af JS og Stiften komme med et eksempel, hvor de har været ulødige i deres dækning af AGF. Skal de ikke skrive om JN's overgreb til en julefrokost? Selvfølgelig skal de det. Ellers bliver det lige så ubrugelig journalistik som AGF's eget Agenda. Men lige præcis i den Mediano-udsendelse synes jeg Schouby går over stregen. Jeg er klar over at det er et debatprogram og ikke en journalistisk artikel, men derfor burde han stadig hanke op i sin faglighed og spørge sig selv: Er det redeligt at sværte en person, som ikke har mulighed for at komme til orde? Er det redeligt at sværte en person uden at give konkrete eksempler eller henvise til kilder? Det synes jeg ikke det er. Nu er det ikke et journalistik produkt, han har offentliggjort, så medienævnet kommer ikke efter ham, men han ville nu nok også have grebet sagen anderledes an, hvis det var i Stiften, selv i en klumme.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 20 Sep, 2019, 09:40
Til dem af jer, der mener, at Jan Schouby kommer med urimelig/perfide angreb på Jacob Nielsen.

Det vil være super fedt, hvis I kommer med helt konkrete eksempler fra podcasten eller hvor I ellers mener, at han er urimelig, for så vil Q&A'en jo være en oplagt mulighed for at konfrontere Jan med det og give ham mulighed for at forklare, hvorfor han siger/skriver som han gør eller alternativt undskylde/fortryde, hvis der er røget en finke af panden.

Jeg tænker det er meget svært for Jan at forholde sig til et helt program, så prøv at være så konkrete som overhovedet muligt, så kan det også være, at det skaber mere refleksion hos Jan, hvis det er så slemt som det bliver udlagt af nogen herinde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 20 Sep, 2019, 10:19
Et meget konkret eksempel er Jans udokumenterede påstand om, at medarbejderne frygter JN, og at JN leder med frygt. Noget jeg kun har set medarbejdere dementere direkte. (læs: leder som i nu, i nutid, ikke for mange år tilbage hvor han lige kom til og skulle fyre flere folk)

Da JN lige kom til skulle der ryddes op i medarbejder-staben, og han fik reduceret flokken, beholdt og forbedret "produktions"-niveauet, samtidig med at han fik reduceret udgifterne. Der var årtiers drift i forkert retning der skulle ryddes op. Det er da 100% klart at der er medarbejdere der var bange for deres job i den periode. Det har Jan givetvis holdt fast i. Og da JN havde Glen som træner havde JN helt åbenlyst hænderne alt for meget nede i dejen, da JN jo (igen åbenlyst) ikke var tilfreds med måden det kørte på, og blev drevet på. At han clashede med spillere som AJA og Duncan, der jo ikke mente at en direktør skulle udtale sig på den måde (duncan sagde det direkte, AJA mere indirekte), det var en anden ting.

Men siden David er kommet til har JN trådt SÆRDELES MEGET MERE i skyggen. Det håber jeg alle herinde kan blive enige om. JN udtaler sig om stadionprojektet på eurosport i forbindelse med AaB-kampen, that's it. Det bliver mindre og mindre, og bedre og bedre.
Men alligevel sidder Jan i radioen og slagter JN som stod han hver uge og snakkede om kønsløse spillere etc. stadigvæk. Som om han fyrede medarbejdere på kryds og tværs.

Jan maler et billede af JN og situationen i AGF som er decideret forkert. Fordi det ikke er sådan længere. At det HAR været tilfældet med JN, at der var lidt frygt omkring hans ledelsesstil da der skulle trimmes i medarbejderflokken, og driften, og at der bestemt har været tilfælde mellem JN og truppen (2 gange vi kender til med Jønsson, og Duncan/kønsløshed), det siger jo INTET OM, hvordan stemningen omkring JN er lige nu i klubben.

Jeg får indtrykket at lang de fleste fans kan lide JN, og at spillerne kan lide JN. At bestyrelsen kan. At trænerteamet kan. At vores sportschef kan. At aktionærene kan.
Alle andre end Jan Schouby, modstanderfans, og AGF-fans der hader ham.

Jeg synes det er unfair at vi der ikke har et problem med JN skal komme med beviser for hvorfor Jan tager fejl.
Jeg synes det er Jan og jer der skal bevise hvorfor Jan har ret. For det at JN havde et dumt opgør med Jens Jønsson som ikke har spillet i klubben i årevis, det har jo INTET at gøre med hvordan tingene ser ud i dag.

Så når Jan sidder i radioen og siger hvordan JN er i dag, men baserer det på episoder for år tilbage, så bliver jeg skide træt af at skulle høre på det. På linje med "AGF tror de vinder guld når de vinder 3 kampe", og andre plader. For det bliver netop en "plade" for mig. Ikke virkelighed, men en plade.

Vi af alle bør være dem der er i stand til at se AGF med nye briller hele tiden. For der er jo sket 1000 ting siden JN gik ind i AGF og Wieghorst kom til, og Wieghorst blev til Glen, og Glen blev til David. Men nu er vi her....

Og jeg vil gerne spørge direkte: Hvad har JN gjort i hele dette kalender-år, som retfærdiggøre den behandling/omtale som Jan giver. Og måske endda også spørge: hvad har JN specifikt gjort i dette kalenderår, som folk herinde er så utilfredse med?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 20 Sep, 2019, 10:38
Til dem af jer, der mener, at Jan Schouby kommer med urimelig/perfide angreb på Jacob Nielsen.

Det vil være super fedt, hvis I kommer med helt konkrete eksempler fra podcasten eller hvor I ellers mener, at han er urimelig, for så vil Q&A'en jo være en oplagt mulighed for at konfrontere Jan med det og give ham mulighed for at forklare, hvorfor han siger/skriver som han gør eller alternativt undskylde/fortryde, hvis der er røget en finke af panden.

Jeg tænker det er meget svært for Jan at forholde sig til et helt program, så prøv at være så konkrete som overhovedet muligt, så kan det også være, at det skaber mere refleksion hos Jan, hvis det er så slemt som det bliver udlagt af nogen herinde.

Det der chokerede mig mest ved JS’ udtalelser i Mediano podcasten, var ikke enkelte opsigtsvækkende påstande, men mere den insisteren på at nedgøre Jacob Nielsen igennem hele udsendelsen. Det er så fjernt fra Peter Brüchmanns andre Mediano udsendelser, og første gang jeg har hørt en gæst i hans studie, bruge udsendelsen til at nedgøre et andet menneske på den måde. Som jeg også har nævnt tidligere, så vil det være skadeligt for Mediano formatet at begynde den form for kommunikation, da det ligger så fjernt fra det de sælger sig selv på, overfor lyttere og sponsorer, så jeg er ikke sikker på at JS bliver inviteret ind igen lige foreløbig.

Hvis JS har brug for at komme ud med sådan en kritik, så skal han ikke misbruge Mediano til det, så skal han bruge sin egen avis, og allerhelst give JN mulighed for at svare for sig samtidig.

Jeg synes at det er fedt at du har fået JS til at svare på kritikken her på vores lille forum og jeg håber da, ikke mindst for hans egen skyld, at han har haft tid til at reflektere over de ting han sagde, da det i min bog var over stregen. Jeg respekterer så også alle menneskers ret til at have en dårlig dag og så komme videre, og mon ikke også JS har så meget selvindsigt, at han godt kan se at det var lige i overkanten.

Jeg synes at et relevant spørgsmål til JS kunne være om han mener at kommentarerne om JN, har øget sandsynligheden for at Stiften for en mere åben adgang til AGF, eller om det har forringet den. For det må vil være formålet for en ansvarshavende redaktør, at sikre sine journalister de bedst mulige betingelser for at kunne skrive gode, relevante artikler der har læsernes interesse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 20 Sep, 2019, 10:42
Der er vel en grund til at Jan Schouby kommer med sine sure opstød som gæst i en podcast, og ikke som ansvarshavende chefredaktør i en avis. Fordi det er hans personlige synspunkt, som han ikke har kilder på.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 20 Sep, 2019, 11:22
Iflg. Tispbladets årlige liste over spillerbudgetter er AGF nummer 4:


Citer
AGF - 44 millioner kroner
Note: AGF hentede dyrt ind i sommer, men har også taget afsked med flere løntunge folk i 2019, og derfor er budgettet ikke steget mere end et par millioner kroner. Århusianerne udviser større villighed for at betale en transfersum for nye spillere.


Det er under halvdelen af BIF på 3. pladsen og små 6 mill. mere end AaB på 5. pladsen. Med andre ord vil AGF være en seriøs medaljekandidat på længere sigt, skal der nogle alvorlige spillersalg til og i et tempo højere end BIF og FCM eller også skal der findes en ekstern investor villig til at lægge store beløb i klubben.


FCK langt foran konkurrenterne: Her er Superliga-klubbernes spillerbudget |... (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/fck-langt-foran-konkurrenterne-her-er-superliga-klubbernes-budget)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 20 Sep, 2019, 12:31
Citer
Brøndby IF - 95 millioner kroner
Note: Brøndbys spillerbudget er ifølge Tipsbladets beregninger vurderet til at være nogle millioner kroner større end i sidste sæson, selvom det absolut ikke er det billede, Brøndby gerne vil tegne i offentligheden. Brøndby er i gang med en proces, hvor flere løntunge spillere gerne skal afskibes i løbet af de kommende transfervinduer og truppen forynges.

AGF - 44 millioner kroner
Note: AGF hentede dyrt ind i sommer, men har også taget afsked med flere løntunge folk i 2019, og derfor er budgettet ikke steget mere end et par millioner kroner. Århusianerne udviser større villighed for at betale en transfersum for nye spillere.

AGFs kommercielle chef Jesper Elkjær fortæller i Mediano Marketing, at AGFs sponsorindtægter kan sammenlignes med Brøndbys, og at de udgør ca 50% af klubbens samlede indtægter, TV penge udgør ca. 20% stadionindtægter ca 15%, og koncerter/udlejning ca 15%.

Hvis dette er rigtigt, så må Brøndby jo tjene styrtende på bl.a. TV indtægter, der vel er dobbelt så meget værd som sponsoraterne, hvis de skal kunne financiere en spillertrup der er mere end dobbelt så dyr som AGF’s.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Sep, 2019, 12:52
Man må endnu en gang konstatere at de glemmer at medregne FCNs giga investering i akademitet på 37 mio (30 mio + mere end AGF), og dermed er der agf 50 mio og fcn 70 mio.

Tænk hvis AGF fik 6 gange så stærke talentmasse op hver eneste sæson!

Der er også noget der ikke hænger for godt sammen, når AaB har betalt 25 mio transfers seneste år.

Iøvigt er det tal der sjusset frem til, og de elsker jo at skrive om AGFs store budget, potentiale og skrige AGF op - for derefter at kunne skrive om AGFs manglende evne til at realisere potentialet.

Uanset hvad er AGF, AaB og OB meget lige, og FCN pænt foran - det kan man også se på trupperne. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 20 Sep, 2019, 12:55
Har JN fyret de kilder der forsynede JS med interne historier?
Og har han gjort det fordi de lækkede historier til pressen ?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Fredensvang dato 20 Sep, 2019, 13:09
Citer
Brøndby IF - 95 millioner kroner
Note: Brøndbys spillerbudget er ifølge Tipsbladets beregninger vurderet til at være nogle millioner kroner større end i sidste sæson, selvom det absolut ikke er det billede, Brøndby gerne vil tegne i offentligheden. Brøndby er i gang med en proces, hvor flere løntunge spillere gerne skal afskibes i løbet af de kommende transfervinduer og truppen forynges.

AGF - 44 millioner kroner
Note: AGF hentede dyrt ind i sommer, men har også taget afsked med flere løntunge folk i 2019, og derfor er budgettet ikke steget mere end et par millioner kroner. Århusianerne udviser større villighed for at betale en transfersum for nye spillere.

AGFs kommercielle chef Jesper Elkjær fortæller i Mediano Marketing, at AGFs sponsorindtægter kan sammenlignes med Brøndbys, og at de udgør ca 50% af klubbens samlede indtægter, TV penge udgør ca. 20% stadionindtægter ca 15%, og koncerter/udlejning ca 15%.

Hvis dette er rigtigt, så må Brøndby jo tjene styrtende på bl.a. TV indtægter, der vel er dobbelt så meget værd som sponsoraterne, hvis de skal kunne financiere en spillertrup der er mere end dobbelt så dyr som AGF’s.


BIF kan netop ikke finansiere et så stort sportsligt budget, hvorfor de kører med underskud på 40-70 mio. kr. om året. Hvis AGF ville investere sig til et lige så stort underskud, kanman komme op på et spillerbudget på næsten det dobbelte af det nuværende (eller omvendt: at det naturlige/bæredygtige niveau for Brøndbys spillerbudget ikke ligger langt fra det AGF kører ned nu). Men heldigvis er Nielsen og Fournais alt for fornuftige og ansvarlige til at gøre det.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 20 Sep, 2019, 13:20
Med andre ord vil AGF være en seriøs medaljekandidat på længere sigt, skal der nogle alvorlige spillersalg til og i et tempo højere end BIF og FCM
 
 
Hvis AGF har det 4. højeste spillerbudget, så bør vi vel pr. definition være en seriøs  (bronze)medaljekandidat. Som regel underpræsterer et af de tre øverste hold (foruden os selv). Det handler sådan set "bare" om at vi skal til at præstere bedre end OB, Aab, FCN og Lyngby/Esbjerg for den sags skyld (for at nævne et par af de seneste hold, der har taget medalje).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 20 Sep, 2019, 13:44
Jeg kunne godt tænke mig at I spurgte JS om han ved, hvorfor Morten Mølkjær i dag træner Århus Fremad og ikke AGF U17 eller u19
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 20 Sep, 2019, 14:18
@SteenA 

Citer
Hvis AGF har det 4. højeste spillerbudget, så bør vi vel pr. definition være en seriøs  (bronze)medaljekandidat. Som regel underpræsterer et af de tre øverste hold (foruden os selv). Det handler sådan set "bare" om at vi skal til at præstere bedre end OB, Aab, FCN og Lyngby/Esbjerg for den sags skyld (for at nævne et par af de seneste hold, der har taget medalje). 


Nu snakker jeg ikke om en enkelt god sæson, men at være en kontinuerlig kandidat til en top 3 placering og alt evidens i en hvilken som helst liga, viser det kræver spillerbudgetter, som matcher.

Jeg er sikker på - mener også JN i et interview specifikt har sagt - at klubbens ambition på længere sig, er at være en fast bestanddel af toppen. Det vil kræve, AGF kommer økonomisk meget tæt i hvert fald BIF og FCM.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 20 Sep, 2019, 14:35
Citer
eg er sikker på - mener også JN i et interview specifikt har sagt - at klubbens ambition på længere sig, er at være en fast bestanddel af toppen. Det vil kræve, AGF kommer økonomisk meget tæt i hvert fald BIF og FCM.
@Martin Hansen‍ 

Som jeg husker det var det ift snakken om top 6, og et mål om at blive kontinuerligt top 4, og en gang imellem snuppe en medalje. Og det er måske lidt "let købt" eller kryptisk alt afhængigt af hvordan man ser det. Fournais udtalte noget af det samme til TV2OJ.

Så altså hvis AGF har det 4.største budget, og kontinuerligt er i top 6, og nærmest hvert år bliver 4-6, og en sjælden gæst på bronze-pladsen, så er vi også i mål med det de snakker om. 

Der er langt fra det, og så til skridtet efter som hedder "kontinuerligt i top 4, og ofte med medaljer, og en sjælden gæst i mesterskabskampen". Det er en målsætning som BIF/FCN kan have.

AAB/OB/AGF kan dog have den målsætning som er beskrevet i den første del af indlægget.
Altså: Målet er at være i top 6 hvert år, med få undtagelser. Målet er at man ofte skal i top 4, komme i EL via 4.pladsen når det er muligt, og komme langt i pokalen, og en gang imellem deltage i kampen om bronzen. Andet over det ligger uden for det man kan regne med. Kun AaB kan tillade sig at håbe på at man indimellem kan deltage i kampen om sølv og/eller endnu mere, da de har vundet mesterskabet for 5 år siden.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 20 Sep, 2019, 14:44
Med andre ord vil AGF være en seriøs medaljekandidat på længere sigt, skal der nogle alvorlige spillersalg til og i et tempo højere end BIF og FCM
    Hvis AGF har det 4. højeste spillerbudget, så bør vi vel pr. definition være en seriøs  (bronze)medaljekandidat. Som regel underpræsterer et af de tre øverste hold (foruden os selv). Det handler sådan set "bare" om at vi skal til at præstere bedre end OB, Aab, FCN og Lyngby/Esbjerg for den sags skyld (for at nævne et par af de seneste hold, der har taget medalje).
 
Jeg ville nok også sige at vi nærmere er nummer 5 når man tager FCN's andre investeringer i betragtning, men fordelingen er vel sådan, at vi ikke kan være sikre på at være i top-6 hver sæson, men bør være der de fleste sæsoner, og at vi også indimellem bør kunne være i spil til bronzemedaljer. For at komme et skridt længere op skal vi, som Martin Hansen nævner, øge budgettet kraftigt, enten ved at sælge for store beløb eller hente dem fra eksterne investorer. Med det forbehold at en af dem over os selvfølgelig også kan falde tilbage - læs: Brøndby, hvis Jan Bech ikke vil være med længere når hans garanti udløber næste år og CV ikke får rettet op på udgifterne hurtigt. FCN er lidt en speciel sag, der handler det selvfølgelig også om hvorvidt de på et tidspunkt begynder at bruge pengene på at holde lidt længere på spillerne og der kommer lidt flere tilgange ala Kian Hansen der lige kan løfte det hele.

Det store problem ift toppen er at afstanden vokser og vi bare kommer længere og længere væk, så selvom den trinvise forbedring er det eneste og rigtige vi kan gøre, fører det forhåbentlig også til nogle steder hvorfra der kan tages større spring. Her (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/fra-75-til-130-millioner-kroner-hvad-bruger-din-superliga-klub-paa-spillere) er Tipsbladets oversigt over spillerbudgetter fra foråret '18 og selvom tallene er usikre giver de nok en rimelig indikation. FCK har øget med 30 mio og FCM og BIF med hver 20, altså 10 gange så meget som os i samme periode. Det er derfor jeg tvivler på at Dan Hammers 300 mio nu er nok til at gøre os til permanent tophold, men der vil skulle et eller andet stort beløb til for for alvor at få gang i raketten. Det er svært at opnå alene med spillersalg, selvom det er der vi skal starte og vejen dertil går jo ikke mindst gennem sportslig succes. 

Jvf diskussionen om JN er det i mindste sådan nu, at skibet er begyndt at sejle i den rigtige retning. I den forbindelse skal der også være ros til PC. Nu lykkes det forhåbentlig at tage næste skridt sportsligt og bygge på derfra. Noget af det væsentligste der derudover skal til er det nye stadion, så forhåbentlig går der ikke alt for mange år med det. Hvis vi har sportslig faciliteterne og sportslig succes der matcher spillerbudgettet er der en rigtig god indgangsvinkel for investeringer udefra. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 20 Sep, 2019, 14:48
Sagt mere direkte:

Der er gigant forskel på at sige at AGF skal i top 4, og så på at sige at AGF skal i top 3.

For der er som beskrevet dobbelt så langt imellem budgettet på nummer 3 og 4, mens nummer 4-6 er meget lige!
Og som langt de fleste fans har beskrevet det, så ønsker man egentlig "bare" i første omgang, at AGF skal i top 6. Og når vi er der, så skal vi helst inden for 5 år forankre os der. Men når man ser på at AaB med et lignende budget går fra mesterskab til at ligge på niveau med os hvor de på 3 år glipper top 6 to gange, så må man jo med gigant selvfølgelighed kunne regne ud, at det samme (som minimum) kan gå galt for os.

Jeg vil have AGF i top 6 i år. Mere end noget andet. Sådan har JN og alle andre omkring klubben det også. Jeg tror sagtens der er tålmodighed nok til, at vi så skal i top 6 igen næste år som eneste målsætning igen. Jeg tror helt sikkert, at klubben så vil øjne en 4.plads + EL-deltagelse via playoff, pokalen eller andet som næste mål.

Humlen om at blive en "fast og kontinuerlig" del af top 4, den er en god målsætning. Og en medalje og/eller en pokaltriumf er også godt at sigte efter.

Men bottom line er, at AGF skal i top 6 oftere end de ikke er det. Og når vi glipper som AaB også gør, så skal man let gå i EL-playoff. Og hvis man er med i top 6, så skal der indimellem rammes noget der giver en stor succesoplevelse. Og så vil definitionen på "succes" også automatisk flytte sig. Præcis på samme må som top 6 alene er en succes i år, men ikke nødvendigvis vil være nok næste år, såfremt vi lykkes med det i år. Mere vil naturligt have mere i fodbold.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Taktikfokus dato 20 Sep, 2019, 14:59
Selvom det er rigtig gode spørgsmål I stiller, så vil jeg lige påpege, at vi laver en specifik tråd til Q&A med Jan Schouby og det er der spørgsmålene skal stilles, så Jan ikke skal sidde og lede efter dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 20 Sep, 2019, 14:59
Har JN fyret de kilder der forsynede JS med interne historier?
Og har han gjort det fordi de lækkede historier til pressen ?
Yep
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 20 Sep, 2019, 15:16
Har JN fyret de kilder der forsynede JS med interne historier?
Og har han gjort det fordi de lækkede historier til pressen ?
Yep
Og I så fald må man sige at det alene kan opveje temmelig mange fejltrin. Det er helt utroligt at andre direktører ikke har vidst hvem det var og fået vedkommende smidt ud for længst.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 20 Sep, 2019, 15:45
I dette interview nævner JN top 3 på længere sigt:


https://stiften.dk/agf/AGF-direktoer-droemmer-sig-i-top-3/artikel/343447


Jeg er enig med Stig, der er enorm forskel på en top 6, top 4 og så top 3, det viser Tipsbladets opgørelse med alt tydelighed, men det er også derfor, jeg siger og som JN også siger i interviews, at det kræver en ganske stærk økonomi.

Det er flot, som han og resten af organisationen har fået lavet et turn around, men hvis som et illustreret eksempel AGFs økonomi vokser med 10%, men klubber som BIF og FCM vokser med 20%, så skal der ske noget andet og drastisk for at indhente deres økonomiske forspring.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 20 Sep, 2019, 16:41
@SteenA 

Citer
Hvis AGF har det 4. højeste spillerbudget, så bør vi vel pr. definition være en seriøs  (bronze)medaljekandidat. Som regel underpræsterer et af de tre øverste hold (foruden os selv). Det handler sådan set "bare" om at vi skal til at præstere bedre end OB, Aab, FCN og Lyngby/Esbjerg for den sags skyld (for at nævne et par af de seneste hold, der har taget medalje). 
 
Nu snakker jeg ikke om en enkelt god sæson, men at være en kontinuerlig kandidat til en top 3 placering og alt evidens i en hvilken som helst liga, viser det kræver spillerbudgetter, som matcher.

Jeg er sikker på - mener også JN i et interview specifikt har sagt - at klubbens ambition på længere sig, er at være en fast bestanddel af toppen. Det vil kræve, AGF kommer økonomisk meget tæt i hvert fald BIF og FCM.
Ok, jeg forholdt mig til dit udtryk "medaljekandidat". Det mener jeg automatisk at man må være med det 4. højeste budget. Naturligvis er det noget andet at tale om kontinuerligt at ende i top-3.

Det er så desværre heller ikke rigtig nogen af de steder vi er endnu. Vi drømmer stadig om top-6.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Sep, 2019, 16:52
Giver bare et totalt forskuet billede at FCN skulle virke som en mindre klub end agf, ob, aab - vi er nr 5-6-7 og derfor giver det ingen mening når journalister forlanger AGF skal slutte i top 6 ift hvad budgettet rækker til.

Det sker max hvert 2-3 år.
Sønderjyske, Horsens, Randers, EfB er tættere på AGF end vi er på FCN.

Journalisterne elsker historiefortællingen om AGFs potentiale, og bagefter at skrive om de uforløste potentialer. Pressens kæledægge på godt og ondt.

FCN bruger samme på akademier som AGF til A truppen stort set
For mig er investering i talenter ligeså direkte som investering i tranfers, og man kan ikke bare udelade FCNs årlige 37 mio i det billede, hvor AGF, AaB og OB bruger max ca. 1/6 trods øget satsning.


Michaelsen 10 kæmper om 4 pladser
Man kan også anskue det som Jakob Michaelsen, der siger der er to (fck og fcm) der er sikre i top6 og 10 andre klubber der kæmper om top 6. Men i det billede har FCN som sagt været med 8 af 9 gange og Bif burde være stensikre der, hvis de ellers kan holde ro på linjerne.

Ingen tvivl om at alle undtagen Hobro, Lyngby og Silkeborg sagtens kan matche agf, ob, aab nogenlunde. Hobro og Lyngby har faktisk også via deres nicher fået samlet et stærkt mandskab for få penge. Hobro via held og dygtighed på prøvespillere udefra og talenter fra andre danske klubber. Lyngby en kombination af den altid gode talentafd, gode udefra og rutinerede folk der vel egentlig er mere værd end de lønnes (fordi de ingen investering er ift transfer salg). Silkeborg ser meget tynde ud.

I det hele taget er de tal noget tipsbladet noget usikre og hviler på gætterier. Fx kan ingen sjusse sig frem til OB, som er en stor koncern af 7-8 forskellige forretninger. Men man kan kigge på trupperne og alle kan i det store hele se, at ob, aab og agf er så tæt på hinanden styrkemæssigt at det ikke giver mening at snakke om hvem der er nr 5-6-7 af dem.

Det er tydeligt vi kan indele i lag:

FCK
FCM og BIF - fcm opruster og bif må slække lidt - burde sjældent slutte udenfor top6, men uro i bif kan bl.a få det til at ske
FCN (8 af 9 i top 6 - og bør slutte i top 6)
AaB- AGF - OB (lille forskel - favoritter til top 6 hvert 2-3 år)
Sønderjyske - Randers - Horsens - EfB (så lille forskel det ikke giver mening at placere dem ift hinanden) - kan komme i top6
Lyngby - Hobro - Sif (ret svært ved komme i top 6, vil ske sjældent, men DN lykkes med rutineret mandskab på discount løn)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Sep, 2019, 16:55
Men fra sommeren 2020 mister FCN sit årlige faste tilskud fra Manchester city på 8 mio, med mindre aftalen forlænges, og gør den ikke det synes jeg forskellen på ca. 50 og 60 mio gør at de næsten er i samme gruppe som os.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 20 Sep, 2019, 17:14
Sønderjyske, Horsens, Randers, EfB er tættere på AGF end vi er på FCN.
Jo, men når vi taler om at overføre det til sportslig succes, så synes jeg at det er en anden sag. FCN har en forretningsmodel som gør, at de skifter rigtig meget ud i truppen konstant og hele tiden skal integrere nye unge spillere. Det er oplagt, at det er nogle gode talenter de får igennem, men deres målsætning virker ikke til at være at opnå nogen speciel sportslig succes. Det handler om opdræt og salg. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JunkStar dato 20 Sep, 2019, 18:20
Det er fantastisk at nogle herinde mener at stiften skal forholde sig andet end kritisk objektivt til AGF.
Stiften er en nyheds avis der bør have fokus på at bringe interessant nyt og at opsnuse historier der interessere deres læsere.
Så blev der skrevet at JS var kommet med et "perfid" angreb på JN. Igen bare et enkelt spørgsmål. "Har JS eller stiften skrevet noget der ikke var faktuelt rigtigt bortset fra en enkelt gang hvor JS var ude og dementere og undskylde øjeblikketligt fejlen kom frem.
Der imod er der utallige eksempler på at JN har angrebet JS agrasivt for at passe hans arbejde.
Det er lige som om at fans generelt hader JS fordi han har skrevet en lang række negative historier og det virker som om at når Stiften skriver får AGF problemer. Desværre  forstår de samme fans at Stiften IKKE opfinder historier, de dækker bare virkeligheden som den er. Man kan jo spekulerer på om lukketheden skyldes at der var noget der for guds skyld ikke må komme ud.

Det lyder som om du er blevet hjernevasket af Stiften
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Sep, 2019, 18:39
Jeg er meget enig Steen, tror også det er derfor de ikke fast slutter som nr 4 og faktisk underpræstrerer en smule oftest, men dog slutter i top 6.

AGF skifter nu lige så meget ud i truppen, måske det bliver anderledes fremover, selvom vores model (ligesom alle i top7) handler om spillersalg, tildels alle i superligaen, selvom Hobros model er jo bygget op på salg af spillere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 20 Sep, 2019, 21:56
Har JN fyret de kilder der forsynede JS med interne historier?
Og har han gjort det fordi de lækkede historier til pressen ?
Yep
Så er den naturlige follow up - var det personlige venner af JS og/eller føler han sig ansvarlig for de blev fyret?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 21 Sep, 2019, 08:10
Backman mener hans spillestil manglede AGF-anfører: Vi har brug for min spillestil | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/kompromisloes-anfoerer-agf-har-brug-min-spillestil?utm_source=eb_link_source&utm_medium=eb_link_medium&utm_campaign=eb_link&eblink=artikel)
Citer
Jeg er en "no-nonsense-defender" (kompromisløs forsvarer, red.) – lidt mere gammeldags i mit defensive spil. Det havde vi brug for efter en dårlig start på sæsonen, siger Niklas Backman.
 Stemningen i truppen har ikke været bedre i min tid i klubben, end den er nu, siger svenskeren, der har været i AGF siden 2016.
Nok så vigtigt hæfter jeg mig ved Aminis udtalelser - han får lige nævnt en af de gamle og en af de unge.
Citer
Vi har også to andre rigtig gode midtstoppere, Jesper Juelsgård og Sebastian Hausner, som er klar, hvis der skulle komme skader.

- Vi har to-tre gode spillere til alle positioner, så på den måde er vi godt dækket ind.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 21 Sep, 2019, 09:25
Hausner bliver et kæmpe hit om et år år tror jeg....
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 21 Sep, 2019, 10:50
Hausner bliver et kæmpe hit om et år år tror jeg....
Hausner er et godt bud på en kommende kulturbærer / Stampe-efterfølger. Han har en dejlig fandenivoldskhed, som er imponerende for en fyr på hans alder. Kommende anfører, tror jeg. Dejligt med den 4-årige forlængelse her i sommer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 21 Sep, 2019, 16:49
Et meget konkret eksempel er Jans udokumenterede påstand om, at medarbejderne frygter JN, og at JN leder med frygt. Noget jeg kun har set medarbejdere dementere direkte. (læs: leder som i nu, i nutid, ikke for mange år tilbage hvor han lige kom til og skulle fyre flere folk)

Da JN lige kom til skulle der ryddes op i medarbejder-staben, og han fik reduceret flokken, beholdt og forbedret "produktions"-niveauet, samtidig med at han fik reduceret udgifterne. Der var årtiers drift i forkert retning der skulle ryddes op. Det er da 100% klart at der er medarbejdere der var bange for deres job i den periode. Det har Jan givetvis holdt fast i. Og da JN havde Glen som træner havde JN helt åbenlyst hænderne alt for meget nede i dejen, da JN jo (igen åbenlyst) ikke var tilfreds med måden det kørte på, og blev drevet på. At han clashede med spillere som AJA og Duncan, der jo ikke mente at en direktør skulle udtale sig på den måde (duncan sagde det direkte, AJA mere indirekte), det var en anden ting.

Men siden David er kommet til har JN trådt SÆRDELES MEGET MERE i skyggen. Det håber jeg alle herinde kan blive enige om. JN udtaler sig om stadionprojektet på eurosport i forbindelse med AaB-kampen, that's it. Det bliver mindre og mindre, og bedre og bedre.
Men alligevel sidder Jan i radioen og slagter JN som stod han hver uge og snakkede om kønsløse spillere etc. stadigvæk. Som om han fyrede medarbejdere på kryds og tværs.

Jan maler et billede af JN og situationen i AGF som er decideret forkert. Fordi det ikke er sådan længere. At det HAR været tilfældet med JN, at der var lidt frygt omkring hans ledelsesstil da der skulle trimmes i medarbejderflokken, og driften, og at der bestemt har været tilfælde mellem JN og truppen (2 gange vi kender til med Jønsson, og Duncan/kønsløshed), det siger jo INTET OM, hvordan stemningen omkring JN er lige nu i klubben.

Jeg får indtrykket at lang de fleste fans kan lide JN, og at spillerne kan lide JN. At bestyrelsen kan. At trænerteamet kan. At vores sportschef kan. At aktionærene kan.
Alle andre end Jan Schouby, modstanderfans, og AGF-fans der hader ham.

Jeg synes det er unfair at vi der ikke har et problem med JN skal komme med beviser for hvorfor Jan tager fejl.
Jeg synes det er Jan og jer der skal bevise hvorfor Jan har ret. For det at JN havde et dumt opgør med Jens Jønsson som ikke har spillet i klubben i årevis, det har jo INTET at gøre med hvordan tingene ser ud i dag.

Så når Jan sidder i radioen og siger hvordan JN er i dag, men baserer det på episoder for år tilbage, så bliver jeg skide træt af at skulle høre på det. På linje med "AGF tror de vinder guld når de vinder 3 kampe", og andre plader. For det bliver netop en "plade" for mig. Ikke virkelighed, men en plade.

Vi af alle bør være dem der er i stand til at se AGF med nye briller hele tiden. For der er jo sket 1000 ting siden JN gik ind i AGF og Wieghorst kom til, og Wieghorst blev til Glen, og Glen blev til David. Men nu er vi her....

Og jeg vil gerne spørge direkte: Hvad har JN gjort i hele dette kalender-år, som retfærdiggøre den behandling/omtale som Jan giver. Og måske endda også spørge: hvad har JN specifikt gjort i dette kalenderår, som folk herinde er så utilfredse med?
 
 
Ja men Stig da undre du dig virkelig over at de medarbejdere der har fået lov til at beholde deres job udtaler sig positivt om direktøren når nu dem der har udtalt sig kritisk ikke længere findes i klubben?
Så beskriver du hvem der elsker direktøren og slutter af med "Alle andre end Jan Schouby, modstanderfans, og AGF-fans der hader ham." så kan man da også sige at du har fået alle med.

Så lige til sidst til Junkstar: Kan du komme længere ned i usagligheden? Hvor herre bevares for en torske dum kommentar.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 21 Sep, 2019, 17:59
Ja men Stig da undre du dig virkelig over at de medarbejdere der har fået lov til at beholde deres job udtaler sig positivt om direktøren når nu dem der har udtalt sig kritisk ikke længere findes i klubben?
Så beskriver du hvem der elsker direktøren og slutter af med "Alle andre end Jan Schouby, modstanderfans, og AGF-fans der hader ham." så kan man da også sige at du har fået alle med.

Hamborg, har du noget belæg for at sige at Jacob Nielsen fyrer folk der udtaler sig kritisk om ham?

Han har afskediget medarbejdere i stillinger der ikke bidrog til klubbens vækst og udvikling i tilstrækkelig grad, og han har (muligvis) afskediget en medarbejder der opførte sig illoyalt overfor klubben, ved at lække fortrolige oplysninger til pressen. Men det er første gang jeg hører at han har afskediget medarbejdere der har udtalt sig kritisk om ham, det må du have nogle kilder på, som du kan informere om.

I øvrigt vil det undre mig meget hvis medarbejdere bliver i et job i 3 år, hvor de ikke trives. Ledelse via frygt skaber ikke resultater, og de resultater der er blevet skabt i AGF de seneste år er ikke mulige, hvis medarbejderne frygter for deres jobs.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 22 Sep, 2019, 09:46
Ja men Stig da undre du dig virkelig over at de medarbejdere der har fået lov til at beholde deres job udtaler sig positivt om direktøren når nu dem der har udtalt sig kritisk ikke længere findes i klubben?
Så beskriver du hvem der elsker direktøren og slutter af med "Alle andre end Jan Schouby, modstanderfans, og AGF-fans der hader ham." så kan man da også sige at du har fået alle med.

Hamborg, har du noget belæg for at sige at Jacob Nielsen fyrer folk der udtaler sig kritisk om ham?

Han har afskediget medarbejdere i stillinger der ikke bidrog til klubbens vækst og udvikling i tilstrækkelig grad, og han har (muligvis) afskediget en medarbejder der opførte sig illoyalt overfor klubben, ved at lække fortrolige oplysninger til pressen. Men det er første gang jeg hører at han har afskediget medarbejdere der har udtalt sig kritisk om ham, det må du have nogle kilder på, som du kan informere om.

I øvrigt vil det undre mig meget hvis medarbejdere bliver i et job i 3 år, hvor de ikke trives. Ledelse via frygt skaber ikke resultater, og de resultater der er blevet skabt i AGF de seneste år er ikke mulige, hvis medarbejderne frygter for deres jobs.
Det er da de fleste ansvarlige direktører der fyrer deres anfører og kulturbærer fordi han kritiserer udtalelser om områder hvor direktøren egentligt burde holde sin kæft. Og Duncan er jo ikke den eneste.

Problemet er egentligt at de fleste AGF fans er "blinde" og nægter at se skeletterne i skabet. Det kommer først i retroperspektiv.
Jeg har, stilfærdigt, spurgt om nogen har kunnet tage JS og Stiften i at skrive noget der er faktuelt forkert og det eneste der er kommet frem er at han har "talt" grimt om JN i en podkast hvor iøvrigt de ting han nævner er 100% korrekte. Forresten er JS udlægning af JN også dækkende for hvad man siger i Randers. Her taler man om en dygtig direktør der var enerådende og ikke tålte kritik. Bare lige for at slå det fast "jeg kan IKKE dokumentere det men det kommer fra flere RFC fans blandt familie og venner jeg har deroppe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 22 Sep, 2019, 10:19
@Hamborg

Hvad er det for en fyring af Duncan,  du snakker om?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Sep, 2019, 10:50
Godt høre PC nu gør op med det med at vi er større budgetmæssigt end OB og AaB. Så vi slipper af med de urealistiske forventninger fra  jourlisterne/fans. Og ellers fortæller om strategien generelt.

AGF-boss svarer Michelsen igen: Han vil gerne være underdog | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/agf-boss-svarer-michelsen-igen-han-vil-gerne-vaere-underdog)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 22 Sep, 2019, 12:29
Det er da de fleste ansvarlige direktører der fyrer deres anfører og kulturbærer fordi han kritiserer udtalelser om områder hvor direktøren egentligt burde holde sin kæft. Og Duncan er jo ikke den eneste.
Nu burde Duncan jo også have holdt sin kæft som du formulerer det. Bortset fra det, så fandt de en løsning hvor Duncan kom videre.

Jeg hører også en masse om JN og har mødt ham i forskellige sammenhænge. Det er nok ikke nogen hemmelighed, at han er en nobullshit type der ikke pakker tingene ind og vil have medarbejderne til at trække i samme retning. Det vil de fleste chefer nu engang. Du kan jo ikke have medarbejdere der går rundt og modarbejder den lagte strategi - så må de hellere finde noget andet at lave.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 22 Sep, 2019, 16:46
@Hamborg

Hvad er det for en fyring af Duncan,  du snakker om?
Der var så en til der var så useriøs at det ikke fortjener noget svar.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 22 Sep, 2019, 17:10
@Hamborg

Det er simpelthen useriøs, at spørge indtil hvilken episode du omtaler.

Er der overhovedet nogen, som har kunnet påvise, Duncan blev fyret for at være for åbenmundet og ikke fordi han var færdig som fodboldspiller?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Sep, 2019, 17:12
JN har så fyret mange spillere. Senest Sana, Whalley, Riel og Guira.

Duncan havde stadig været i AGF, hvis han havde været en forstærkning af holdet. Det var han desværre ikke det sidste halve år og kombineret med hans løn og det at han fyldte meget som anfører (specielt når han så skulle sidde på bænken), så kan man sagtens forsvare at man solgte ham.

Jeg tror da på, at Duncan pissede JN af ved at kommentere fyringen af Glen. Men jeg tror ikke på, at JN gav en direkte ordre til David og PC om hhv. ikke at bruge Duncan eller at sælge ham. Sådan virker det ikke til at deres team fungerer. Det blev bare en konsekvens af trænerskiftet, at Glens tro væbner, Duncan, kørte af sporet til sidst. Glen og Duncan var en del af samme projekt og det var takket være Glen, at vi lykkedes med at hente Duncan tilbage fra FCM. Så jeg har også forståelse for at Duncan meldte sig ud, da Glen blev fyret, selvom det ikke var en professionel beslutning.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Sep, 2019, 17:24
Er der overhovedet nogen, som har kunnet påvise, Duncan blev fyret for
Kan vi starte med at konstatere, at Duncan ikke blev fyret? Bare lige for at få begreberne på plads? I hvert fald blev han ikke mere fyret end Sana, Guira og Whalley netop er blevet.

 Det tætteste vi kommer på en spillerfyring er vel Andre Riel, som fik ophævet sin kontrakt efter gensidig aftale. Om han så var raget uklar med JN, har vi ikke hørt noget om. Men det må vi vel næsten gå ud fra, kan jeg tænke mig. Toutouh er vel også havnet i sportslig unåde, men han er trods alt bare blevet lejet ud. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 22 Sep, 2019, 17:30
Citer
Kan vi starte med at konstatere, at Duncan ikke blev fyret?

Men det er jo også min pointe. Hamborg slår det fast som et faktum, der var tale om en decideret fyring af Duncan ovenpå en udtalelse - som i øvrigt var dybt illoyalt - men da jeg ikke har kunnet finde nogle medier skrive det som et faktum, vil jeg bare vide Hamborg, om han tænkte på en anden episode.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Sep, 2019, 17:47
da jeg ikke har kunnet finde nogle medier skrive det som et faktum
Jeg tror bare at du skal spørge i Q/A-tråden med Schouby, så kan du få det bekræftet, som noget nær tæt på et faktum.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 22 Sep, 2019, 20:36
Vi kan ikke debaterer hvis vi ikke kan kalde en spade for en spade. Duncan var, indtil han udtalte at direktøren skulle blande sig uden om de ting der ikke "rager ham" Anfører, kulturbærer og iøvrigt den største profil i AGF. Efter udtalelsen gik der ikke længe før han var helt ude af startsopstillingen. Det er svært at debaterer når nogle lider af korttids hukommelsestab. Vi taler om dansk fodbolds mest scorende spiller i nyere tid (jeg ved godt at han kun er nummer to på listen over scorede mål i dansk fodbold) der gik fra at være første mand på kortet til at være uønsket. Men det er sandelig ikke nogen fyring. Hold nu op.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 22 Sep, 2019, 20:50
Hamborg du er ulidelig, du suger glæden ud af at diskutere på dette forum, så meget at lysten til at fortsætte bliver mindre og mindre.......bare så vi stadig kan kalde en spade for en spade.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 22 Sep, 2019, 20:57
Denne artikel synes jeg opsummerer meget godt - Analyse: Derfor vil ”Duncan” væk fra AGF - Sport (https://jyllands-posten.dk/premium/sport/ECE10256551/analyse-derfor-vil-duncan-vaek-fra-agf/)
Duncan blev ikke fyret - han fik sin løn, trænede med førsteholdstruppen og spillede også kampe efter udfaldet, men det er klart at hans udmeldinger havde konsekvenser ift. at tegne holdet (anfører).
Jeg tror Duncan primært var bænket fordi han var en spiller, der var ret begrænset ift. hvilke systemer han passede i - og hvis jeg husker rigtigt havde David allerede i Lyngbytiden et crush på Junker.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 22 Sep, 2019, 21:00
Men nu vi er ved korttidshukommelsen og fakta:

Duncan spillede 6 ud af 8 kampe fra Riddersholm fyringen til han skiftede til et polsk bundhold, de 5 af dem fra start og 2 ud af 4 træningskampe alle som anfører.

Det kunne tænkes, DN havde brugt de kampe til at vurdere Duncan hverken passede ind i spillestilen og/eller bare ikke længere holdt niveau, men nå nej Hamborg har fældet dom, det var en fyring pga. illoyale udtalelser.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Sep, 2019, 21:12
I en fodbold er der altid gang i svingdøren, fyring eller ej - jo sjældent spillere fyres, de sælges som regel, hvis man af sportslige eller teammæssige grunde ønsker at skilles.

Og det kunne slet ikke være anderledes med med Duncan synes jeg, når han sætter sig over klubben og 2 gange kritiserer ledelsen offentligt, det gør man heller ikke en normal virksomhed.

Først langede han ud efter David i et tv-interview, hvor han sagde at Jacob ikke skulle gå og blande sig og mene alt muligt

Nogen tid senere kommenterede han fyringen af Glen som en skandale.

Og benyttede ved samme lejlighed til lige at tage gammel hilsen op til JN (det var vist den med at man skulle kigge i buskerne osv)
- Ja, der var store udfald, men ansvaret for det lå mindst lige så meget hos truppen som hos Glen. Så jeg synes, at det er helt hen i vejret at fyre ham, fortæller anføreren til Aarhus Stiftidende, og udtaler samtidig, at han til tider er forundret over de beslutninger, som adminstrerende direktør, Jakob Nielsen, træffer.

Duncan var forlængst blevet soglt, hvis ikke Glen havde holdt hånden over sin anfører.

Ydermere passer Duncan jo bare slet ikke til Davids stil - er alt for langsom.

Så der var ikke så meget at rafle om... lige til højrebenet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stats dato 22 Sep, 2019, 21:13
Vi kan ikke debaterer hvis vi ikke kan kalde en spade for en spade. Duncan var, indtil han udtalte at direktøren skulle blande sig uden om de ting der ikke "rager ham" Anfører, kulturbærer og iøvrigt den største profil i AGF. Efter udtalelsen gik der ikke længe før han var helt ude af startsopstillingen. Det er svært at debaterer når nogle lider af korttids hukommelsestab. Vi taler om dansk fodbolds mest scorende spiller i nyere tid (jeg ved godt at han kun er nummer to på listen over scorede mål i dansk fodbold) der gik fra at være første mand på kortet til at være uønsket. Men det er sandelig ikke nogen fyring. Hold nu op.


Morten Duncan så tung og færdig ud hele efteråret inden han røg til Polen. Efterfølgende slog han ikke til på to bundhold i Polen og på Cypern og lagde efterfølgende støvlerne på hylden. 

Jeg synes ikke, at det var en specielt skøn afsked for en ikonisk AGF-spiller, men intet tyder på, at der ikke var rigeligt med sportslige argumenter for at lade Duncan skifte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Sep, 2019, 21:17
@ stats - helt enig - det havde længe peget den vej, en spiller med flot karriere bag sig, men ingen fremtid foran sig. Det er heldigvis ikke den vej AGF går længere.

Men ja synes også det var en trist afsked for en af de store ikoner og han var fantastisk i starten efter tilbagekomst fra fcm. Og ja fik intet vist i polen og cypern
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 22 Sep, 2019, 21:34
Vi kan ikke debaterer hvis vi ikke kan kalde en spade for en spade. Duncan var, indtil han udtalte at direktøren skulle blande sig uden om de ting der ikke "rager ham" Anfører, kulturbærer og iøvrigt den største profil i AGF. Efter udtalelsen gik der ikke længe før han var helt ude af startsopstillingen. Det er svært at debaterer når nogle lider af korttids hukommelsestab. Vi taler om dansk fodbolds mest scorende spiller i nyere tid (jeg ved godt at han kun er nummer to på listen over scorede mål i dansk fodbold) der gik fra at være første mand på kortet til at være uønsket. Men det er sandelig ikke nogen fyring. Hold nu op.
Morten Duncan så tung og færdig ud hele efteråret inden han røg til Polen. Efterfølgende slog han ikke til på to bundhold i Polen og på Cypern og lagde efterfølgende støvlerne på hylden. 

Jeg synes ikke, at det var en specielt skøn afsked for en ikonisk AGF-spiller, men intet tyder på, at der ikke var rigeligt med sportslige argumenter for at lade Duncan skifte.
Det var sørgeligt det skulle ende sådan men mon ikke Duncan så skriften på væggen, da det skete. Han vidste godt, at han nok endte på bænken, fordi han var faldet gevaldigt i niveau og derfor fandt de en løsning.

@Martin Hansen meget godt illustreret med de kampe han spillede - det var vist det sportslige der gjorde udslaget og stoltheden der ikke ønskede at ende på bænken.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 22 Sep, 2019, 21:35
Jeg synes grundlæggende ikke det er en ret interessant diskussion længere, og så alligevel :).

Duncan har ikke efterfølgende vist noget, der bakker op om at AGF tog en sportsligt forkert beslutning.

Hvis nogen herinde tvivler på at Jacob Nielsen er i stand til at redigere på en måde, hvor det ender med en sportsligt forkert beslutning, vil jeg gerne høre fra jer.

Den forkerte beslutning behøver ikke være en fyring i vrede, men kan også være et vredesudbrud af en art, der er for svært at rette op på efterfølgende.

Jeg er egentlig godt tilfreds med Jacob Nielsen. Han virker til at have nedtonet den dårlige stil betydeligt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Sep, 2019, 21:49
Duncan kunne have været en super-sub at sætte ind sidste 15 min på højebolde, men nok også for dyr til det....

Synes iøvrigt også JN har taget ved lære go dæmpet sig.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Halvorsen dato 22 Sep, 2019, 22:03
Vi kan ikke debaterer hvis vi ikke kan kalde en spade for en spade. Duncan var, indtil han udtalte at direktøren skulle blande sig uden om de ting der ikke "rager ham" Anfører, kulturbærer og iøvrigt den største profil i AGF. Efter udtalelsen gik der ikke længe før han var helt ude af startsopstillingen. Det er svært at debaterer når nogle lider af korttids hukommelsestab. Vi taler om dansk fodbolds mest scorende spiller i nyere tid (jeg ved godt at han kun er nummer to på listen over scorede mål i dansk fodbold) der gik fra at være første mand på kortet til at være uønsket. Men det er sandelig ikke nogen fyring. Hold nu op.


Det her er et rigtigt rigtigt fint eksempel på hvorfor folk er så trætte af dig og din evindelige negativitet mod den nuværende organisation.

Du tager en subjektiv vurdering der passer ind i dit verdensbillede, og derfra bliver den til sandhed (og er fuldstændig resistent for andre meninger). Sådan diskussionsmetoder kan man ikke diskutere på, på en fornuftig måde da du jo ved at du har sandheden, og kan få de forskellige hændelser til at passe sådan at de gode (det gamle AGF) altid gør rigtigt og de nye i ledelsen er pr. automatik nogle røvhuller...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Sep, 2019, 22:07
Duncan faldt desværre meget i niveau det efterår 2017. To mål i  de sidste 14 kampe var ikke prangende, og først og fremmest var han bare blevet for langsom. Skal man se lidt ironisk på det, så blev Duncans formdyk en af årsagerne til at Glen blev fyret. Alt for meget af spillet blev indrettet efter Duncan og den berømte "Duncan-bold" blev på mange måder også et trist eftermæle for Glens tid i AGF, som aldrig blev den store succes. Ikke for at gøre det her til den store Duncan-bashing, for Duncan var virkelig også en fantastisk målræv og værdifuld for os de første 1½ år efter at han kom tilbage til klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Sep, 2019, 22:12
Enig det blev et todelt comeback i AGF - og han var outstanding i starten.

Aldrig tænkt på det sådan, men ja det er da lidt tragikomisk at netop Duncans fald også blev Glens. Og ja ønsker mig heller aldrig tilbage til en stil baseret på lang bold og duelspil om 2. bolden....
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 22 Sep, 2019, 22:40
Af  nysgerrighed fandt jeg Stiftens egen dækning af "fyringen", et interview med PC, da vi solgte Duncan til Polen:

AGF-sportschef om Duncan-salg: Man skal ikke holde fast i noget, som ikke... (http://stiften.dk/agf/AGF-sportschef-om-Duncan-salg-Man-skal-ikke-holde-fast-i-noget-som-ikke-kan-blive-det-samme-igen/artikel/497566)

Citer
Vi har stor respekt for Morten "Duncan" Rasmussen. Han har betydet enormt meget for klubben, og har været et godt billede udadtil for klubben. Hele hans historie er jo god. Men hvis man ikke længere synes, at det er det rigtige match for spillerens del og for vores del, skal man ikke holde fast i noget, som ikke kan blive det samme igen.

Bad I ham om at finde en anden klub?

- Nej, men vi har haft en dialog, fordi han også gerne ville vide, hvordan det så ud og han havde en følelse af, at han ikke havde spillet så meget. Når der kommer en så rutineret spiller, der gerne vil snakke tingene igennem, gør vi naturligvis det, og det endte så op med en løsning, som begge parter et eller andet sted syntes var den mest tålelige. Vi er jo voksne mennesker, kommer det fra Peter "PC" Christiansen.

- Han vidste jo godt, at han måske ikke ville komme til at spille så meget under David Nielsen. Han er jo ikke en ung knægt, man kan snakke henover med sådan noget. Og derfor har vi været ærlige omkring det. Kunne han se sig selv om seks uger, hvor han ikke havde spillet så meget? Det kunne han ikke. Og så har vi sjusset os frem til, at det nok var bedst at gøre, som vi har gjort. Han fortjener den chance.
 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 23 Sep, 2019, 01:26
A pro pos Mediano er her også et meget interessant interview med kommerciel chef Jesper Elkjær om hvordan de griber sponsorplejen og - udviklingen an:
Mediano Marketing: Kom tæt på AGFs succes på sponsorområdet — Mediano (http://www.mediano.nu/oversigt/2019/9/19/mediano-marketing-kom-tt-p-agfs-succes-p-sponsoromrdet)

Det er interessant at halvdelen af indtægterne hentes på sponsorater. Han nævner ikke spillersalg og man kan også anføre at vi jo mangler indtægter fra europæiske kampe, men det får mig til at tænke på hvorfor er nyt stadion er så afgørende. Jeg tror en af grundene er at det også er et afgørende element i at flytte sponsordelen endnu et skridt op.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 23 Sep, 2019, 09:02
AGF har klart misset at få transferindtægter og indtægter fra Europæiske kampe og i 3. række tv/placeringspenge - vi har jo nærmest levet af to ben, hvor de andre har levet af 5.

Nyt stadion tror jeg vil rykke meget på mange ting også sponsorindtægter. Men helt lavpraktisk koster det da også tilskuere at måske op mod halvdelen ikke kan sidde og se kampen i tørvejr (i et land hvor det regner konstant) og at man bliver afkølet af vinden fordi der ikke er ordentlig læ.

Plus det bare er en helt anden oplevelse at se kampen tæt på. Sammenligner man det med Århus Teater, er det jo at se fodbold i Århus, som at sidde på de bagerste rækker i teateret - i begge tilfælde bør man jo tage kikkert med. Prisforskellen i teateret er enorm på salen tæt på og helt oppe baggerst. Det må koste en del tilskuere at man sidde så dårligt med vind og vejr og så langt væk. Indrømmet efter i årtier at være kommet fast på stadion nyder jeg efterhånden mest at se kampen i tv på første række i tørvejr og uden træk.

Når man har set AGF på udebane er det jo nærmest som at opleve fodbold for første gang ... kan det virkelig være sådan her. Tæt på se alle detaljer, høre spillerne dirigere med hinanden osv. Man kan se ansigtsudtryk og ikke bare et ryg nr.

Man ville heller aldrig have bygget et musikhus eller teater i Århus og så lavet løbebaner rundt om scenen for sikre et indendørs atletikstation.

Simpelthen grotesk.

Når det er sagt er jeg modstander af at bebygge de grønne arealer. Men Århus fortjener i fodboldstadion. Ikke for AGFs skyld bare, men for folket.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 23 Sep, 2019, 10:33
Helt generelt så gider jeg ikke mere, det er for useriøst hvad der foregår her. Duncan gik fra att være kulturbære, anfører og vigtigste mand på banen til at være persona non grata. At ingen vil sige det offentligt men væver rundt i underlige forklaringer er vel normalt men det ændre ikke at Duncan var uønsket for at sige sin mening. Jeg kan ikke se nogen statistik for hvem der havde lavet flest mål i efteråret 2017 men Duncan er for 2017/2018 nummer 4 med 4 mål i 17 kampe. Foran er Sana med 8 mål i 32 kampe, Ankersen med 5 mål i 28 kampe og Pusic med 6 mål i 15 kampe (flest i nedrykningsspillet) Det giver da helt fint mening at skille sig af med sin topscorer uden økonomisk vinding.
Fremover vil jeg afholde mig fra at skrive her, det giver ingen mening .
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 23 Sep, 2019, 11:11
Det er simpelthen hysterisk morsomt, du skrider, fordi debatten er for useriøs.

Mit sidste ord til dig nogensinde såfremt du fortryder. Hvis du har et oprigtig ønske om at debattere AGF og derigennem blive klogere, så hav et åbent sind overfor andres argumenter kan være bedre. Det er svært at vedkende overfor sig selv, man ikke altid har ret, jeg ved det, for jeg har selv været igennem samme proces.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 23 Sep, 2019, 11:40
Egoistisk set synes jeg egentlig det er fedt når Anker siger han ikke forstår han skal spille eller Ducan kalder trænerfrying skandale - det er underholdende, især når det sker i andre klubber end AGF.

Men hvis du nu selv stod i spidsen for AGF og ikke mente Glen var den rigtige mand til at sørge for teamspirit, ro på indre linjer, stabilitet, og udvikling for det var vel mest det som det handlede (resultaterne var heller ikke for gode og svingende fra kamp til kamp, men det var nok mere sekundært for fyringenen).  Så tror jeg heller ikke du ville finde dig i at en spiller og især en anfører begynde at anfægte en ledelsesbeslutning og offentligt kalde den en skandale. Når så spilleren oven i købet til sidst ikke leverede de mål han var ansat til... til stjerneløn i klubben. Altså den ligger lige til højrebenet at skulle skilles så.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 23 Sep, 2019, 11:46
De ældre spillere må forstå, at de er mest værd i de unge år, og i de ældre år efter 27-28 år får de mindre i løn og må med tiden oppe i 30'erne finde en anden rolle, hvor de måske er backup/indhopper og bidrager med rutine.

De kan ikke leve på de ting de leverede en gang. Jeg synes Martin Jørgensen, nu fx Julle er fine beviser på at det kan man godt lære. Som bl.a. Martin Jørgensen har sagt, så lever man som fodboldspiller et priviligeret liv med kort arbejdstid, lækker træning, frisk luft og oplevelser - og får penge for det.

Den næste spiller i den rækker i AGF er Anker. Om han bliver breddespilller om uger, måneder eller 1-2 år ved ingen, men jeg gætter på det bliver meget snart.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 23 Sep, 2019, 14:30
Og I så fald må man sige at det alene kan opveje temmelig mange fejltrin. Det er helt utroligt at andre direktører ikke har vidst hvem det var og fået vedkommende smidt ud for længst.
God pointe og undskyld mit sene svar. Jeg har været offline i weekenden.
Din betragtning er indlysende, når man er kommet på afstand og ser det hele i et klarere lys. Når du er i en organisation, hvor du er under konstant pres, fordi udgifterne hele tiden er højere end indtægterne, så tror jeg ikke, at det første man tænker på er, om der evt. er en medarbejder eller flere, som er lige lovlig rundhåndet overfor pressen.
Har JN fyret de kilder der forsynede JS med interne historier?
Og har han gjort det fordi de lækkede historier til pressen ?
Yep
Så er den naturlige follow up - var det personlige venner af JS og/eller føler han sig ansvarlig for de blev fyret?
Jeg har ikke lyst til at grave dybere for at levere et hoved på et sølvfad, for jeg er langt fra sikker på, at ham eller dem, som har lækket oplysninger - som de set i bakspejlet ikke burde have lækket - har gjort det med onde hensigter eller bare har solgt ud til højst bydende. Jeg tror, at det har været en dårlig kultur fra de glade amatørdage, som langsomt har vokset sig stor og som på et eller andet tidspunkt bare måtte stoppes.

Men jeg vil anbefale, at I stiller jer selv nogle logiske spørgsmål og at I drager jeres egne konklusioner:

- Er vandrørene lappet idag?
- Blev de lappet før eller efter JN tiltrådte?
- Havde JN have et anderledes syn på hvad AGFs problemer var, da han var direktør i Randers?
- Hvad triggede JNs raseri i forbindelse med Jan Schoubys CNN-agtige rapportering af Erik Rs fyring før den fandt sted?
- Ville JN efter dette sammenstød med JS være troværdig, hvis ikke han fixede det problem omgående efter sin tiltræden?
- Hvad var det for et nummer JN lavede med JS, som fik JS til at indrømme, at "der fik du mig" i en FMH udsendelse?
- Hvad mente JS, da han brugte udtrykket "skyllet ud med badevandet" i forbindelse med fyring af nogle medarbejdere?
- Hvor mange ledere og mellemledere er der tilbage i klubben fra før JN blev ansat?
- Er der nogle udover Ole Hall og Bent Wachmann og andre bestyrelsesmedlemmer?
- Ville de to og andre tilbageværende medarbejdere have så betroede stillinger i klubben, hvis ikke de var 100% loyale?
- Hvad er JS's historik med klubben som fodboldspiller?
- Hvem har han arbejdet sammen med?
- Hvem når han ud til i kraft af sit arbejde som journalist?

Lav selv flere spørgsmål. Jeg har ikke brug for flere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 23 Sep, 2019, 14:32
Helt generelt så gider jeg ikke mere, det er for useriøst hvad der foregår her. Duncan gik fra att være kulturbære, anfører og vigtigste mand på banen til at være persona non grata. At ingen vil sige det offentligt men væver rundt i underlige forklaringer er vel normalt men det ændre ikke at Duncan var uønsket for at sige sin mening. Jeg kan ikke se nogen statistik for hvem der havde lavet flest mål i efteråret 2017 men Duncan er for 2017/2018 nummer 4 med 4 mål i 17 kampe. Foran er Sana med 8 mål i 32 kampe, Ankersen med 5 mål i 28 kampe og Pusic med 6 mål i 15 kampe (flest i nedrykningsspillet) Det giver da helt fint mening at skille sig af med sin topscorer uden økonomisk vinding.
Fremover vil jeg afholde mig fra at skrive her, det giver ingen mening .

Hvis Morten Duncan havde skilt den polske liga ad da han kom der ned, så kunne du måske have en pointe. Men han endte med ikke at lykkes dernede, og sluttede sin karriere kort efter. Så måske Riddersholm kunne lykkes med at hente ham i FCM, fordi de godt kunne se at hans fysiske tal var på vej nedad, og at hans karriere dermed hvar ved at være slut.

Det ville Glen nok ikke erkende, men DN ville godt, og prøvede derfor at give et klubikon så værdig en afsked som muligt.

Så let på sølvpapirshatten Hamborg, så er du velkommen til at vende tilbage igen, ellers kan jeg godt forstå du stopper, det må være voldsomt stressende at være så stædig og påståelig.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 23 Sep, 2019, 15:37
Duncan gik fra att være kulturbære, anfører og vigtigste mand på banen til at være persona non grata. At ingen vil sige det offentligt men væver rundt i underlige forklaringer er vel normalt men det ændre ikke at Duncan var uønsket for at sige sin mening.
 
 
Hamborg, jeg tror ikke at der er nogen der hævder, at Duncans sidste periode i klubben var uproblematisk. Duncan var selv utilfreds, udløst af fyringen af Glen. Dit argument er så at Duncan blev fyret (hvilket pr. definition er forkert, men fred med det), mens andre påpeger, at der var flere omstændigheder ved Duncans stop og at AGF i hvert fald aldrig har meldt ud, at Duncan var uønsket. Vi kan alle tænke vores, men vi kan ikke stille noget op som et faktum. Det er ikke seriøst.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 23 Sep, 2019, 16:30
God pointe og undskyld mit sene svar. Jeg har været offline i weekenden.
Din betragtning er indlysende, når man er kommet på afstand og ser det hele i et klarere lys. Når du er i en organisation, hvor du er under konstant pres, fordi udgifterne hele tiden er højere end indtægterne, så tror jeg ikke, at det første man tænker på er, om der evt. er en medarbejder eller flere, som er lige lovlig rundhåndet overfor pressen.
Det er naturligvis OK.
Det kan godt være de forskellige ledelser simpelthen har været under for stort pres og derfor ikke har fokuseret på den slags. Det kan sikkert ligne en detalje når man i øvrigt kæmper for klubbens økonomiske overlevelse og i det omfang historierne handlede om episoder hvor man faktisk havde handlet angribeligt, er det også naturligt nok at fokusere på at gøre noget ved handlingerne fremfor at de er i medierne. Tingene hænger dog sammen og det kan overraske hvis ledelserne ikke har kunnet se at den uro der blev skabt om selv de mindste ting var selvforstærkende og skadelige for udviklingen. Det handlede dog også om afsløringer der ikke var nogen skandale i, fx spillerhandler. Poul Hansen spekulerede vist i at der nærmest måtte være mikrofoner installeret på kontorerne for selvom der kun var tre personer i klubben der vidste noget kunne man læse det i avisen næste dag. Det er selvfølgelig nok en overdrivelse, men hvis man sidder med den fornemmelse er man også klar over at det er problematisk. Det er jo næsten umuligt ikke at være et galehus under de forhold.
Jeg har ikke lyst til at grave dybere for at levere en hoved på et sølvfad, for jeg er langt fra sikker på, at ham eller dem, som har lækket oplysninger - som de set i bakspejlet ikke burde have lækket - har gjort det med onde hensigter eller bare har solgt ud til højst bydende. Jeg tror, at det har været en dårlig kultur fra de glade amatørdage, som langsomt har vokset sig stor og som på et eller andet tidspunkt bare måtte stoppes.
Jeg køber ikke helt den med bakspejlet, det er svært at forstå hvis en medarbejder ikke kunne se det problematiske i fx at lække hvilke spillere klubben forhandler med. Det er noget andet end at ville fortælle om noget der var moralsk angribeligt og som man måske allerede havde forsøgt at tage internt. Jeg ved ikke hvad motivet kan have været, måske et personligt forhold til JS eller bare et stort behov for at afsløre ting. Hvis der har været penge involveret er der absolut ingen undskyldning, men under alle omstændigheder taler vi om så systematiske og bevidste lækager at vedkommende forlængst havde gjort sig fortjent til en fyreseddel. Hvis det havde været ren uvidenhed kunne vedkommende jo altså også bare have sagt det til citat fremfor at være en hemmelig kilde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 24 Sep, 2019, 12:07
Nu har der så været nogle kommentarer der kalder på et svar. Lad mig lige ridse Duncans position op pr. 29 september 2017. Duncan er topscorer fra 15/16, 16/17 og også for 17. Han er anfører, kulturbærer og den de unge læner sig op af. Duncan har, som anfører, kritiseret nedladende udtalelser fra direktøren vedr. spillerne og han har, igen som anfører, opfordret direktøren om at blande sig udenom ting der hører under den sportslige sektor. Den 30 september får AGF så ny træner som starter med at udtale "Jeg skal ikke have andre spillere, jeg har det rigtige hold". Herefter går Duncan fra at være første mand på holdkortet til at tage den yderste plads på bænken. I januar beder han om en afklaring og derefter skifter han til polsk fodbold da han ikke var en del af holdet. Vi taler om holdets anfører og topscorer, vi taler også om en spiller der ikke er blevet erstattet men først blev det senere med Pusic. Det var med andre ord ikke spillertypen der var "i overskud" det var spilleren. 
Jeg må her erkende at i naturligvis har ret Duncan blev ikke fyret, han bad selv om at bleve solgt for klubben havde ingen intentioner om at slippe af med ham, det er da det jeg kan forstå at mange læser i denne artikel med PC. http://stiften.dk/agf/AGF-sportschef-om-Duncan-salg-Man-skal-ikke-holde-fast-i-noget-som-ikke-kan-blive-det-samme-igen/artikel/497566 Jeg læser noget andet men det er sagen uvedkommende.
Jeg undskylder at jeg kom til at sige at en spiller kunne blive fyret det kan han naturligvis ikke, han kan højst blive fritstillet, det signal kunne man bare ikke sende til sponsorer og andre der spytter i kassen.  Det jeg så ikke helt kan forstå er at det samme gælder for trænere men der kan i godt tale om fyring tiltrods for at de også får deres løn i kontrakt perioden eller til de finder et andet job.
Jeg skal beklage at jeg godt kan læse mellem linjerne og også høre hvad der bliver sagt mellem linjerne. Jeg kan forstå at det må man ikke italesætte her for havde man kunnet det havde denne debat været unødvendig.
Det kunne være interessant at høre fra dem der mener at jeg sidder med en sølvpapirs hat og iøvrigt bare er for langt ude, hvad er det i min ovenstående fremstilling der ikke er faktuelt korrekt?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 24 Sep, 2019, 12:55
Det kunne være interessant at høre fra dem der mener at jeg sidder med en sølvpapirs hat og iøvrigt bare er for langt ude, hvad er det i min ovenstående fremstilling der ikke er faktuelt korrekt?
En anfører skal f.eks. ikke gå i medierne og kritisere den sportslige kurs der bliver lagt fra ledelsens side. Han bør bakke op om klubben og ikke en træner som ikke er nået i mål med den opgave han blev stillet. Ekstrem dårlig stil fra hans side men formentlig et led i forsøget på den magtkamp som Glen Riddersholm førte.

Måske det hele bunder lidt i din meget ensidede tilgang til klubben. Det virker som om du mener ledelsen er nogle "Randers-svin" der er ude på at ødelægge klubben indefra. De har tilmed været så frække at indføre professionel fodbold i klubben og den drives ikke længere som i de glad amatørdage pre-80'erne. Tænk sig hvis de rent faktisk gjorde noget rigtigt - gad vide om du så ville sætte pris på det.

Sidst men ikke mindst noget du helt sikkert er lodret uenig i. Vi kan vel diskutere i hvilken klub Duncan er et klubikon. I hans langt bedste fodboldår valgte han at spille hos konkurrerende klubber i superligaen og ikke AGF.
Baggrunden for han kom tilbage til klubben var vel pga. træneren og manglende niveau til at spille i FCM. Han stod ikke til at få fast spilletid i FCM og valgte et skifte, han stod ikke til fast spilletid i AGF og valgte et skifte. Konklusion - han vægtede en plads i startellever klart højes begge steder og derfor kan du ikke konkludere han blev fyret og heller ikke bedt om at finde en ny klub som der står i artiklen - han valgte det selv.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 24 Sep, 2019, 13:01
Nu har der så været nogle kommentarer der kalder på et svar. Lad mig lige ridse Duncans position op pr. 29 september 2017. Duncan er topscorer fra 15/16, 16/17 og også for 17. Han er anfører, kulturbærer og den de unge læner sig op af. Duncan har, som anfører, kritiseret nedladende udtalelser fra direktøren vedr. spillerne og han har, igen som anfører, opfordret direktøren om at blande sig udenom ting der hører under den sportslige sektor. Den 30 september får AGF så ny træner som starter med at udtale "Jeg skal ikke have andre spillere, jeg har det rigtige hold". Herefter går Duncan fra at være første mand på holdkortet til at tage den yderste plads på bænken. I januar beder han om en afklaring og derefter skifter han til polsk fodbold da han ikke var en del af holdet. Vi taler om holdets anfører og topscorer, vi taler også om en spiller der ikke er blevet erstattet men først blev det senere med Pusic. Det var med andre ord ikke spillertypen der var "i overskud" det var spilleren.
Jeg må her erkende at i naturligvis har ret Duncan blev ikke fyret, han bad selv om at bleve solgt for klubben havde ingen intentioner om at slippe af med ham, det er da det jeg kan forstå at mange læser i denne artikel med PC. AGF-sportschef om Duncan-salg: Man skal ikke holde fast i noget, som ikke... (http://stiften.dk/agf/AGF-sportschef-om-Duncan-salg-Man-skal-ikke-holde-fast-i-noget-som-ikke-kan-blive-det-samme-igen/artikel/497566) Jeg læser noget andet men det er sagen uvedkommende.
Jeg undskylder at jeg kom til at sige at en spiller kunne blive fyret det kan han naturligvis ikke, han kan højst blive fritstillet, det signal kunne man bare ikke sende til sponsorer og andre der spytter i kassen.  Det jeg så ikke helt kan forstå er at det samme gælder for trænere men der kan i godt tale om fyring tiltrods for at de også får deres løn i kontrakt perioden eller til de finder et andet job.
Jeg skal beklage at jeg godt kan læse mellem linjerne og også høre hvad der bliver sagt mellem linjerne. Jeg kan forstå at det må man ikke italesætte her for havde man kunnet det havde denne debat været unødvendig.
Det kunne være interessant at høre fra dem der mener at jeg sidder med en sølvpapirs hat og iøvrigt bare er for langt ude, hvad er det i min ovenstående fremstilling der ikke er faktuelt korrekt?

Det der er markeret med fed i din tekst er ikke faktuelt korrekt, men spekulation fra din side. Det er måske der problemet ligger begravet, du har vanskeligt ved at skelne egne postulater fra fakta? Der sidder en mand i Det Hvide Hus der har samme udfordring.

Jeg er nød til at vende tilbage til en tidligere kommentar: Hvis Duncan var en stærk spiller, som man ikke burde skille sig af med, den 27. September 2017, da han blev solgt til Polen, hvorfor endte han så også på bænken i en polsk bundklub efter kort tid, og stoppede sin karriere inden der var gået et år?

Derudover er det almindeligt accepteret at Glen Riddersholm gjorde stort brug af den såkaldte “Duncan bold”, og hans taktik var i stort omfang specifikt baseret på Duncans styrker. Når man vælger at skifte træner, så følger der ofte også en anden taktik med dette valg, og DN ville ikke basere sin taktik på “Duncan bolden”, og foretrak en anden angribertype i stedet.

Man må italesætte lige præcis det man har lyst til Hamborg, men når man ikke har ret, så må man acceptere at få dette at vide, uanset hvor stædig og påståelig man er.

Edit: Jeg har i øvrigt stor respekt for Duncan, og har haft mange fede oplevelser på stadion da han brød igennem i en meget ung alder i AGF. Han har haft en lang og flot karriere, som har ført til både internationale kampe som landskampe for Danmark. Han valgte dog desværre ikke at stoppe på toppen, men først et stykke tid efter.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 24 Sep, 2019, 13:24
Helt generelt så gider jeg ikke mere, det er for useriøst hvad der foregår her. Duncan gik fra att være kulturbære, anfører og vigtigste mand på banen til at være persona non grata. At ingen vil sige det offentligt men væver rundt i underlige forklaringer er vel normalt men det ændre ikke at Duncan var uønsket for at sige sin mening. Jeg kan ikke se nogen statistik for hvem der havde lavet flest mål i efteråret 2017 men Duncan er for 2017/2018 nummer 4 med 4 mål i 17 kampe. Foran er Sana med 8 mål i 32 kampe, Ankersen med 5 mål i 28 kampe og Pusic med 6 mål i 15 kampe (flest i nedrykningsspillet) Det giver da helt fint mening at skille sig af med sin topscorer uden økonomisk vinding.
Fremover vil jeg afholde mig fra at skrive her, det giver ingen mening .

Hvis Morten Duncan havde skilt den polske liga ad da han kom der ned, så kunne du måske have en pointe. Men han endte med ikke at lykkes dernede, og sluttede sin karriere kort efter. Så måske Riddersholm kunne lykkes med at hente ham i FCM, fordi de godt kunne se at hans fysiske tal var på vej nedad, og at hans karriere dermed hvar ved at være slut.

Det ville Glen nok ikke erkende, men DN ville godt, og prøvede derfor at give et klubikon så værdig en afsked som muligt.

Så let på sølvpapirshatten Hamborg, så er du velkommen til at vende tilbage igen, ellers kan jeg godt forstå du stopper, det må være voldsomt stressende at være så stædig og påståelig.

Argh.

Hvorfor skal et godt indlæg smadres af det andet pis? Det er sgu respektløst og desuden alt for skråsikkert, når man overvejer det hele.

Og det er sgu heller ikke imponerende at smide et like på det indlæg, selvom men evt synes Hamborg er lidt for firkantet i sin stil.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 24 Sep, 2019, 13:44
Ja det kan også diskuteres hvor stor klub ikon man er når man har spillet i både bif, aab og fcm. Der ryger jo lidt af glansen, men dog en af de store angribere, men klart det går ikke de andre som altid har spillet i klubben pånær udlandet (lidt kort udleje som Thøger nu er fint nok).

Generelt skal man bare uanset om man er spiller, træner, øvrig del af sportslig sektor, direktør eller andet - stå sammen som team. Det gjorde Glen og Duncan ikke og de evnede heller ikke at rette ind som Anker fx efter at være trådt ved siden af. Riel trådte også så meget ved siden af at det reelt var umuligt at tilgive, at han inderst inde ville sætte sig selv over holdet.  Det har sikkert også spillet ind ift Riels muligheder for at finde en ny klub, Lyngby tog ham så og giver ham en chance, men der kan han også være en start-11 profil og er billig i løn for dem ift niveau. Vel lige nøjagtigt det højeste niveau han kan begå sig på.

Der har heller ikke andre danske klubber der stod i kø efter Duncan pga sporstlig stampe og illoyal opførsel ift klubben. Det spiller naturligvis også ind at Duncan var Glens mand ift spillestil og at de er i famile sammen (eller i hvert fald var).

Hamborg har så naturligvis ret i at han var topscorer (nærmest trist pga så få mål han var til sidst, nok mest et utrykt for den krise agf befandt sig i), og han har også ret i at JN måske ikke skal blande sig alt for meget i det sportslige. Synes jeg også han har lært af. Omvendt også med til at tage presset at han tegner klubben, med til at give AGF kant og profilere klubben at det ikke er en anonym direktør. Jeg synes også JN er god til at udtale det er PC eller DNs bord. Det er også med til hanke op i spillerne når de ikke leverer at han går ud og siger, der skal leveres sportsligt. Han går jo ikke ind og dikterer start-11. Men ellers er der fedt at vi har en direktør som også har en vis sportslig indsigt, så vidt jeg husker var han vel både lidt "sportschef" for træneren og direktør i Randers i de spæde år deroppe inden PC kom til.

Uanset konflikt mellem Duncan og AGF ift at sætte sig over klubben, så er jeg 99% sikker på at hans dage var talte efter DN kom til, da han ganske enkelt vil have nogle spillere der er hurtigere og højst kunne have brugt en Duncan type som alternativ på bænk som indhopper. Men med den hyre var det helt umuligt.

Vi så at spillere som Duncan, Spelmann, BDS (alle manglende hurtighed samt teknik for de to første) og Riel (pga manglende teknik) røg ud af start-11 fra vinterpausen. Alle tre fik sammen med alle andre i truppen faktisk chancen i start-11 i efteråret for at vise hvad de kunne. BDS kom først retur på leje til nytår.

PS - teknisk ingen fyring, men ja i realiteten var det, men det sker jo for 5-10 spillere hvert vindue. Og Duncan røg med garanti både på manglende hurtighed og teknik, og det gjorde det endnu lettere at han satte sig over klubben.

Glen var for stor (i følge ham selv) til både agf og fcm .... nu er han endelig i en lille klub, hvor han kan være den konge som han vil være...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Lylle dato 24 Sep, 2019, 13:51
Der er også spørgsmålet omkring, hvornår man er en kulturbærer i AGF (og hvilken slags kulturbærer klubben har brug for). Har fra flere af ungdomsspillerne i AGF hørt, at stemningen i truppen blev væsentligt forbedret efter Duncan forlod klubben. Det er i hvert fald tvivlsomt om en Duncan på bænken, ville have bidraget med noget positivt.  Tror det har været sundt for AGF, at der ikke længere er nogle fra den gamle garde tilbage i truppen.

Men det er selvfølgelig spekulation .

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 24 Sep, 2019, 14:06
Ingen tvivl om at Duncan er en vindertype der også bidrager med det på træningsbanen, men han er nok heller ikke den type der får de fx unge til at vokse med positive tilråb - tværtimod.

Jeg synes også det er godt vi har fået gjort op med bad ass typerne som ledere. Der leder internt med frygt. Var jo bl.a. Tøffes hetz mod fx Nicklas Carlsson og Dladla der gjorde at vi slet ikke fik det ud af dem som vi skulle.

Man kan godt være bad ass overfor modstanderne men være en god moderne sund leder internt, synes NP er sådan en type, der altid har fået gode ord med på vejen i RFC. Backman også sådan en. Hausner virker også sådan.

Enig tvivler også på at Duncan ville kunne finde ud af at indordne sig som trup-spiller udenfor start-11 som Martin Jørgensen flot gjorde. Eller Julle og Blume har været under DN i perioder. Håber Anker også blive en god trupspiller og leder på den måde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 24 Sep, 2019, 14:28
Man kan godt være bad ass overfor modstanderne men være en god moderne sund leder internt,
Selvom JS får meget kritik for sin "indsats" i Mediano-udsendelsen, så havde han en rigtig god pointe ift. "Stampe-kulturen" i AGF. Hans vinkel var, at lige så hård Stampe var ved sine medspillere på kamp- og træningsbanen, ligeså behagelig og empatisk var han udenfor og han var bl.a. ekstremt god til at tage hånd om unge/nye spillere.

I den kultur, som opstod efter han stoppede, magtede de nye ledere på holdet kun den første del, men manglede den anden, hvilket jo så ændrer miljøet fra at være hårdt men produktivt til at være hårdt men uproduktivt. Det er vel den kultur, der i et vidst omfang har levet videre helt frem til Duncan-generationen, men som endeligt ser ud til at være væk - eller vel rettere er tilbage ved noget der minder mere om den ægte Stampe-ånd frem for den kultur der opstod efter Stampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 24 Sep, 2019, 14:51
Det med kultur er ret så interessant. Når vi snakker kulturbærer og hvor vigtige de er, så er det endnu vigtigere at spørge sig selv, hvad det er for en kultur, som skal gå i arv.
Havde de forskellige ledelser gjort sig selv den tjeneste op gennem 0erne og det mest af 10erne, så havde vi måske stået i en bedre situation langt tidligere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 24 Sep, 2019, 16:30
Ja husker godt JS sagde det - og det er interessant. Men heller ikke så nemt at sammenligne helt. Var en anden tid med fast stamme i mange år som også var venner og klubfolk.

Jeg har aldrig kendt Stampe, men mødt og hilst på ham mange gange på Capellavej og han virkede virkelig som et åbent, varmt og afslappet menneske privat sådan umiddelbart.

Og JS er er en skatkiste - hvis han taget skridtet væk fra det med JN eller Stiften-AGF ... må han lægge fra sig støj, som en træner/spiller gør ift presse-fans osv.

Jeg tror også nogen ledere og spillere i AGF misforstod den arv efter Stampe til at styre på bad ass metoden.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Hamborg dato 24 Sep, 2019, 19:54
Først til Martin-Stranger. Duncan har aldrig sat sig over klubben, han kritiserede heller ikke den SPORTSLIGE KURS. Det han gjorde var at kritiserer direktøren for at tale om spillernes kønsdele, men det er muligvis den sportslige kurs du mener at AGF skal følge? Så er du fræk nok til at sætte spørgsmålstegn på om Duncan var klubikon fordi han "valgte" at spille for andre danske klubber. Han blev tvunget til at skifte til BIF, uden det skifte havde Kurt trukket stikket og klubben var gået konkurs. Er du i tvivl om dette så stil spørgsmålet til Jan Skovby i Q & A. Da han derefter kom til Aab var det som udlejet, AGF havde fået tilbudet men havde ikke økonomi til at leje ham. Da han skiftede til FCM blev han igen først tilbudt til AGF der takkede nej pga dårlig økonomi. At du tvivler på om manden der reddede klubben fra konkurs er et klubikon er under lavmålet.
Så til T-Knogle. At de unge kunne læne sig op af Duncan er udtalelser fra de unge selv. At man efter at have skilt sig af med Duncan henter Pusic dokumenterer at det ikke var spiller typen man ville af med, altså måtte det være spilleren, der er ikke andre muligheder. At du mener at det er spekulation at ledelsen ikke kan forsvarer at bruge deres penge på at holde Duncan ude af holdet eller at man havde indikeret overfor spilleren at han ikke ville være at finde på holdet det lader jeg bare stå for de ville da være kiste glade for at deres penge hældes ud i ingenting.
Gennerelt mener jeg ikke at klubben er blevet mere eller mindre profesionelle siden duoen fra Randers tog over. JN har som jeg ser det ikke bedre økonomiske resultater end feks. Jan Christensen hans ene store bedrift I MINE ØJNE har været at han har charmeret pungen op hos fru Salling, det kommer så nok til at betyde at AGF kommer til at kæmpe for bevarelse af travbanen.
Men igen er vi der hvor min lyst til at debaterer er væk så her kommer ikke mere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 24 Sep, 2019, 21:17
Først til Martin-Stranger. Duncan har aldrig sat sig over klubben, han kritiserede heller ikke den SPORTSLIGE KURS. Det han gjorde var at kritiserer direktøren for at tale om spillernes kønsdele, men det er muligvis den sportslige kurs du mener at AGF skal følge?
Jeg skal da ikke afvise jeg husker forkert men mener nu han kaldte fyringen en skandale og hakkede på ledelsen over den beslutning (dagen efter pakkede han det så noget pænere ind).

Så er du fræk nok til at sætte spørgsmålstegn på om Duncan var klubikon fordi han "valgte" at spille for andre danske klubber.
Ja - han valgte at spille for andre klubber og det var hans ret at lave det valg. Det har jeg respekt for. Det har alle spillerne men så kan der også sættes spørgsmålstegn ved, om man skal sættes op på en pieadestal som du gør.  Respekt for turen til BIF som både han og klubben gerne ville men derfra til flere andre klubber, er der altså langt efter min mening.

Vi har helt klart forskellige holdninger til, hvad der skal leveres for at blive kaldt klubikon. Men lad os da endelig lukke den her - det er lidt svært at debattere, når det kun er konstateringer og egne fakta der kommer den anden vej men vi er sikkert lige stædige:-)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 25 Sep, 2019, 08:57
Vi kan ikke debaterer hvis vi ikke kan kalde en spade for en spade.
Det skal vi kunne. Men spaden skal altså også være en spade - og jeg er på ingen måde sikker på, at JN fyrede Duncan. Jeg vil faktisk gå så langt, at jeg vil sige, at jeg er sikker på, at JN ikke blander sig direkte i den slags. Det styrer PC.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 25 Sep, 2019, 09:28
Naturligvis en forkert kommentar fra JN, men det generelt udtaler han sig fornuftigt nok i interviewet.

Man må også sige det er sådan noget der gør sporten sjov, at alle udtalelser ikke bare bliver vi må hjem og kigge på det, træne godt gøre alt vi kan for at vinde næste kamp.

https://www.tv3sport.dk/sport/fodbold/nyheder/wieghorst-efter-nederlag-det-her-er-ikke-godt-nok
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 25 Sep, 2019, 09:36
Ang. Duncan:
Afslutningen på Duncans tid i AGF var vel det, der i andre sammenhænge hedder 'i mindelighed' eller 'efter gensidig overenskomst'. Nogen gange er grænsen mellem de udtryk og så en reel fyring ganske flydende. Nogen gange er der også bare tale om paret, der slider på hinanden og efterhånden er et dårligt match.

Duncan havde bestemt et medansvar for, at det gik som det gik. Dels agerede han i offentligheden bestemt på kanten af, hvad der i enhver organisation vil blive accepteret, dels fik han jo chancen på banen både før og efter Riddersholms fyring uden reelt at leve op til lønchecken (han var efter alle forlydender klart lønførende, så det har i øvrigt haft en positiv økonomisk dimension, selv hvis han blev foræret væk gratis).

Til gengæld så har ledelsen i min bog altså også et medansvar for, at afslutningen blev så uskøn, som den blev. Det er en plet på renommeet, også selv om det vel ikke er en utilgivelig plet. Det er en kunst at skille sig flot af med medarbejdere, både ønskede og uønskede, og sager som Duncan og tidligere fx Mark Howard (indrømmet, under en helt anden ledelse) pryder altså ikke. De kan ikke altid undgås, men håndteringen kan være mere eller mindre god.

Derudover: I de 25 år, jeg er kommet på Aarhus Stadion, er Duncan et af de absolut største talenter, klubben har leveret. I modsætning til en række andre spillere så har der heller aldrig været tvivl om, at han virkeligt ville AGF og ville AGF det bedste. At han så igennem en ellers flot karriere nåede så lidt succes i klubben, men i stedet af to omgange blev ønsket væk fra ledelsesgangene, det er virkeligt synd og skam.

Ang. kontakter med pressen:
Når man bruger læser tråden og brugen af ord som læk, så er det næsten som om, at det er forræderi og imod klubbens bedste, hvis medarbejdere og andre med engagement i AGF taler med pressen, uden at budskabet er meget strengt koordineret med den administrerende direktør.

I virkeligheden er der dog en meget lang række funktioner, hvor enkeltmedarbejdere har naturlig kontakt med tv, aviser og andre medier, og det vil i stort set alle tilfælde være en fordel for klubben, hvis disse medarbejdere har et godt og trygt forhold til relevante samarbejdspartnere i pressen. Det gælder fx i forhold til afvikling af tv-kampe, til at skaffe omtale og interesse arrangementer i AGFs eventafdeling, eller når der arbejdes med 'aktivering' af AGFs sponsorer. Journalistik er også relationsarbejde, og det kan tit være nemmere at få medier til at dække det, man gerne vil have dem til at dække, hvis man også selv tager telefonen, når journalisten ringer.

Ja, sporene skræmmer måske i AGF, og ja, der er bestemt en balance - og mange ting gennem tiderne burde sikkert være holdt internt - men AGF er altså ikke en militær organisation, og det er meget sjældent, at ordet læk giver mening i den pågældende kontekst.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 25 Sep, 2019, 12:50
Ang. kontakter med pressen:
Når man bruger læser tråden og brugen af ord som læk, så er det næsten som om, at det er forræderi og imod klubbens bedste, hvis medarbejdere og andre med engagement i AGF taler med pressen, uden at budskabet er meget strengt koordineret med den administrerende direktør.

I virkeligheden er der dog en meget lang række funktioner, hvor enkeltmedarbejdere har naturlig kontakt med tv, aviser og andre medier, og det vil i stort set alle tilfælde være en fordel for klubben, hvis disse medarbejdere har et godt og trygt forhold til relevante samarbejdspartnere i pressen. Det gælder fx i forhold til afvikling af tv-kampe, til at skaffe omtale og interesse arrangementer i AGFs eventafdeling, eller når der arbejdes med 'aktivering' af AGFs sponsorer. Journalistik er også relationsarbejde, og det kan tit være nemmere at få medier til at dække det, man gerne vil have dem til at dække, hvis man også selv tager telefonen, når journalisten ringer.

Ja, sporene skræmmer måske i AGF, og ja, der er bestemt en balance - og mange ting gennem tiderne burde sikkert være holdt internt - men AGF er altså ikke en militær organisation, og det er meget sjældent, at ordet læk giver mening i den pågældende kontekst.

Vi taler altså ikke om at en U-træner har sagt lidt for meget i et interview eller at man kunne læse noget mellem linjerne, men om at Stiften havde kilde(r) udenfor citat. Vi taler om at Poul Hansen følte der nærmest måtte være mikrofoner installeret på kontorerne. Vi taler ikke om at en uheldig episode til en julefrokost kom frem, vi taler om systematisk lækage af stort set alt hvad der foregik i klubben. INGEN i klubben der har stået bag det eller har hjulpet det på vej kan have været i tvivl om at det var forkert og ikke i klubbens interesse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 25 Sep, 2019, 13:13
Vi taler altså ikke om at en U-træner har sagt lidt for meget i et interview eller at man kunne læse noget mellem linjerne, men om at Stiften havde kilde(r) udenfor citat. Vi taler om at Poul Hansen følte der nærmest måtte være mikrofoner installeret på kontorerne. Vi taler ikke om at en uheldig episode til en julefrokost kom frem, vi taler om systematisk lækage af stort set alt hvad der foregik i klubben. INGEN i klubben der har stået bag det eller har hjulpet det på vej kan have været i tvivl om at det var forkert og ikke i klubbens interesse.

Ja, men min pointe er bare, at det ikke i sig selv er usædvanligt eller problematisk, at Stiften havde kilder uden for citat. Det er snarere det naturlige udgangspunkt.

Til gengæld er det jo ikke naturligt, hvis cheftræneren føler, der er mikrofoner i væggene. Så det handler om, hvad der bliver sagt og hvornår - og ikke bare, at der siges *noget*.

Set langt udefra så har AGF absolut haft en usund kultur, og i forsøget på at gøre op med den, så er man gået imod den modsatte og meget kontrollerede grøft. Det 'sunde' niveau er nok et sted i midten (synes jeg).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 25 Sep, 2019, 14:10
Ja, men min pointe er bare, at det ikke i sig selv er usædvanligt eller problematisk, at Stiften havde kilder uden for citat. Det er snarere det naturlige udgangspunkt.

Til gengæld er det jo ikke naturligt, hvis cheftræneren føler, der er mikrofoner i væggene. Så det handler om, hvad der bliver sagt og hvornår - og ikke bare, at der siges *noget*.

Set langt udefra så har AGF absolut haft en usund kultur, og i forsøget på at gøre op med den, så er man gået imod den modsatte og meget kontrollerede grøft. Det 'sunde' niveau er nok et sted i midten (synes jeg).
OK, men du skrev om medarbejdernes naturlige kontakt til medierne, så det skal bare slåes fast at det ikke det der er tale om her.

Selv hvis det er 'naturligt' at Stiften har kilder der udtaler sig udenfor citat, er det da stadig problematisk. Hvis en journalist vil have nogen til at udtale sig om vedkommendes arbejde udenfor citat, må det jo også være helt indlysende at det må være problematisk for nogen, ellers havde det jo været til citat. Jeg tror dog heller ikke på at det er så naturligt, og slet ikke i det omfang det foregik i AGF. I så fald skulle der være tilsvarende kilder i de fleste klubber uagtet at de færreste er lige så interessante.

Så ja, selvfølgelig handler det om hvad der bliver sagt og hvornår, men det er ikke så vanskeligt at navigere i at man kan 'komme til' at afsløre alting hele tiden.

Jeg synes ikke AGF er hoppet over i den anden grøft, der modsat afsløring af det hele vel ret beset også ville være aldrig at udtale sig om noget. Jeg synes fortsat der er masser af information om AGF og det der ikke længere kommer frem forekommer mest at være det klubben naturligt bør holde internt. Det er måske lidt mere subjektivt, men jeg savner ikke transferrygter når jeg ved de kan skade klubbens handlemuligheder, jeg savner ikke en rapport der også fortæller modstanderen hvordan man stiller op flere dage i forvejen, jeg savner ikke et interview med Mikkel Rask om hvor utilfreds han er med ikke at spille.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 25 Sep, 2019, 21:46
Apropos klubikon Gense dokumentar i anledning af Rou Jensens fødselsdag - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/agf-tv/gense-dokumentar-i-anledning-af-rou-jensens-foedselsdag/?page=0)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 26 Sep, 2019, 13:41
Det et strengt taget ikke om os, men EB har en artikel om VSK og en af deres spillere som måske også kan være lidt opvarmning til den kamp - så har man da hørt om andre end træneren :) Gik fra Serie 4 til 2. division på fire år – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/dansk_fodbold/anden-division/gik-fra-serie-4-til-2.-division-paa-fire-aar/7805527)

Det er en interessant betragtning, at spillere i de lidt lavere rækker i Århus har nemt ved at skifte klub, hvis de ikke straks er på førsteholdet. Det er nok både godt og skidt, man skal vel helst spille på et førstehold på det højest mulige niveau, hvilket jo kan være imellem nuværende klubs første- og andethold, men der er også fordele ved at skulle kæmpe sig op. Det har ikke så meget med AGF at gøre, bortset fra at der er en lignende diskussion omkring de unge spillere, hvor det er ideelt at de kæmper sig til spilletid på lige vilkår - når det lykkes jævnligt - men også kunne være bedre for nogle at de kom ned at spille et niveau eller to under (som fx Stage der dog ikke var på udlån.) Jeg synes vi skulle udnytte at der er klubber på flere niveauer i byen - selvom det mangler et i 1. division p.t. En spiller som Hvidt kunne måske godt have haft en halv sæson for et par år siden i VSK hvor han delvist trænede med her og dermed være lidt bedre rustet til at træde ind her nu. Gribenco kunne også have været en halvsæson i Århus, eller Ammitzbøl sidste efterår. I den nuværende trup måske mest Anbo, men det havde krævet at vi havde Diks fit for fight.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 26 Sep, 2019, 23:37
Jeg synes også Anbo skal på græs i 1 div hvis Diks er spilleklar i foråret, vi har også Hausner der kan bruges på højreback som 3. reserve og Gersbach til nød. Mikkel Lassen hvis vi kommer ud i 5. valg på hb. Så Anbo skal bare ud og lære noget :-)

Vil være fedt hvis vi kan få et århusiansk 1 div hold og stadig have 2-3 styk i 2 div., så vi kan udleje til både 1 div og 2 div. (lokalt - for ellers kan vi vel altid finde andre klubber i 1 div der vil have gode spillere, eller island, norge, sverige.  Det gode ved århus-klubber er at de stadig kan træne med i agf, da ingen af de århusianske klubber vil kunne lave fulltime set up)

Synes der er flere gode bud: VSK, Fremad, Lyseng, Brabrand, måske Viby.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 29 Sep, 2019, 07:46
JP har talt med Gift Links omkring skiftet - han virker som en god fyr

Gift Links ville blive glad for en cykel - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11642753/gift-links-ville-blive-glad-for-en-cykel/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 29 Sep, 2019, 09:31
JP har talt med Gift Links omkring skiftet - han virker som en god fyr

Gift Links ville blive glad for en cykel - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11642753/gift-links-ville-blive-glad-for-en-cykel/)
Hvad står der ud over det om cyklen? Det er de to linjer jeg kan læse uden abonnement
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 29 Sep, 2019, 10:45
JP har talt med Gift Links omkring skiftet - han virker som en god fyr

Gift Links ville blive glad for en cykel - AGF - Aarhus (https://jyllands-posten.dk/aarhus/agf/ECE11642753/gift-links-ville-blive-glad-for-en-cykel/)
Hvad står der ud over det om cyklen? Det er de to linjer jeg kan læse uden abonnement
Lidt om hvorfor han tog ud igen og forældrenes bekymring, når det nu ikke var så lang tid sidste gang.
Citer
Jeg boede også alene, da jeg spillede i Egypten, så jeg var forberedt på oplevelsen. Drengene på holdet har været gode til at byde mig velkommen og tage sig af mig, så jeg har det godt. Jeg har ikke været så meget ude for at se på byen endnu. Men jeg kan fornemme, at det er et herligt sted,« siger Gift Links.
Citer
Spillerne i den danske liga er store og fysisk stærke, og det minder lidt om den egyptiske liga. Men i Danmark er spillerne teknisk bedre, og de flytter bolden meget hurtigt, synes jeg. Jeg er dog sikker på, at jeg nok skal vænne mig til det,« fortæller Gift Links og
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 29 Sep, 2019, 14:56
En artikel fra Egelund hvorfor der ikke er blevet forlænget med DN:


Presset vokser i AGF: Højt spil om David – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/plus/sportogspil/presset-vokser-i-agf-hoejt-spil-om-david/7806809)


Der er noget om økonomi - DN tjener 1,7 mill. om året og vil have en god lønforhøjelse - og DN selv - han er nomade, hvad han har bevist som spiller og træner. DN forlanger, klubben er villig til at investere i spiller kvalitet men mest af alt vil ledelsen se, han er holdbar. Som begrundelse at DN har haft nogle elendige oktober og november måneder.

Citer
Det er ikke enestående i David Nielsens AGF-tid med flotte stimer – over langstrakte perioder.

For et år siden blev Brøndby besejret med 3-2 i Aarhus, og AGF indtog fjerdepladsen i Superligaen – 15 point for ti kampe. Dette efterår er præstationen et par point bedre.

Gentager historien sig, klasker AGF totalt sammen.

Oktober og november har leveret flere mareridt for David Nielsen i AGF-tiden. Fem point af 36 mulige. 30 mål indkasseret i 12 kampe… og tilmed et pokalexit i Næstved.

Frem mod julemåneden kan David Nielsen have fået besked på at bevise, at han for alvor har flyttet holdet.

Det interessante er, hvad der sker i AGF’s resterende kampe i efteråret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 29 Sep, 2019, 15:06
Hvis DN ikke forlænger finder vi bare en anden dygtig træner. Det er ikke pga en ny træner vi ligger hvor vi gør, det er fordi truppen er stærk og sat godt sammen uden luksusspillere og svage led - tilmed en god bredde, kun NP i dag var mærket af pokalkampen. Skader og karatæner er ikke så skræmmmende længere.

Og så lige tilsat en stærk Backman men FT og Julle - så nu også gode ud sammen. Og især Bundu-krydderiet.... han er vild. Stærk indstilling efterhånden, nu også 2 vejsspiller, selvom han stadig kan lægge meget til def/off/taktisk/afslutninger, sikke et potentiale, når han gør det bliver han verdensklassse
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 29 Sep, 2019, 15:16
Det er jeg ikke helt enig i.

Den mentalitet spillerne udviser, det at kæmpe røven ud af bukserne kamp efter kamp og høre spilleren - senest PM og Bundu - snakke om en kamp ad gangen, aldrig om personlig succes men udelukkende holdet, det falder i den grad tilbage på DN og trænerteamet.

AGF har tidligere spillet bedre fodbold end under DN, men ingen siden 90er holdet har udvist den mentalitet som det nuværende hold.

Kigger man udelukkende på det spillemæssige, vil PC sagtens kunne finde en træner, som kan spille bedre, men at finde en træner som stortrives med det pres der er i Århus og samtidig - i dette efterår også præsterer -, det bliver straks værre. Det viser historien.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 29 Sep, 2019, 15:18
Jeg tror ikke, at det er enten-eller, Dichio. Det er mange gange både-og. Vi er blevet tophold, fordi truppen er stærk, bred og harmonisk, fordi Backman er klar, fordi Bundu går amok, fordi der er kommet styr på økonomien - OG fordi vi endelig har fået en træner, der ikke bare kan tåle presset i AGF, men ligefrem trives med det.

Det er ikke bare lige at finde "en anden dygtig træner". Vi skal bare forlænge med David, den bør ikke være så meget længere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 29 Sep, 2019, 16:59
@ Martin det er jeg naturligvis 100% enig i - DN er en fantastisk motivator. Det ser også ud til at dn, pc og jn går fantastisk i spænd. Og naturligvis har han nu optjent nok kredit til at skulle forlænges.

Siger bare at holdet og truppen - ja hele klubben er i en helt anden forfatning for en ny træner at træde ind i end før (hvor det har lignet en slagmark og alt skulle startes op fra bunden igen), hvis DN skulle ønske at bruge sin succes efter at have trukket sværdet op af stenen til at springe til større eller bedre lønnet job. Han har jo altid gået meget efter pengene som spiller.

Meget af den succes andre fodboldtrænere har haft skyldes også de har valgt deres klubber med omhu og skrevet med en klub på vej frem.

Jeg er ikke så bekymret, men det vil naturligvis være at foretrække at køre videre med noget der virker. Men vi skal heller ikke længere end 5-6 uger hvor der var (ubegrundet) krisesnak i nogle fan-kredse/medier.

Set over den lange bane på 2 år har AGF virkelig fået stabilitet ind - også fraregnet det sidste par ugers nirvana-tilstand.

@ Jakob: præcis min pointe det er mange ting, der endelig falder i hak, og naturligvis skal vi beholde DN, Amini og Bundu hvis vi kan (jeg er mest bange for tab af Bundu). Men uanset tror jeg holdet og den sportslige ledelse inderholder så meget at vi også kommer os over et tab af DN og Bundu (synes vi har nogle spændende typer i Links, Jon, Lunding når han genfinder forårets gnist, hvor han satte ild til kanten).

Ligesom vi skal holde sammen på alt det andet, sådan en som Anker har virkelig også steppet op og aldrig været bedre og vist vindervilje, laver flere mål og nu også assists end nogensinde før pr minut. Gjorde også sidste efterår. Synes der skal smide en ny 2 års efter ham nu. Også selvom vi har mange gode kanter, men Bundu smutter og der er brug for bredde.

Tror iøvrigt også det har en stor betyning at bredden udgøres meget at unge spillere på vej frem (som er okay med at være trup-spillere) samt Julle-Helenius, der er okay med deres trup-rolle, og gode typer der ikke skaber uro. En Blume gør heller ikke selvom han er noget ud og ind af holdet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Guller dato 29 Sep, 2019, 18:05
Duncan leverede altså et fedt indhop i dag.
Ham bliver vi glad for.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 29 Sep, 2019, 18:06
Meget af den succes andre fodboldtrænere har haft skyldes også de har valgt deres klubber med omhu og skrevet med en klub på vej frem.
Det er jo en luksus hvis man kan vælge det men ikke alle trænere er i sådan en situation. Jeg tror dog matchet af PC/JN/DN var det helt rigtige. Der er ikke nogen der nødvendigvis siger det er det korrekte match fremover men de nuværende resultater påpeger det burde være sådan.
Jeg er ikke så bekymret, men det vil naturligvis være at foretrække at køre videre med noget der virker. Men vi skal heller ikke længere end 5-6 uger hvor der var (ubegrundet) krisesnak i nogle fan-kredse/medier.

Set over den lange bane på 2 år har AGF virkelig fået stabilitet ind - også fraregnet det sidste par ugers nirvana-tilstand.
Nu gik en stor del af kritikken vel på, at truppen ikke var blevet forstærket på væsentlige områder inden sæsonstart og derfor tog kritikken til, da pointene udeblev. Den kritik jeg fremførte var mest rettet mod PC (måske bestyrelsen pga. penge) og de manglende forstærkninger. De forstærkninger blev hentet sidst i vinduet og det var ikke nødvendigvis direkte til startelleveren men de har gjort, at vi ikke har virket amputerede selvom en del spillere har været skadet undervejs. Det må altså gøre en kæmpe forskel.

Jeg har det stadig fint med at tage forlængelsen i vintervinduet - tror mest det er medierne der kører den op og skabe splid. Selvfølgelig vil DN gerne have lidt mere i lønningsposen og være sikker på han har en konkurrencedygtig trup men der har også været udfald undervejs. Lige nu er det dog stolpeind og det skal vi nyde så længe det varer - det kunne jo passende være de næste 20 år, da det føles som om der har været stolpeud i de sidste 20 år:-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 29 Sep, 2019, 18:51
Præcis jeg tror faktisk også mest et er noget medie gætteri omkring den forlængelse for at sælge klik/aviser.

Var vist også mere på andre forums der blev snakket DN raus end herinde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: bukaski dato 29 Sep, 2019, 20:04
Hvis DN er klog, så går han efter udødelighed. Der findes ikke noget større projekt i dansk fodbold, end at være den der genrejser AGF.
Hvilket er det kort, ledelsen sidder med, der trumfer alle andre.

Derudover: hele Aarhus elsker David, stik ham så den lønforhøjelse! (præstationsbaseret, vel at mærke 8) ). 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 29 Sep, 2019, 20:56
Hvis vi antager der er ro og orden bag kulisserne i klubben. Det var sjældent været tilfældet i AGF, men kunne godt være tilfældet nu.

Hvis der er villighed til at fortsætte med at opgradere spillertruppen med muligheder for at betale for nyindkøb.

... Hvilke jobs er så mere interessante for DN?

FCK, til enhver tid, men næppe ledigt
FCM, også klart mere interessant.
Brøndby ... Med Jan Bechs checkhæfte kunne det sagtens være spændende, og der sidder vel også en slags sværd i en sten derovre. Men næppe mere interessant, end at fortsætte en god trend i AGF, og dermed større mulighed for udlandet et par sæsoner længere fremme.

Edit: der er også gode jobs, fx i Ålborg og Odense, men ikke noget man forlader AGF for at overtage ... Så skulle det da være fordi der blev lokket med meget store investeringer i truppen. Jeg tror heller ikke det fungerer omvendt.

Omvendt er klubben også et langt bedre sted nu, og med klog rekruttering, kan andre nok føre arbejdet videre. Det er ikke det foretrukne scenarie, men samtidig mindre uhyggeligt, end det har fremstået tidligere (men hvis de igen hyrer 'største navn' i stedet for 'bedste fit' så ...)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 29 Sep, 2019, 22:18
Brøndby ... Med Jan Bechs checkhæfte kunne det sagtens være spændende, og der sidder vel også en slags sværd i en sten derovre.
 
Det tror jeg ikke du skal regne med:

http://www.tv3sport.dk/sport/fodbold/nyheder/david-nielsen-brondby-hader-mig-og-jeg-hader-dem

Brøndby-anfører om David Nielsens had til klubbens største fans: 'Mærkeligt... (http://www.bt.dk/superligaen/broendby-anfoerer-om-david-nielsens-had-til-klubbens-stoerste-fans-maerkeligt-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 29 Sep, 2019, 22:53
Meget enig i din analyse Mengsen. Brøndby ... ved ikke hvor seriøst man skal tage DNs udtalelse om had, men den var måske ikke så smart, mon ikke den har lukket døren lidt ift til Bif og muligheden for at få opbakning der hos fansene.

Men ellers der naturligvis også Rosenborg og Malmø FF samt måske også Hammarby som ville være en mere spændende ting for DN end forlænge i AGF.

Jeg tror godt David vil forlænge også selvom han ikke får større løncheck eller løfter om kæmpe indkøb, bare budgettet løftes lidt hen ad vejen.

Men som sagt ellers finder vi en anden dygtig mand. Havde Poul Hansen, Åkeby, Glen, Peter S, Wiggo sov haft den her trup og især hele det set up, ledelse, rigtig bestyrelse istedet for en Kurt, talentafd på vej, en dygtig sportschef som nu osv osv - så havde de nok også fået succes (ved godt at spillermaterialet ikke er præcis deres spillestil - men kvaliteten). Den var også god førhen, men lige en smule bedre især fordi den er rigtig skruet sammen denne gang uden stjernenavne uden gavn osv....
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 29 Sep, 2019, 23:27
Men som sagt ellers finder vi en anden dygtig mand. Havde Poul Hansen, Åkeby, Glen, Peter S, Wiggo sov haft den her trup og især hele det set up, ledelse, rigtig bestyrelse istedet for en Kurt, talentafd på vej, en dygtig sportschef som nu osv osv - så havde de nok også fået succes
 REALLY???.... Ja sådan kan man vel også tage al kredit fra David Nielsen.

Jeg gad nu omvendt godt se hvad David ville kunne have gjort med Erik Rasmussens trup, med Peter Sørensens trup. Vi så hvad han gjorde med Glens i foråret 2018, og skabte flest point i 30 år der :D

Skal det sættes mere på spidsen? :D hah
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 30 Sep, 2019, 00:08
Meget enig i din analyse Mengsen. Brøndby ... ved ikke hvor seriøst man skal tage DNs udtalelse om had, men den var måske ikke så smart, mon ikke den har lukket døren lidt ift til Bif og muligheden for at få opbakning der hos fansene.

Folk der siger at de hader Brøndby vil altid være smarte i min verden.
Hvorvidt han mener det, tør jeg dog ikke spå om.
Han har dog været i FCK som spiller i fire år fra 1997 og scoret mod Brøndby, så mon ikke han har lagt øre til en del i de år.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 30 Sep, 2019, 00:36
Hvilke jobs er så mere interessante for DN?
 
Det tænkte jeg også - der er højest en to-tre stykker herhjemme der kan give mere sportsligt og/eller økonomisk. Af dem skal han så satse på at Brøndby fyrer Frederiksen og vil give ham en stor lønforhøjelse. Jeg tænkte på om han var for meget FCK, men den der gamle udtalelse kunne også godt lukke muligheden lige ift dem. Jeg følger Sverige og Norge tær nok til at sige om der er en stor klub der kunne stå på spring, men det er en mulighed. Han har en fortid og sikkert et godt ry i Norge, men det er vel reelt også kun Rosenborg der for alvor er en opgradering. I forhold til det større udland mangler han nok noget på cv'et endnu - lidt eyropæisk succes med AGF måske - men det kunne selvfølgelig være et eventyr et sted. Måske en forbindelse til Spanien eller til Qarabag via Selles, men det lyder heller ikke vildt sandsynligt.

Jeg tror man bliver enige om noget her i landskampspausen. Jeg synes det lyder som om man vil snakke sammen i efteråret, så det er vel et godt tidspunkt. De der forlydender om at man er nervøs for en serie dårlige resultater giver jeg ikke alt for meget for. Det virker i hvert fald ikke logisk. Det er jo ikke sådan at vi tre sæsoner i træk med DN har haft en sort oktober/november og ledelsen må bestemt være klar over manglerne på holdet sidste efterår. Derudover overstråler de gode perioder da klart de dårlige. Og så virker det jo også til at de personlige forhold mellem DN og PC og JN er udmærkede og ledelsen må være bevidste om hvor vigtigt det er med en træner der trives i presset her. Og i øvrigt at DN har et usædvanlig godt forhold til fansene og der er også ro og opbakning i truppen. Endelig kan man sige at hvis han er ved at blive lidt for dyr skal man måske bare få det plads inden oktober/november så man kan bruge det med nervøsiteten for udfaldet af de måneder i forhandlingerne. Mon ikke han også gerne selv vil lidt mere end en enkelt god sæson med AGF (hvis vi går ud fra den her bliver det.)

Selvfølgelig kan DN erstattes hvis det er sådan det går, men man må forvente et umiddelbart sportsligt tilbageslag og det kan sikkert give noget uro i truppen osv. Så forlæng bare, begge parter vil jo gerne :)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 30 Sep, 2019, 10:47
Haha ja enig fedt DN siger han hader bif.
Tænker mere objektivt det ikke var smart - tænker han lukkede døren der, men ja den var måske allerede lukket som tidligere fck-ikon. Omvendt er CV nu i Bif (har dog også en fortid som spiller der og en mere afdæmpet type og ikke ikon type som David).

DN kunne jeg også godt se i fx engelsk fodbold - og alle championsship klubber vil være en opgradering. Eller en ambitiøs klub i 3. række med mange penge til nye spillere fed hyre til DN.

@ Stig - hehe :-) Nej jeg vil gerne give stor kredit til DN. Han er en af mange årsager til vi lykkes lige nu. Jeg synes bare der er så mange kompetente folk omkring AGF i dag, at jeg ikke ser få mænd som afgørende som fx Rudbæk var, hvor næsten al sportslig know how forsvandt med ham. Eller Mogens Boyter som stabil leder dengang.

Vi havde også en god trup under Erik, Åkeby og PS samt tildels Glen og Wiggo. Men synes der er kommet langt mere harmoni i truppen nu, hvor det før var noget at af et sammenrend og klikker. Der er også kommet en rød tråd ift spillere og spillestil. Under Wiggo måtte der hentes nogle med lav kvalitet ind for at de kunne passe til spillestilen.

Casen Erik, skyldtes jo hans personlige problemer, men også to andre væsentlige ting:

1) forsvaret var for ringe og der var købt for skævt ind (gode til midt og front - men glemte forsvaret

 2) vi blev hårdt ramt af skader til Kim M og salg af Lumb i et forsvar uden bredde af kvalitet. En ringe højreback i Krabbe i start11.

 Men især skader (og skidt ledelse da man også solgte Nando i vinterpausen - udover Lumb):

- Graulund og Davit D skadet i det meste af foråret. Begge nåëde til sammen at lave 3 mål.
- Dioh kom sig aldrig over skade - og trods spilleklar i foråret 10 var han ringe og scorede 0 mål og lavede kun 1 ass.
- Jakob Poulsen blev også skadet og lavede også kun 1 mål og 1 ass i foråret. 10.
- Feilhaber lavede 0 mål det forår (1 i sæsonen)
- Jørgensen 0 mål

Uden mål og med et hulllet forsvar - der lukkede mange mål ind på dødbolde bl.a., så kunne man kun rykke ud.

For ellers synes jeg egentlig vi havde det bedste hold der i mandsminde (forsvaret undtaget) og spillede også det bedste fodbold siden start 80'erne.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 30 Sep, 2019, 19:38
Jeg tror godt David vil forlænge også selvom han ikke får større løncheck eller løfter om kæmpe indkøb, bare budgettet løftes lidt hen ad vejen.

Men som sagt ellers finder vi en anden dygtig mand.

I den her "forlænge med DN" debat synes jeg at mange glemmer, at vi ikke bare har en træner, men et velfungerende trænerteam i David og Ruben Selles. Jeg tror at sidstnævnte skal tildeles en pæn del af æren for de fremskidt vi har gjort siden han tiltrådte i klubben 1. januar 2018. Vi har 16 nederlag i 64 kampe i den periode:

Stillingen, fra runde 20 2017/2018 til runde 11 2019/2020 - SuperStats (http://superstats.dk/stilling/fra-til?runde1=20&aar1=2017%2F2018&runde2=11&aar2=2019%2F2020)

Bemærk i øvrigt, hvor meget bedre end AaB vi har præsteret i den her periode.

Det er selvfølgelig ikke givet, at Ruben smutter fordi David gør - og man kan vel også overveje at gøre ham til cheftræner. Man skal bare være forsigtig med at give David hele æren for den forvandling der er sket de seneste par år.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 30 Sep, 2019, 21:50
Det er selvfølgelig ikke givet, at Ruben smutter fordi David gør - og man kan vel også overveje at gøre ham til cheftræner. Man skal bare være forsigtig med at give David hele æren for den forvandling der er sket de seneste par år.
 
Enig - og når snakken falder på Selles' betydning kan jeg ikke lade være med at tænke på den kritik der var af at man ikke havde en assistent klar fra dag et. Vi kan stadig diskutere om det ændrede noget på resultaterne inden nytår, men i det længere forløb var det helt klart den rigtige beslutning at vente på ham DN helst ville have.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 04 Okt, 2019, 19:58
Skipperligaen om brug af video og data

Derfor videoovervåger AGF alle træninger | Skipperligaen - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=W6r75XDvkGc)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 06 Okt, 2019, 09:16
Det er selvfølgelig ikke givet, at Ruben smutter fordi David gør - og man kan vel også overveje at gøre ham til cheftræner. Man skal bare være forsigtig med at give David hele æren for den forvandling der er sket de seneste par år.

Enig - og når snakken falder på Selles' betydning kan jeg ikke lade være med at tænke på den kritik der var af at man ikke havde en assistent klar fra dag et. Vi kan stadig diskutere om det ændrede noget på resultaterne inden nytår, men i det længere forløb var det helt klart den rigtige beslutning at vente på ham DN helst ville have.

Åh ja, det havde jeg næsten helt glemt, men det var meget kritisabelt. Af akademiske grunde håber jeg vi får belyst tiden omkring Glens fyring og ansættelsen af David Nielsen og særligt, hvorfor man ikke kunne vente til vinterpausen med skiftet (som med Wieghorst).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 06 Okt, 2019, 09:37
Åh ja, det havde jeg næsten helt glemt, men det var meget kritisabelt. Af akademiske grunde håber jeg vi får belyst tiden omkring Glens fyring og ansættelsen af David Nielsen og særligt, hvorfor man ikke kunne vente til vinterpausen med skiftet (som med Wieghorst).
Som jeg husker det manglede Randers en træner på det tidspunkt og var på rygtebasis meget interesserede i David. Et bud kan derfor være at der var stor risiko for at han ikke var tilgængelig i vinterpausen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Okt, 2019, 14:34
DN ville sikkert også gerne væk fra Lyngby inden korthuset faldt sammen og han nåede lige at få Europa Cup kampene med og se om den ny sæson kunne bære igen mod top 6.

Men enig det havde set mere pænt ud at aftale med Glen at gå hver til sit efter gensidig overenskomst i julepausen, og vi havde sikkert også fået flere point med Glen i 2. halvdel af efteråret end med David, der famlede lidt efter en start11 der - kunne han med fordel have gjort i jan-feb istedet, hvor man kunne have byttet nogen i spillertruppen som passede bl.a. Duncan.

Men AGF ledelsen var vel også "bekymret" for at Glen fik succes hen mod vinteren, og så skulle til at fyre en træner hvor det gik sportsligt godt. For ledelsesmæssigt var det løb kørt, da han igen igen som i FCM ragede uklar med den øvrige ledelse og havde sat sig selv over klubben.

Så uanset hvad et rigtig skifte.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 06 Okt, 2019, 15:14
Men AGF ledelsen var vel også "bekymret" for at Glen fik succes hen mod vinteren, og så skulle til at fyre en træner hvor det gik sportsligt godt. For ledelsesmæssigt var det løb kørt, da han igen igen som i FCM ragede uklar med den øvrige ledelse og havde sat sig selv over klubben.
Ja - det er vel offentligt kendt, at han havde forsøgt at "kuppe" JN men blev underkendt af bestyrelsen. Gad vide hvordan det reelt foregik i Fcm - det er vel aldrig helt sluppet ud?

Om det lige skulle være på det tidspunkt, hang vist godt sammen med @anra bemærkning. Man ville have DN mens man kunne og ikke risikere han gik andre steder hen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Okt, 2019, 15:39
Jeg har både hørt fra kilde og fra Graulund i tv i en sidebemærkning, at Glen ikke ville acceptere data og sportsligt udvalg skulle have så stor betydning ift hvem der skulle forlænges og købes ind. Fra kilde også at han generelt bare satte egne meninger om tingene først. Lidt for stor til klubben. Samme som i AGF. Men han er jo sådan set dygtig nok og vel landet på rette hylde nu, hvor han kan være kongen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 06 Okt, 2019, 15:59
Der var klare sportslige grunde til at fyre Glen på det tidspunkt efter meget svingende resultater og bl.a. et skuffende exit fra pokalturneringen og et nederlag til Randers der ellers havde været utroligt ringe. Man kan diskutere om det stadig var bedre at vente, men omvendt også om man skal skifte og give den nye træner flere kampe. Måske havde Glen fået flere point i de sidste kampe i efteråret, det er svært at sige, men der var ikke noget der tydede på at vi ville komme i top-6. Hvis det så ikke fungerer mellem ledelsen og træneren og man ved han skal ud uanset hvordan det ville gå de næste kampe, synes jeg det logisk nok at trække stikket. Og ja, så kan man måske også 'frygte' at han bliver sværere at fyre efter nogle gode resultater, men problemet med det er næsten mest at det sætter den nye træner under større pres fra start.

Det er også rigtigt at man måske skulle slå til hvis DN var ham man ville have og han måske ikke ville være tilgængelig senere. Det betød også at man ikke behøvede at have en periode med en overgangsfigur.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 06 Okt, 2019, 19:24
Du har helt ret - og iøvrigt var jeg (og sikkert mange andre også) træt af at høre Glen snakke proces ... når nu man ikke havde rykket sig en meter på to år.

Siger bare om han så havde haft sportslig succes - så var han røget ud, tænk at sidde som direktør, sportschef og bestyrelse at have en næsten illoyal mand som træner, så var det også bare med at få lavet det skifte nu og her, og især når DN stod klar.

Det havde set pænere ud med skiftet til jul, men også set mystisk ud, hvis AGF havde ligget nr 5 også selvom det bare var et-to point fra 7. pladsen.

Også let for mig at være bagklog ift de tabte point af DN (men man vidste jo godt han ikke kunne få Sellers før nytår). Omvendt kunne man have fået en trænerfyringseffekt kortvarig, det fik vi så ikke.

Nå det er også hypotetisk. Det er to år siden.
Facit er at det både sportsligt som samarbejdsmæssigt var rigtig at skille sig af med Glen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 06 Okt, 2019, 21:21
Siger bare om han så havde haft sportslig succes - så var han røget ud, tænk at sidde som direktør, sportschef og bestyrelse at have en næsten illoyal mand som træner, så var det også bare med at få lavet det skifte nu og her, og især når DN stod klar.
Ja, på et tidspunkt blev beslutningen truffet, den var uafhængig af de næste resultater og så var der ingen vej tilbage. Som Mengsen nævner kunne det være interessant en dag at få lidt mere viden om hvad der faktisk foregik. Det er vist slået fast at JN og Glen ikke fungerede sammen og det lyder ikke helt ude i skoven at Glen så skulle have taget sin utilfredshed til bestyrelsen, det er jo for så vidt logisk nok. Et slags kupforsøg kræver måske lidt mere, men jeg kan godt forstå bestyrelsen valgte JN hvis der ligesom skulle vælges side på et tidspunkt. JN fik dog også nok at vide at han skulle holde sig mere i baggrunden, hvilket han har gjort siden, men Glens dage var talte.

Et andet argument for at skifte træner med samme i stedet for at vente: man nærmede sig et transfervindue og ved at have DN i klubben et stykke tid inden kunne han lære truppen at kende og finde ud hvad han manglede og i øvrigt være involveret i arbejdet op til vinduet.

Det kunne for så vidt også gælde en 'transfer' af Selles, man kunne vel have risikeret der skulle findes en helt anden. Jeg synes ind imellem det kan komme til at lyde som om DN slet ingen hjælp havde og at det var blevet vendt hurtigere med Selles. Det er svært at vide, og det kan nogle gange være godt at have den gamle træners assistent, andre gange ikke, men DN fik da trods alt lidt assistance fra en talentfuld træner der nu er i Dortmund.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 06 Okt, 2019, 23:01
Jeg har både hørt fra kilde og fra Graulund i tv i en sidebemærkning, at Glen ikke ville acceptere data og sportsligt udvalg skulle have så stor betydning ift hvem der skulle forlænges og købes ind. Fra kilde også at han generelt bare satte egne meninger om tingene først. Lidt for stor til klubben. Samme som i AGF. Men han er jo sådan set dygtig nok og vel landet på rette hylde nu, hvor han kan være kongen.
Der tror jeg også han kan levere og er sikker på han er en dygtig træner, hvis han får det rigtige match på klub/egne ambitioner.

Faldt over denne - der var kurrer på tråden og det var åbenbart Steinlein han var utilfreds med. Men se lige den bemærkning som Ankersen slutter af med.  FCM-formand: Glen Riddersholm uden format, da vi måtte skilles - politiken.dk (https://politiken.dk/sport/fodbold/superligaen/art5594052/FCM-formand-Glen-Riddersholm-uden-format-da-vi-m%C3%A5tte-skilles)
Citer
Troede Glen Riddersholm da, at han var større end klubben?

»Jeg synes, at der var begyndende tendenser til det. Se på guldbilledet i Ekstra Bladet. Det anede klubben jo intet om, før det blev trykt. Når jeg så oven i købet finder ud af, at det blev taget to måneder før sæsonen sluttede, så kan man ikke lade være med at blive bekymret«.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 07 Okt, 2019, 11:29
Præcis og  historien gentog sig for Glen ift JN.

Iøvrigt leverede han også første gang han stoppede i FCM og blev u21 landsholdstræner en svada til bl.a. Erik Rasmussen.
Det kan tages både som udtryk for den vindermentalitet Glen har, men synes også det peger i retningen af en mand, der vil have tingene på sin måde. Altid.

Der var også noget uro omkring nogle transfers, hvor han igen igen blev lidt for meget spillerens mand - og ikke klubbens mand. Mener det var bl.a. om Sly og en misset transfer i et vindue.

Glen har dog også en styrke i at få et nært og stærkt forhold til sine spillere. Men glemmer bare at ingen er over klubben og man er et team rundt om klubbens mål. Samlingspunktet er ikke Glen og venskaber ift til spillerne.

Der var også noget utilfredshed ift da Danny Olsen røg til AGF. Glen slider bare sine relationer op ledelsesmæssigt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 07 Okt, 2019, 12:40
Om det er sandt eller et agent rygte til lønforhandlingen med AGF er ikke til at sige, men der sker altid noget spændende rundt om AGF :-)

Snak i krogene: Tyskere har henvendt sig om David Nielsen | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/snak-i-krogene-tyskere-har-henvendt-sig-om-david-nielsen)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 07 Okt, 2019, 14:10
Om det er sandt eller et agent rygte til lønforhandlingen med AGF er ikke til at sige, men der sker altid noget spændende rundt om AGF :-)

Snak i krogene: Tyskere har henvendt sig om David Nielsen | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/snak-i-krogene-tyskere-har-henvendt-sig-om-david-nielsen)

I Hannover 96 er de begyndt at snakke om hvorvidt Mirko Slomka er den rigtige træner, da klubben langt fra ligner en der rykker tilbage i Bundesligaen.
Det er dog en stor klub, så om de tør tage så stor en chance som David vil være for dem, det er nok mere tvivlsomt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: KejserJohn dato 07 Okt, 2019, 17:06
Man har - heldigvis - forlænget med ham her....
Forsvarstalent laver ny aftale med AGF - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/oktober/forsvarstalent-laver-ny-aftale-med-agf/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 07 Okt, 2019, 17:58
Det er oplagt, hvis en af grundene til at kontrakten med DN ikke er forlænget, er at, han selv tøver, fordi der er udenlandsk interesse.

Selv en 2. Bundesligaklub også mindre end Hannover 96, vil nok være umulig for DN at sige nej til. Det er ekstrem svært for danske trænere at få jobs i udlandet, så hvis man har ambitioner i den retning - og det tror jeg, DN har - må også forvente at skulle begynde på 2. eller sågar 3. hylde. Det er sikker på, DN er villig til, han har trods alt taget den hårde vej frem til, hvor han er nu og hvor udlandet angiveligt kigger i hans retning.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 07 Okt, 2019, 18:00
Om det er sandt eller et agent rygte til lønforhandlingen med AGF er ikke til at sige, men der sker altid noget spændende rundt om AGF :-)

Snak i krogene: Tyskere har henvendt sig om David Nielsen | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/snak-i-krogene-tyskere-har-henvendt-sig-om-david-nielsen)
Både AGF og DN har alternativer til hinanden. Men giver det mening for nogle af dem, at stoppe et samarbejde, der fungerer godt og kaster resultater af sig? Jeg tror kun, at det er pressen (edit: og nogle af os supportere), som er ængstelige for fremtiden. DN og PS har en god dialog i dagligdagen, så de behøver ikke at frygte for fremtiden. Hvis der kommet et skifte, vil det ikke bare komme som et lyn fra en klar himmel. Det er min bedste overbevisning.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 07 Okt, 2019, 18:37
Alle danske trænere har vel ligesom spillerne et mål om måske at komme ud og være træner i udlandet - med den store prestige og økonomi. Spiller DNs søn ikke i det tyske...?

Jeg tror han forlænger med AGF.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 07 Okt, 2019, 21:18
DBU undersøger om landsholdet fra 2020 skal spille landskampe også kvalkampe andre steder end i Parken. De har iflg. EB modtaget 3 bud: FCK, BIF og AGF.
Der kræves mindst 20000 siddepladser et krav Ceres Park ikke opfylder, men der skulle være en plan om at imødegå det krav.

FCK er dog iflg. avisen favorit.

Mit bud: Det ender selvfølgelig med Parken på gunstigere forhold til DBU end den hidtidige aftale. Jeg tror ikke, AGF på nogen måder tror, de kan vinde, men buddet handler mere om at sende et signal til kommunen. AGF vil have landskampe på et nyt stadion og det nuværende er et handicap i forhold til 2 meget mere moderne og rigtige fodboldstadions i Parken og Brøndby.


Brøndby og Parken slås om landsholdet – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/plus/sportogspil/broendby-og-parken-slaas-om-landsholdet/7819141) ($)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 07 Okt, 2019, 21:45
Selvfølgelig bør det være en overvejelse værd for DN hvis han er blevet tilbudt et job i 2. Bundesliga, men han vil nok også tænke på at det er ret begrænset hvad han reelt har vist hidtil og at det ville øge hans værdi også i det mindste at nå den sportslige målsætning med AGF et år eller to. Hvis der er interesse nu kan der nok også blive det senere. Så kan man anføre at det jo også kan gå galt med AGF, men jeg tror på ham når han siger at dem der skynder sig at trække sig når det går 'godt' er bange for at fejle og at han ikke er bange for at fejle.

Jeg troede de måske ville sætte sig ned og finde ud af noget her i landskampspausen, men sådan som det blev fremlagt i forbindelse med Randers-kampen lød det mere som om at 'i løbet af efteråret' betyder når efterårssæsonen er slut. Men med mindre vi falder helt sammen i de næste 8 kampe tror jeg så også at aftalen bliver forlænget.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 07 Okt, 2019, 22:16
Selvfølgelig bør det være en overvejelse værd for DN hvis han er blevet tilbudt et job i 2. Bundesliga, men han vil nok også tænke på at det er ret begrænset hvad han reelt har vist hidtil
 Der skal nok være nogle klubber som synes at det at vinde bronze i Danmark med et af ligaens mindste budgetter er "at vise noget" :D
 Men enig i, at han ikke "bør" være oprigtigt interessant for dem at hente førend han har vist, at han også kan opnå en placering med at større budget. I AGF har han trods alt set udefra "fejlet" ift klubbens målsætninger. Og man kan jo ikke regne med at udefrakommende kan granske alle de nuancer/aspekter som vi kan.

Omvendt kan 9 sejre i træk i slutspillet, og nu 6 sejre i træk i grundspillet høres anderledes ud i Tyskland end i DK. Who knows.
Ser man på Davids pointhøst i sin tid i AGF, så hedder den jo over 1,5 point i snit. (sidste sæson var 1,5 point overall præcis), og denne sæson er pt på 1,67 point/snit, mens hans første halve sæson var på 1,48 point. Så altså næsten 1,6 point i snit i Danmark, hvilket jo nok skal se pænt ud på nogle stykker papir der ikke tydeligt viser den kontekst, at de er skabt bl.a. med to slutspil, hvor han gjorde det rigtig flot mod midter og bundhold. I denne sæson er der i den grad lagt på ift at slå AaB, FCN, BIF og OB ift at vinde over øvre midterhold og tophold. Men vi taber så til gengæld stadig til de absolutte tophold, samt kvajer os imod Lyngby og Randers, mens vi spiller uafgjort imod hold som Hobro og SøE, der er stærke for sig selv.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 07 Okt, 2019, 22:31
Jeg tror man skal passe på med at gøre Jan Schoubye’s meget løse udtalelser inden kampen til mere end det er. DN har udløb om et år, og hold der er på udkig efter potentielle kandidater kan godt have hørt på ham også, uden at der er mere i det end at han snart kan være ledig på markedet. JS var temmelig tøvende med at uddybe hvilke ryger han talte om, og han plejer ikke at være bleg for en saftig historie der kan skabe uro i AGF, så det er nok ikke et specielt stærkt underbygget rygte.

Jeg kunne godt forestille mig at PC og JN gerne vil holde på DN, men også gerne vil styrke den taktiske og strategiske side af trænerteamet, det er i dag Ruben Sellas der har ansvaret for dette, og der vil man nok kunne finde en bedre assistent end ham, men det er ikke sikkert at DN vil fortsætte uden Sellas?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 07 Okt, 2019, 22:33
Der skal nok være nogle klubber som synes at det at vinde bronze i Danmark med et af ligaens mindste budgetter er "at vise noget"  :D
 
Det er noget, men jeg tror virkelig ikke det er afgørende når det er opnået på det niveau i en enkelt sæson. Jeg vil formode at en 2. Bundesligaklub er ret professionel i deres tilgang til ny træner og hvis der er en der kigger til DN er der også resultaterne før og efter Lyngby og en analyse af hvordan han er som person osv. Dermed vil de også have en bekymring om hvorvidt Lyngbys medaljer var en enlig svale eller om han kan opnå noget med et større budget som du er inde på. Uanfægtet at det selvfølgelig tæller positivt at have opnået noget med et lille budget for den interesserede klub er givetvis i en relativt tilsvarende situation i Tyskland. Kan DN ligefrem få med medaljer med AGF, og så oven i købet klare sig hæderligt i et par runder europæisk fodbold har han mulighed for at lægge rigtig meget til sin værdi på markedet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 07 Okt, 2019, 23:14
Jeg tror man skal passe på med at gøre Jan Schoubye’s meget løse udtalelser inden kampen til mere end det er. DN har udløb om et år, og hold der er på udkig efter potentielle kandidater kan godt have hørt på ham også, uden at der er mere i det end at han snart kan være ledig på markedet. JS var temmelig tøvende med at uddybe hvilke ryger han talte om, og han plejer ikke at være bleg for en saftig historie der kan skabe uro i AGF, så det er nok ikke et specielt stærkt underbygget rygte.
Uden at snakke alt for meget Schouby igen så bliver jeg også irriteret over at han snakker om at DN jo altså ikke kan gå til 1. Bundesliga som nogen mener. Som om der er nogen der seriøst har snakket om det, så JS lige må komme ind som den fornuftige stemme. Han bliver jo spurgt og må svare, men behøvede ikke hive et eller andet frem han måske har set i dybet på et fanforum et sted. Det er en detalje. Jeg stoler på at der faktisk har været en henvendelse fra Tyskland når han siger det, men det kom ikke frem hvad og hvem. I princippet kunne det vel være HSV's andethold. Det blev fremlagt som lidt mere, men vi ved ikke helt om JS ved hvem det er - han kunne måske godt have en kilde der gør at han ikke bliver specifik. Ellers er det rigtigt at man kunne forvente at han gav et klubnavn.
Jeg kunne godt forestille mig at PC og JN gerne vil holde på DN, men også gerne vil styrke den taktiske og strategiske side af trænerteamet, det er i dag Ruben Sellas der har ansvaret for dette, og der vil man nok kunne finde en bedre assistent end ham, men det er ikke sikkert at DN vil fortsætte uden Sellas?
Jeg tror DN bestemmer hvem han vil have som assistent hvis det i øvrigt er muligt, men jeg tror så heller ikke man er utilfredse med Selles. Hvorfor skulle man også være det? Og hvis man er utilfredse med ham må man være utilfredse med præstationerne og resultaterne og så skal man måske også bare drage konsekvensen og skifte cheftræner. Hvis der skal noget andet til bliver det på DN's forespørgsel. Den tror jeg ikke på, men det kan da være de vil have en mere ind i staben, selvom jeg nu heller ikke helt tror det er aktuelt. Der er jo også Friis selvom han også har et specifikt fokus på de unge. Måske en specialist af en slags.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Okt, 2019, 17:55
Kan ikke huske om den er blevet linket her før, men ser spændende ud:

Fra Gellerup til GF: Mostafa løb fra hele Superligaholdet (https://aarhus.lokalavisen.dk/nyheder/2019-05-22/Fra-Gellerup-til-GF-Mostafa-l%C3%B8b-fra-hele-Superligaholdet-4936024.html)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 09 Okt, 2019, 21:23
Kevin Diks er klar til at stemple ind på banen for AGF efter skadeshelvede |... (https://stiften.dk/artikel/kevin-diks-er-klar-til-at-stemple-ind-p%C3%A5-banen-for-agf-efter-skadeshelvede)

spændende med konkurrence til Munksgaard - det trænger han også til, hans indlæg er ikke farlige, synes jeg
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Okt, 2019, 21:47
Ja i efteråret bliver det nok mest ca ½ time i starten og evt. ca. 1 time nogle kampe inden ferien. Og nok først helt i top til foråret. Men også fint at have en joker at smide ind sidste ½ time, der kan noget andet, mens Munk kan give fuld gas i en time.

Hvis Diks bliver til sommer sker der nok nogle udlejninger vi har pt 4 på højreback med de to og Anbo og Mikkel M Lassen der lige har skrevet 5 år. Han kan dog også bruces centralt. Og Diks har også spillet enkelte kampe alle pladser i forsvaret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Okt, 2019, 09:28
Næsten ikke til at holde medier ud, der altid er så kloge. For få uger siden havde AGF ikke forløst potentialet og rykket sig i 1½ år. Nu er det for dårligt AGF ikke har forlænget. Det er så let at skifte mening som vinden blæser.

Det mest ironiske er er at både Povlsen og JS - begge i interviewet står og siger på den ene og anden siden (og det kunne ligeså godt have været alle andre journalister/medier). Man kan ikke sige både og ... og alligevel stå at sige at AGF så sover i timen. Så må de holde sig til det nuancerede billlede.

Sandheden er at AGF ikke kunne gøre det anderledes, havde man allerede forlænget med DN (inden sejrstimen) havde man set skidt ud, hvis vi ikke lå til top 6 til jul. Og nu ser det skidt, hvis man smutter. Ja men sådan er det når man tager en fornuftig rationel tilgang til tingene.

PS - det er klippet omkring randers-kampen (men iøvrigt fedt med den lange kontrakt til Mikkel, nu har vi så fire højrebacks, selvom Mikkel i lige så høj grad nok tænkes som midterforsvarer).

Forsvarstalent får lang aftale i AGF: Jeg er glad og stolt | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/forsvarstalent-faar-lang-aftale-i-agf-jeg-er-glad-og-stolt?)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 10 Okt, 2019, 13:43
Synes faktisk godt man kunne lave fri udskiftningen i fodbold indenfor rimelighedens grænser, så spillere ikke bliver overbelastet og får skader, så spillere ikke spillere videre med hovedskader, og generelt kan få ro på bænken og blive tilset.

Det vil også give bedre talentudvikling i dansk fodbold - flere talenter muligheden for at få spilletid, især hvis man kan sætte dem ind ved en føring kan sætte dem ind, og ved udligning kan sætte de bedste ind igen.

Vil måske give lidt uro (eller rod vil nogen kalde det), men man kan også vende det om, at det vil mere dynamik og skabe mere spænding - måske mere tempo i kampe der er ved at gå død.

Tror slet ikke det vil blive det store problem, generelt vil en træner undgå at lave for meget om af hensyn til indbyrdes relationer, og vil så vidt muligt alligevel altid have de bedste 11 på banen.

Man kommer også udover problemet med at nogle hold må spille kampen færdig i undertal - og værre mangle en målmand.

En af ulemperne er at det vil favorisere de stærkeste hold, der har mest at skyde med fra bænken.

Man skal helt klart gøre det sådan, at udskifterne ikke stopper spillet, og det udskiftende hold må leve med at der går tid fra ved at en mand løber ud af spillet og til at spilleren kommer på plads på sin position på fx højreback.

Der skal kun være spilstop, hvor det er nødvendigt at nogen hjælper spilleren udenfor banen, til gengæld kan en ny sættes ind mens han undersøges udenfor, og spilletstoppet bliver meget kortvartigt, da det kun tager kort tid at bytte en ny spiller ind (spilstop skal dog fortsat lægges til).

Naturligvis kan der også laves små regler omkring max antal udskiftninger pr gang fx 2 og at der skal gå x-antal minutter mellem fx (3-5 min) hver udskiftning, og ingen udskiftninger efter 85. minut fx (med mindre en målmand må bæres fra banen eller dommeren mener det skyldes en skade og spilleren ikke kan fortsætte). Man finder nok ud af hvordan det skal gøres.

Men synes det kunne føre noget spændende med sig at prøve det af en sæson.

2 min straf ved spilstop - sidste 20 min
Man kunne også indføre - uanset - at der ved spilstop, der kræver behandling, både lægges tid til som nu, men også at der i kampens sidste 20 min lægges 2 min ekstra til pr spilstop (hvis det vel og mærke er det førende hold - de eneste som har interesse i at tiden går og rytmen ). Ved uafgjort kan man ikke løse den, men der er også mindre spilstop end ved føringer.

4 point for sejr - 1 for uafgjort
I øvrigt kunne man også løse med uafgjorte ved at give 4 point for sejr og stadig 1 point for uafgjort. Så vil lysten til at spille uafgjort ved ret lille, da man taber for meget på det. Vil give mere offensiv og underholdende fodbold.

Synes vi i de seneste år har fået mange nye gode regelændringer. Lad det bare fortsætte til gavn for dansk fodbold...

Tidligere AGF-talent har succes i USA (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/tidligere-agf-talent-har-succes-i-usa/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Ato Vari dato 12 Okt, 2019, 14:13
Et poetisk take på Det Lange Seje Træk og Arthur-myten i AGF:
(https://politiken.dk/incoming/img7422752.kkm019/ORIGINALS/original_1125/wm_2019_10_12) 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 12 Okt, 2019, 15:16
Lars Arthur Fournais, Jacob Arthur Nielsen, Peter Arthur Christiansen, David Arthur Nielsen, Ruben Arthur Selles, Lars Arthur Friis.
Det må være et tegn ;-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 15 Okt, 2019, 16:56
Desværre ingen minutter til Diks, men godt at se Anbo åbenbart fik 45 min på central midt, synes også han har 2-vejs evner til at blive den nye allrounder der kan spille alt.

Og kan der blive brug for ikke bare for AGF, men også for Anbo med 4 højrebacks (hvis Diks også er der efter sommerferien), når Mikkel Møller Lassen rykkes 100% op på sin kontrakt til 2024. MML kan dog også spille centralt. Og måske en af de fire bliver udlejet...

Testsejr i Hobro - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/oktober/testsejr-i-hobro/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Jakob Marschner dato 16 Okt, 2019, 09:53
Læg også mærke til eksperimentet mod Hobro: Mortensen, Helenius og Ammitzbøll på banen samtidig hele første halvleg. Gad vide hvorfor trænerstaben forsøger sig med det? At gøre det i en ligakamp kan vel kun komme på tale, hvis vi presser helt desperat for et mål. Hidtil har vi højst set to af dem på samme tid, og det normale er, at de afløser hinanden en til en.

EDIT: Kan det mon også indikere, at vi planlægger at overfalde Silkeborgs skrøbelige forsvar med alle tre fra start, gå efter en komfortabel føring ved pausen og så stille om til noget mere normalt?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 16 Okt, 2019, 13:08
Ja spændende. Jeg tror 100% David holder fast i konceptet og samme start11 som han plejer - så det bliver Blume bag PM. Men ingen tvivl om han ind i mellem vil spille med to angribere når der skal satses til sidst, og Helenius er bestemt boldfast nok til at spille hængende angriber.

Det kan AA også men lidt efter i køen, men har også hurtigheden til at kunne spille kanten også. Det kan der godt blive brug for når der skal satses offensivt til sidst, så man har alle 3 målfarlighed og boksspil til brug i slutmin. Kan også bruges defensivt hvis modstandern kyler lange bolde i hovedet på os, så fylder AA og NH også mere end Blume/Jon og Anker/Links.

AA fik 90 min - alle andre der er lidt i spil til start11 fik 45 min. Julle fik også 90 min, måske fordi han trænger efter skaden og ikke løber så meget i MF. Men vi kan også håbe på det er tegn om at Tingager er klar igen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 19 Okt, 2019, 20:55
Interview: Ankersen om kontraktforlængelse, selvtræning med Mortensen og om... (https://stiften.dk/artikel/interview-ankersen-om-kontraktforl%C3%A6ngelse-selvtr%C3%A6ning-med-mortensen-og-om-at-smadre-br%C3%B8ndby)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mulle2 dato 21 Okt, 2019, 17:08
Bundu, Bellamy og Wembley: Se Mustapha Bundus lange vej til AGF og Superligae... (https://www.bt.dk/fodbold/bundu-bellamy-og-wembley-se-mustapha-bundus-lange-vej-til-agf-og-superligaen)
spændende video med bundu
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 23 Okt, 2019, 16:32
3 podcast med David, Wachman og JN


Morethanaclub.dk | Morethanaclub Dk | Free Listening on SoundCloud (https://soundcloud.com/user-46898419)

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 27 Okt, 2019, 09:24
AGF-træner inden tre kampe på syv dage: Nedprioritere pokalen? Er du... (https://stiften.dk/artikel/agf-tr%C3%A6ner-inden-tre-kampe-p%C3%A5-syv-dage-nedprioritere-pokalen-er-du-vanvittig?fbclid=IwAR1PtHp4IdOwhyj35GymWHeL4YGkc6ohWxgViJH7Dqc6zp9hYbxckxIVA9c)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 29 Okt, 2019, 14:36
Ro på med enkeltmands overdrevne betydninger vi har før tabt 5 kampe i streg med Amini, backman, bundu, stage, graulund what ever....

Ref til Stiften plus artikel om Aminis betydning

Når det er sagt så ingen tvivl om at Amini og Tingager er dygtige spillere som gør os stærkere og håber PC får forlænget dem med to år til 22 og 23. Anker også til 22, med mindre PC har noget i ærmet. Og Thøger 2-3 år mere. Bundu ... sker nok ikke.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 01 Nov, 2019, 17:28
Det er mere et kuriosum og i hvert fald ikke 2019, men faldt lige over den her på Bold.dk, der har noget jubilæum og 'genoptrykker' nogle gamle artikler: David Nielsen: Rolig nu, Simon Kjær (https://mobil.bold.dk/fodbold/nyheder/-David-Nielsen-Rolig-nu-Simon-Kjaer/)

Det lyder meget fornuftigt af David Nielsen selvom Ronaldo på det tidspunkt allerede var rimelig svær at holde ude af en kamp uanset hvad. Jeg erindrer ikke om DN tit blev spurgt om dette og hint, men han havde selvfølgelig et kontroversiel-prædikat der gjorde ham interessant.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 03 Nov, 2019, 22:50
Ingen har ventet længere end AGF: Se hvad der er sket, siden de senest slog... (https://stiften.dk/artikel/ingen-har-ventet-l%C3%A6ngere-end-agf-se-hvad-der-er-sket-siden-de-senest-slog-fck)

Har først set den nu - havde godt hørt snakken om den ... og nu tog jeg mig mod til at læse det.

Og det er en af to grunde til at jeg helst vil slå fck, når snakken går på hvem... .derudover at de har et budget større end fcm og bif til sammen.

Dernæst vil jeg helst slå vores gamle ærkefjende Bif, Og så er der en række klubber der er er enten irriterende eller kedelige som viborg, sønderjyske, fcm, vores resevehold i randers, horsens, fcn ude ... hov dem slog vi i dag :-)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 04 Nov, 2019, 02:45
De sidste kampe mod FCK er det også lidt tilfældigt vi har tabt eller endda ikke vundet, fx med den sidsteminutsudligning i sidste sæson og senest kunne vi også have vundet med lidt mere skarphed. Tilfældigt her i betydningen at den frispilning fra Fischer måske ikke lykkes hver gang og at det var uheldigt N'Doye lige var tilbage til kampen senest, men det er selvfølgelig udtryk for en kvalitetsforskel. Når det så sjældent lykkes er det også fordi vi aldrig møder et hold som FCK på en dårlig dag. De skal nok være fuldt fokuserede mod os og sparer ikke lige en N'Doye som de måske kunne have forsøgt mod andre hold. Vi bliver altid angrebet som et storhold uanset hvor godt holdet egentlig er. Det er som JN siger også derfor det bare er nødvendigt for AGF at have et højere budget og bedre spillere end de fleste andre klubber.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 04 Nov, 2019, 09:25
Helt enig - hvis man kigger på resultatrækken, er der også helt vildt så tætte og lige kampe vi har spillet med FCK i de 10 år.
Trods budget forskel. Men vi er generelt altid godt tændte mod bif og fck, og går til tingene med stor tro.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: TLassen dato 13 Nov, 2019, 15:53
https://beta.bold.dk/fodbold/nyheder/agf-spillere-dropper-fridage-vil-hellere-traene

Bare giv den gas drenge:D
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 13 Nov, 2019, 16:43
https://beta.bold.dk/fodbold/nyheder/agf-spillere-dropper-fridage-vil-hellere-traene

Bare giv den gas drenge:D
Det lyder lidt som den indstilling JN/PC/DN har sagt de ønsker og arbejdet henimod - det hjælper helt sikkert også at der er bredde på alle pladser, dvs ingen position er selvskreven og sidst men ikke mindst er der unge, sultne talenter der står klar til at “krige” sig til en plads💪
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 13 Nov, 2019, 18:49
Bundu spiller pt. landskamp omend en kort fornøjelse.


Citer
Buster Emil Kirchner
@BusterEmil
·
21 min
Det tog mig en halv time, men nu er der hul igennem! Sierra Leone spiller for tomme tribuner mod Lesotho. Mustafa Bundu har lige danset måldans med sine holdkammerater. Sierra Leone 1-0 Lesotho #AFCON2021Q


Citer
Buster Emil Kirchner
@BusterEmil
·
7 min
Bundu trækker et rødt kort. En Lesotho-spiller flækker ham midt over, hvorefter håndgemæng mellem forskellige spillere (dog ikke Bundu) opstår
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 13 Nov, 2019, 19:38
Bundu spiller pt. landskamp omend en kort fornøjelse.


Citer
Buster Emil Kirchner
@BusterEmil
·
21 min
Det tog mig en halv time, men nu er der hul igennem! Sierra Leone spiller for tomme tribuner mod Lesotho. Mustafa Bundu har lige danset måldans med sine holdkammerater. Sierra Leone 1-0 Lesotho #AFCON2021Q


Citer
Buster Emil Kirchner
@BusterEmil
·
7 min
Bundu trækker et rødt kort. En Lesotho-spiller flækker ham midt over, hvorefter håndgemæng mellem forskellige spillere (dog ikke Bundu) opstår

At Bundu trækker et rødt kort betyder vel at modstanderen får det for at meje ham ned?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 14 Nov, 2019, 13:33
My bad. Jeg læste tweetet forkert.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mengsen dato 14 Nov, 2019, 23:06
My bad. Jeg læste tweetet forkert.

Jeg forstod også 'Trækker rødt kort', som at Bundu var udvist. Men resten af teksten forklarer det meget godt.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Nov, 2019, 00:45
Så længe han ikke blev skadet af at blive savet midt over er jeg glad :)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 15 Nov, 2019, 17:49
Så længe han ikke blev skadet af at blive savet midt over er jeg glad :)
Ja, det kunne da godt have potentiale til en skadedag eller to. Men snittet var måske helt rent. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 16 Nov, 2019, 11:45
Så længe han ikke blev skadet af at blive savet midt over er jeg glad :)
Ja, det kunne da godt have potentiale til en skadedag eller to. Men snittet var måske helt rent.

Jeg tænker også at Sierra Leones hjemmebane kan koste nogle skader:

Sierra Leona v Liberia - FIFA World Cup Qatar 2022™ qualifier - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=jqAoLrBUjf4&feature=onebox)

Så er græstæppet i Parken da trods alt noget mindre skadeligt for helbredet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 16 Nov, 2019, 18:51
Lidt om DNs kontrakt situation. Ikke meget nyt i artiklen:


Citer
David Nielsen og AGF har afmonteret ethvert tilløb til åben debat om fremtiden. Ifølge Ekstra Bladets oplysninger har det i efteråret stået åbent, om en landskamppause ville være det oplagte tidspunkt at tage hul på drøftelserne.

Det er droppet nu. Al snak om fremtiden er skubbet til efter afslutningen af efterårssæsonen.


Citer
David Nielsen står til sommer i den luksuriøse position, at han kan vælge at forlade AGF ved kontraktudløb med store plusser på cv’et.


Citer
Det er få trænere forundt frit at kunne vælge sin næste destination.

Selv om det ligner logik, at AGF og David Nielsen fortsætter parløbet, kan det ikke tages for givet.

Den ro, som har omgivet kontraktsituationen, giver til gengæld også grund til at tro, at det ikke får den store betydning, hvis AGF i vinterpausen melder ud, at parterne er enige om at skilles til sommer.

Det er umuligt at forudse, om David Nielsen og AGF fortsætter arm i arm.

Til gengæld vil det være meget sigende for David Nielsens tid hos De Hvide, hvis konklusionen – brud eller forlængelse, når den bliver officiel, slet ikke kan aflæses på resultaterne.

Det er nye tider i AGF.


Superligaens brændpunkter: Mysteriet David Nielsen – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/plus/sportogspil/superligaens-braendpunkter-mysteriet-david-nielsen/7874908)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 17 Nov, 2019, 10:05
Tak for info.
CiterDavid Nielsen står til sommer i den luksuriøse position, at han kan vælge at forlade AGF ved kontraktudløb med store plusser på cv’et.
Det var alligevel noget af et skudsmål at få allerede nu - ligaen er så tæt at vi hurtigt kan ryge ud af top 6 og vil han så få samme skudsmål (ud af de næste 4 modstandere, har vi kun positiv statistik for 1 af dem, hvis vi ser over 10 kampe)? Vi skal heller ikke mange måneder tilbage, førend medierne stod klar med stor kritik og i august/september mente han var fyringstruet. Som kontrast stod så rygerne i oktober om, at en tysk klub fra 2 bundesliga, havde snøren ude efter ham.

Kritikere kan finde på at sige, at han har fået langt flere midler og ressourcer end tidligere trænere, for at opnå det han har opnået indtil nu og det har ikke været i toppen af ligaen.

Kan han fastholde det nuværende pointsnit, så ser det fornuftigt ud. Vi er dog kun en tabt kamp, fra at nærme os snittet fra sidste sæson, hvor en del af kampene dog var i bundholdenes slutspil.

Til gengæld vil det være meget sigende for David Nielsens tid hos De Hvide, hvis konklusionen – brud eller forlængelse, når den bliver officiel, slet ikke kan aflæses på resultaterne.

Det er nye tider i AGF.
Det var også noget af et skudsmål - gad vide om man skal forstå det sådan, at JN/PC og Fournais har fået styr på butikken og lavet det rigtige setup. Det er jo lige før man må tro EB mener det.

Til gengæld kender vi også medierne og hvis vi om 4 runder er udenfor top 6, så er alt galt igen og det hele skal startes forfra.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 17 Nov, 2019, 10:43
Jeg synes David har været en succes i de to år uanset om vi ender som nr 3 eller nr 7 i år.

Under riddersholm sluttede vi nr 10 og 11.
Under DN 7 og 8
Alt tyder på at vi i hvert fald slutter mindst lige så godt i år.

Synes der er udviklet en base spillemæssigt og en god solid trup at bygge videre på, også med en ungsdomslinje, selvom det er en beslutning længere oppe fra, så har DN løftet opgaven og gøre truppen ung.

Vi spiller bedre fodbold langs jorden, yngre trup, mere stabile, der en base, vi er et kæmpende fodboldhold, vi har en stærk defensiv base, vi har emner i truppen med udviklings og salgspoteniale, DN har god energi med pressen og fans, der er harmoni mellem jn, pc, dn.

Jeg håber DN får 1½- 2½ år mere fra nytår. Sker det ikke, får vi nok noget andet godt.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 17 Nov, 2019, 10:44
Savner man succes - kan man savle lidt over 86-guld-holdet her:

https://jyllands-posten.dk/premium/indblik/Sport/article6240219.ece/
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 17 Nov, 2019, 11:00
Vi spiller bedre fodbold langs jorden, yngre trup, mere stabile, der en base, vi er et kæmpende fodboldhold, vi har en stærk defensiv base, vi har emner i truppen med udviklings og salgspoteniale, DN har god energi med pressen og fans, der er harmoni mellem jn, pc, dn.

Jeg håber DN får 1½- 2½ år mere fra nytår. Sker det ikke, får vi nok noget andet godt.
Jeg er ikke uenig men der er ikke langt fra succes til fiasko. En dårlig stime på 4 kampe og så skal vi formentlig diskutere en fyring igen. Det var mest for at illustrere hykleriet fra pressens side men samtidig også påpege, at der altså skal leveres resultater.

Hvis vi ikke kommer med i top 6, tvivler jeg på om ledelsen vil forlænge kontrakten - DN har haft hele sæsoner til at nå målet og jeg tror de mener, at de har leveret spillere/økonomi til at nå det. Men til gengæld leverer han på så mange områder, forhold til fans mv. som de fleste elsker - får han "trukket sværdet op af stenen", står han jo til legendestatus i klubben.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 17 Nov, 2019, 12:07
Jeg er fuldstændig enig med dig Martin. Og så længe der ligger hold som nr 5-7 (agf, aab, ob) der er sportsligt og økonomisk lige stærke, og de andre hold bagefter ikke er langt efter og der altid kommer 1-2 overraskelser i top 6, så giver det for mig slet ingen mening definere top 6 som succes-krav ... vi kan lige så godt slå plat eller krone om at komme i top6 (der er ca 50%).

Jeg synes vi skal forvente at blive mellem nr 4-8 (5-7), og ellers kigge meget på om vi bevæger os i den retning og om vi indfrier det aktuelle sportslige potentiale i top 8. På sigt kan vi godt komme i top med fck, bif, fcm - og os. Men det kræver bare dobbelt så meget økonomi. Halvt så meget hvis vi vil i top 5 sammen med fcn.

Silkeborg er lige så tæt på AGF økonomisk - som vi er på på FCN målt i mio kr til løn.
FCN har snuppet top6 - ca 9 af 10 år (de bruger flere penge end os)
Eller som JM i OB plejer at sige ved sæsonstart - der er ca 10 hold der kæmper om top6


Tilfældigheder når der er så tæt...

Jeg har lige for sjov slået plat-krone og 3 første gange kom vi i top6.
Af de næste 7 gange kom vi kun en gang. 5 gange i træk kom vi ikke.
Det siger alt om tilfældighednes spil.... når det er så tæt.


Analyse...

Den første sæson synes jeg godt man kan trække fra. Der var et efterslæb, vi lå skidt ift top 6 og havde ikke en trup der passede helt til DN og fik først assistent træneren til nytår.

Sæsonen efter gik man efter økonomien og vi spillede uden angribere en halvsæson. Logisk vi ikke kom i top6.

Det skulle næsten gå galt de to sæsoner.

Med baggrund i de ting vil jeg give os ca 33% de to år - mod normalt ca. 45% som i år.
At vi evt. bliver nr 7 i år istedet for nr 5-6 er stople ind-ud et par forkerte dommekendelser.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 17 Nov, 2019, 13:05
Jeg er fuldstændig enig med dig Martin. Og så længe der ligger hold som nr 5-7 (agf, aab, ob) der er sportsligt og økonomisk lige stærke, og de andre hold bagefter ikke er langt efter og der altid kommer 1-2 overraskelser i top 6, så giver det for mig slet ingen mening definere top 6 som succes-krav ... vi kan lige så godt slå plat eller krone om at komme i top6 (der er ca 50%).

Jeg synes vi skal forvente at blive mellem nr 4-8 (5-7), og ellers kigge meget på om vi bevæger os i den retning og om vi indfrier det aktuelle sportslige potentiale i top 8. På sigt kan vi godt komme i top med fck, bif, fcm - og os. Men det kræver bare dobbelt så meget økonomi. Halvt så meget hvis vi vil i top 5 sammen med fcn.
Top 6 skal være et af succeskriterierne - økonomien er til det, faciliteterne er til det osv., men når det er sagt er der også andre væsentlige kriterier.
Udviklingen af Bundu til et salg på fx 35 millioner vil også være en succes.
Udviklingen af Stage til rekordsalg var en succes.
Ændringen af fanbasen fra at være et negativt til et positivt pres er en succes.

Det jeg mener er at man bliver nødt til at se på helheden og en fantastisk succes, der kan resultere i fx et salg af Bundu vil mindske sandsynligheden for top 6 markant uden det gør Davids præstation dårlig.

Jeg synes den primære grund til at holde fast i David er at han har skabt en imponerende ro omkring holdet og han leder presset over på sig selv. Det er ekstremt vigtigt med det store pres i Aarhus kombineret med en ung talentfuld trup.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 17 Nov, 2019, 13:31
Jeg synes den primære grund til at holde fast i David er at han har skabt en imponerende ro omkring holdet og han leder presset over på sig selv. Det er ekstremt vigtigt med det store pres i Aarhus kombineret med en ung talentfuld trup.
Han har umiddelbart vist sig som en træner der kan magte presset men det er svært at vurdere (helt). Det virker dog som en af de helt afgørende forskelle i forhold til tidligere trænere. Det samme gælder samspillet med JN/PC som virker fornuftigt udefra set men vi ved jo heller ikke helt hvad der sker på de interne linjer:-)

Kommentatorerne/journalisterne har indimellem talt om han virker "knap" så kæk som i Lyngby-tiden men det behøver han på den anden side heller ikke - i AGF er der automatisk spotlight nok på klub/træner.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 17 Nov, 2019, 14:48
I lyngby var det også lettere at være kæk og overspille - alt over nedrykning ville være succes uanset. Plus det er lettere at være kæk når det går godt, er ovenpå og man ligger i toppen.

Hvis DN begynder at være kæk i Århus skruer det jo bare forventningerne urealistisk højt op. Ufattelig mange JN, PC og DN inklusive - ser top 6 som succeskriterie (og andet kan man næsten heller ikke med den struktur ... the winner takes it all, the looser standing small).

Det er fint nok - bare så er klar over at mindst hvert andet år teoretisk set ud fra realistisk perspektiv bliver en fiasco - eller på ikke italiensk: mislykkes.

Det kan så føre med sig at træneren ryger hvert andet år, en række ellers gode spillere ryger hvert halve år, mange undrer sig over en forbandelse over AGF (som ikke er der - men bare er naturligt). Det kan hindre os i at bygge noget op. Det har reelt taget 1½ - 2 år for DN og PC at bygge en god trup der passer til DN....

OB har som AGF økonomi og rammerne for at være top 6 hold.
Men bortset fra sidste års 5 plads, lige taget sin tur udenfor med 7 år udenfor - heraf 3 stk 10. pladser.

Selv AaB der altid formåede at få heldet på sin side i mange år, og i lige så høj grad har alle forudsætninger for top6, er sluttet to gange udenfor sidste 3 år, og kan nemt gøre det igen.
 
Jeg har altid og ser stadig selv AGF som en top3 klub i DK (eller i det mindste en top 4 klub der kom med i Europa). Det er også vores potentiale - men det kræver vi har spillerne og økonomien til det.

Vi har et fedt hold, men det har fcn, ob, aab også - alle selvskrevne i top6, men ikke plads til alle. Plus overraskelser.

Det har taget mig mange år at erkende.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 17 Nov, 2019, 16:07
Dortmund 2 vandt i dag ude med 2-0, begge mål scoret af Kaastrup.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Det_Nye_AGF dato 17 Nov, 2019, 18:11
Nogen der kan bekræfte rygterne om en frikøbs klausul på 5m€ for Kaastrup? Hvis de indløser den er det vildt.

Men spotter de et stort talent, er det jo peanuts for dem
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: anra dato 17 Nov, 2019, 23:43
Kampen er her  hvis i vil se målene- Sporttotal – SC Fortuna Köln vs. Borussia Dortmund U23 live und on demand (https://sporttotal.tv/maQwpJBjd) - det bliver ikke lige mig, der laver en analyse af spillet :)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mondrup dato 18 Nov, 2019, 08:57
Er vi enige om, det stadig ikke kendes af offentligheden, hvor lang en forlængelse Kaastrups nye kontrakt blev, eller er der der nogen, der har haft bedre held til at grave det frem?
Transfermarkt oplyser stadig det gamle udløb ultimo 2020, hvilket var hans første fuldtidskontrakt, mens GF i forbindelse med udlejningen til BVB blot oplyser, at "Magnus Kaastrup [samtidig har] forlænget sin aftale med AGF.", uden i øvrigt at fortælle hvor længe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Fredensvang dato 18 Nov, 2019, 09:09
Det vil de ikke rigtig ud med. Jeg husker, at SHC undveg spørgsmålet på Twitter, dengang aftalen blev offentliggjort. Det kan for mig at se kun betyde, at aftalen ikke blev så lang som man havde håbet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: 8000 dato 18 Nov, 2019, 09:12
Mon ikke den bare blev forlænget med ét halvt år, så den nu løber til sommeren 2021. Kaastrup er udlejet indtil sommer, og med udløb ultimo 2020, ville Dortmund allerede der kunne skrive kontrakt med ham gratis, så snart deres lejeaftale udløber.

Ved at have ét ekstra halvt år, får vi i hvert fald 6 måneder ekstra til at finde ud af, hvad der skal ske og presse dem til at indfri aftalen, eller sælge til en anden.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 18 Nov, 2019, 10:33
Sydafrika har kvalificeret sig til semifinalen i de afrikanske U23-mesterskaber (AFCON U23), der spilles i øjeblikket. Gift Links var med på holdet, der kvalificerede sig til slutrunden og startede også inde i begge testkampe i oktober inden turneringen. Hvis ikke han var skiftet til dansk fodbold, var han jo derfor nok også med nu.

Det interessante er også, at de tre bedste (af de fire hold nu tilbage) kvalificerer sig til næste års OL. Hvis Sydafrika er med her, er Links nok også i spil dér - men får han i givet fald lov midt i superliga-sæsonen?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 18 Nov, 2019, 12:12
Citer
AGF ser ud til at blive markant forstærket op mod efterårets sidste fire kampe.

Centerforsvareren Frederik Tingager vil efter planen være kampklar til afslutningen af efterårssæsonen, og dermed er han sluppet væsentligt billigere fra sit uheld i Randers FC-kampen end frygtet.


Superligaen indefra: Toptræner på vej væk – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/plus/sportogspil/superligaen-indefra-toptraener-paa-vej-vaek/7877459)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 18 Nov, 2019, 14:31
Her i tråden er forståeligt nok mest fokus på Kaastrup, men *hvis* AGF inden længe skal lede efter en ny træner - den anden store igangværende diskussion - så er der nok også et halvt øje på Dortmund II.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 18 Nov, 2019, 14:40
1 års fængsel til UWP-tumpen, der kastede en røggranat ind i Jens Stages lejlighed. Overraskende hård dom imo.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 18 Nov, 2019, 16:32
Han blev dømt for brandstiftelse. Dommen er faktisk ret mild og spørgsmålet er, om anklagemyndigheden anker til skærpelse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 19 Nov, 2019, 13:28
Er vi enige om, det stadig ikke kendes af offentligheden, hvor lang en forlængelse Kaastrups nye kontrakt blev, eller er der der nogen, der har haft bedre held til at grave det frem?
Transfermarkt oplyser stadig det gamle udløb ultimo 2020, hvilket var hans første fuldtidskontrakt, mens GF i forbindelse med udlejningen til BVB blot oplyser, at "Magnus Kaastrup [samtidig har] forlænget sin aftale med AGF.", uden i øvrigt at fortælle hvor længe.
Jeg mener at have læst et sted, at den blev forlænget af PC med 5 år.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 19 Nov, 2019, 13:54
Jeg 99% på PC i et interview  (tv eller podcast) sagde at Kaastrup blev udlejet et år og i samme omgang også forlænget med et år. Men håber da den er på 5 år. Den eneste gang der er blevet nævnt noget.

Spændende om han bliver i Dortmund eller kommer hjem næste sommer. Vi har mange kanter pt bundu, anker, jon (som dog ligeså meget regnes med til den kreative 8er) link, lunding, kaastrup, toutou.

Udover de 7 også Marouff - og Nimo der vel kommer tilbage fra island. En del bliver nok udlejet/solg/ophævet denne vinter og til sommer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 19 Nov, 2019, 13:59
Tjah, ser man på hvem der sandsynligvis er i klubben efter sommerferien, så er det nok kun Jon, Lunding, Links og Marouff. Det synes jeg ikke er overvældende.

Kaastrup ved vi ikke noget præcist om og Ankersen er nok højst 50/50 for en forlængelse. Resten er væk af den ene eller anden årsag.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: JB dato 19 Nov, 2019, 14:16
Jeg 99% på PC i et interview  (tv eller podcast) sagde at Kaastrup blev udlejet et år og i samme omgang også forlænget med et år.
Det kan være, at du har ret, men jeg studsede i hvert tilfælde over, at det var 5 år. Kan desværre ikke huske, hvor jeg hørte eller læste det.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 19 Nov, 2019, 15:01
Polyvalente Anbo på central midt.

NH presser PM ift start 11?

Jon og Bundu var ikke med så de tager nok kanterne, mens Anker bliver indhopper.

Testsejr over AC Horsens på Fredensvang - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/november/testkamp-mod-ac-horsens/?fbclid=IwAR32sLD_a-3HVNi5t7w1_epXIew3ueX0vRP0Qmc5pica1oFmoHBskjPa65I)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mondrup dato 19 Nov, 2019, 15:29
Det eneste konkrete på længden jeg kan finde, er SHCs påfaldende afvisning (https://twitter.com/AGFFodbold/status/1132955990733840384) af at kommentere på længden.
Det betyder sjældent, at man har sat 5 nye år ind på bogen, men nok snarere en overskuelig forlængelse, som akkurat sikrer, at BVB ikke kan indlede en transferfri overgang ved lejemålets udløb. Men altså, det er gisninger.

Der er omvendt talt om "€5 mil" som bud på frikøbsklausulen flere steder - kan du have bidt mærke i dette tal måske, og under tidens glemsler bundet det sammen forlængelsen i stedet? Jeg er ikke stødt på "5 år" endnu.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 19 Nov, 2019, 17:21
1 år var jo også den logiske, når man nu udlejer ham for et år og vil bevare kontraktrettighederne på status q.

Havde man udlejet ham uden at forlænge, kunne tyskerne bare skrive med ham transferfri til sommer et ½ år før udløb og derved presse prisen langt ned, eller bare vente det ½ år.

nu er der 1½ år når lejeaftalen udløber og udnytter de ikke den option for at presse prisen længere ned, så kan andre klubber komme på banen på lige vilkår  (modsat hvis der var et ½ år)

Og vil de ikke beholde ham, så får vi en bedre udgave hjem. Han kan sagtens komme i spil med alle de kanter der måske på vej til at blive solgt/skippet afsted: bundu, anker, yt, nimo.

vi kan sagtens stå med kun jon, links, lunding til sommer - så skal vi ud og have 2 stk, da jon er backup/konkurrent til blume centralt. Med mindre vi henter en kreativ-offensiv 8er som Rygaard der var på tale,

meget tyder i hvert fald på 2 nye - med mindre maarouf slår igennem eller anker forlænger med vished om start11 ikke er givet her gang.

Bundu er væk til sommer og yt og nimo skal nok også noget nyt, med mindre YT virkelig tager skeen i den anden hånd. Han kunne iøvrigt også være en spændende backup for Blume istedet for Jon. Men igen kræver en YT i bedste udgave. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 19 Nov, 2019, 17:31
De indfrier helt sikkert forkøbsretten, når han (YT) har siddet på bænken uden spilletid sidste 3 kampe. Vildt som han er har mistet sit niveau.

Youssef Toutouh - Stats 2019 | Transfermarkt (https://www.transfermarkt.com/youssef-toutouh/leistungsdaten/spieler/164658)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 20 Nov, 2019, 08:04
Toutouhs kontrakt udløber også til sommer, så han er vel væk, uanset. 

Spørgsmålet er måske mere, om vi forlænger med Ankersen. Han virker selv åben overfor det. Men hvis han reelt får en reserverolle, bliver det måske svært at blive enige om kontraktens indhold.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 20 Nov, 2019, 09:10
Bundu er væk til sommer og yt og nimo skal nok også noget nyt, med mindre YT virkelig tager skeen i den anden hånd. Han kunne iøvrigt også være en spændende backup for Blume istedet for Jon. Men igen kræver en YT i bedste udgave. 
  • undefined
  • (https://agf-forum.dk/index.php?topic=9.msg9315#)

Jeg tror roligt vi kan konkludere at YT ikke bliver aktuel i AGF igen. Jeg tror faktisk ikke han for alvor bliver aktuel for et Superligahold igen. Måske en korttidskontrakt i Lyngby til ingen penge, og så mister han da den lille flig af motivation han havde tilbage. Han er færdig på Superliga niveau.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Nov, 2019, 09:53
Jeg er enig tror også han er færdig i agf. Ikke fordi han mangler evnerne,han vil jo være bedste mand i truppen sammen med Bundu, hvis han havde viljen. Han burde både have kunnet slå Anker og Blume af. Evner umiddelbart bare ikke at være den hårdtarbejdende presspiller som DN ønsker af alle sine spillere efter han lod Toby gå.

Jeg er nu ret overbevist om at han sagtens a la Riel kan få 3 års kontrakt i Lyngby. Og det bliver der han ryger til.

Ellers kunne jeg som også se ham som en type der passer fint ind kent n, lars o og peter sørensens fodbolds filosofi.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 20 Nov, 2019, 10:06
Jeg er enig tror også han er færdig i agf. Ikke fordi han mangler evnerne,han vil jo være bedste mand i truppen sammen med Bundu, hvis han havde viljen. Han burde både have kunnet slå Anker og Blume af. Evner umiddelbart bare ikke at være den hårdtarbejdende presspiller som DN ønsker af alle sine spillere efter han lod Toby gå.

Jeg er nu ret overbevist om at han sagtens a la Riel kan få 3 års kontrakt i Lyngby. Og det bliver der han ryger til.

Ellers kunne jeg som også se ham som en type der passer fint ind kent n, lars o og peter sørensens fodbolds filosofi.

Jeg bliver lidt træt af sådan en post. Jeg tror simpelthen ikke på, at YT mangler vilje. Det er noget andet, der halter, når han ser langsom ud i tanke og handling og sløv i bevægelserne. Mit gæt er, at han er kronisk småskadet og derfor ikke kan komme i god nok form og af samme grund mangler eksplosivitet.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 20 Nov, 2019, 10:10
Jeg er enig tror også han er færdig i agf. Ikke fordi han mangler evnerne,han vil jo være bedste mand i truppen sammen med Bundu, hvis han havde viljen. Han burde både have kunnet slå Anker og Blume af. Evner umiddelbart bare ikke at være den hårdtarbejdende presspiller som DN ønsker af alle sine spillere efter han lod Toby gå.

Jeg er nu ret overbevist om at han sagtens a la Riel kan få 3 års kontrakt i Lyngby. Og det bliver der han ryger til.

Ellers kunne jeg som også se ham som en type der passer fint ind kent n, lars o og peter sørensens fodbolds filosofi.

Jeg bliver lidt træt af sådan en post. Jeg tror simpelthen ikke på, at YT mangler vilje. Det er noget andet, der halter, når han ser langsom ud i tanke og handling og sløv i bevægelserne. Mit gæt er, at han er kronisk småskadet og derfor ikke kan komme i god nok form og af samme grund mangler eksplosivitet.

Enig. Han ligner bare ikke en spiller der kan følge med på det her niveau længere. Alt går for langsomt. Ærgerligt for ham, for han lignede jo et kæmpe talent med en stor fremtid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 20 Nov, 2019, 11:37
Jeg er enig tror også han er færdig i agf. Ikke fordi han mangler evnerne,han vil jo være bedste mand i truppen sammen med Bundu, hvis han havde viljen. Han burde både have kunnet slå Anker og Blume af. Evner umiddelbart bare ikke at være den hårdtarbejdende presspiller som DN ønsker af alle sine spillere efter han lod Toby gå.

Jeg er nu ret overbevist om at han sagtens a la Riel kan få 3 års kontrakt i Lyngby. Og det bliver der han ryger til.

Ellers kunne jeg som også se ham som en type der passer fint ind kent n, lars o og peter sørensens fodbolds filosofi.

Jeg bliver lidt træt af sådan en post. Jeg tror simpelthen ikke på, at YT mangler vilje. Det er noget andet, der halter, når han ser langsom ud i tanke og handling og sløv i bevægelserne. Mit gæt er, at han er kronisk småskadet og derfor ikke kan komme i god nok form og af samme grund mangler eksplosivitet.

Enig. Han ligner bare ikke en spiller der kan følge med på det her niveau længere. Alt går for langsomt. Ærgerligt for ham, for han lignede jo et kæmpe talent med en stor fremtid.

Præcis: En gudsbenået teknikker, men haltende på andre parametre. Det er dog et karaktermord at kalde det manglende vilje.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 20 Nov, 2019, 11:47
Uanset hvad årsagen er, er det et spøjst fænomen med de spillere, der opnår et meget højt niveau for så pludseligt at miste det igen. De har jo tydeligvis viljen - ellers var de aldrig nået så langt - men der må være et eller andet mentalt, der knækker for dem. Vi har jo set noget lignende med Casper Sloth, som nåede at spille en konge-kamp på landsholdet mod England (var det endda ikke på Wembley?) for så et par sæsoner senere ikke have niveauet til 1. division.

I nogle tilfælde er det skader, hvilket naturligvis er forståeligt, men de fleste gange tror jeg det er noget mentalt. F.eks. så man jo en Thomas Røll forsvinde ud af topfodbold, hvor det så senere kom frem, at han havde haft en alvorlig depression. Men i de fleste andre tilfælde virker det til at være nogle mindre ting der går galt - hvorefter de så ikke magter at komme tilbage på sporet. Kunne være interessant at høre hvad en sports-psykolog har at sige om det.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 20 Nov, 2019, 12:14
Uanset hvad årsagen er, er det et spøjst fænomen med de spillere, der opnår et meget højt niveau for så pludseligt at miste det igen. De har jo tydeligvis viljen - ellers var de aldrig nået så langt - men der må være et eller andet mentalt, der knækker for dem. Vi har jo set noget lignende med Casper Sloth, som nåede at spille en konge-kamp på landsholdet mod England (var det endda ikke på Wembley?) for så et par sæsoner senere ikke have niveauet til 1. division.

I nogle tilfælde er det skader, hvilket naturligvis er forståeligt, men de fleste gange tror jeg det er noget mentalt. F.eks. så man jo en Thomas Røll forsvinde ud af topfodbold, hvor det så senere kom frem, at han havde haft en alvorlig depression. Men i de fleste andre tilfælde virker det til at være nogle mindre ting der går galt - hvorefter de så ikke magter at komme tilbage på sporet. Kunne være interessant at høre hvad en sports-psykolog har at sige om det.
Som du selv nævner, kan der være mange årsager til at en spiller "falder ud". Psykiske problemer kan sikkert ofte være forklaringen. Det kan være hårdt at befinde sig i et konkurrencemiljø, hvor der er meget fokus på ens præstation hver gang. Har man så været vant til at blive rost til skyerne i medierne, så kan det blive selvforstærkende, når man kommer ind i en dårlig periode. Men der kan jo være mange personlige forhold der spiller ind i forhold til at man ikke kan holde det 100% fokus på fodbold, som der kræves for at nå sit topniveau igen. Motivationen for at komme tilbage til et tidligere niveau er måske heller ikke altid så stor som den var, da man i sin tid forbedrede sig under positiv opmærksomhed og drømte store drømme.  
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: 8000 dato 20 Nov, 2019, 12:32
Vi har jo set noget lignende med Casper Sloth, som nåede at spille en konge-kamp på landsholdet mod England (var det endda ikke på Wembley?) for så et par sæsoner senere ikke have niveauet til 1. division.

A propros Sloth så spiller han jo pt. i Skotland for Motherwell. Eller spiller er måske for meget sagt. Han har i indeværende sæson fået 44 minutters spilletid - dette i den skotske pokalturnering.

Det er helt vildt med hans deroute.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 20 Nov, 2019, 14:16
@ mph - du kan have ret i ordet manglende vilje er lidt hårdt og naturligvis vil han gerne, men formår ikke at overføre sin lyst og vilje til handling.

Men som du skriver ser han langsom ud i tanke og handling og sløv i bevægelserne - om det så skyldes mental blokering, mangelnde tro eller kroniske skader og manglende eksplosivitet ved jeg ikke.

Naturligvis har alle superliga-spillere viljen, men nogen gange ser det bare ikke sådan ud, som fx 2. halvleg mod SIF og kampen i Randers for hele holdet stort set.

PS - jeg anerkender manglende vilje er forsimplet udtryk fra min side

@ Holmertz - ja det er en gåde... men naturligvis er betyder tro på tingene meget i livet også i sport. Vi kender det vel alle fra egne  fodboldkampe på lavere niveau eller halvmaratons osv.

Til YTs forsvar
Så vil jeg iøvrigt sige, at jeg lige fra starten mente det var en for kort tidshorisont AGF havde lagt med YT.
Vi har set det mange gange før spillere der har været væk et år fra førsteholdet, at de mister momentum, og skal bruge et år på at ramme topniveau igen. I AGF så vi det med bl.a. Guria og Anker, der først var tilbage på niveau efter et år.

YT er så blevet sat yderligere tilbage ved at få alt for lidt spilletid. Man ved det også fra sig selv at luften og lungerne nok skal komme hurtigt, men skarpheden i driblinger, afslutninger osv tager måneder inden de sidder 100% i skabet når man har holdt pause i fx bare 3 måneder. Jo ikke for sjov sportsfolk gentager samme øvelser 1000-vis af gange.

Jeg må sige jeg på den ene side frygter at YT har fået en knæk a la Sloth, men omvendt bliver han ved og ved, og får en træner der tør give ham tid og satse på ham, kan han godt nå at få 7-8 gode år i suppen. Kunne godt se Lyngby tør det med deres koncept med rent danske spillere.

Ingen tvivl det er et knæk at være fast i fck, Åge overtalte ham til at spille på dansk landshold fremfor Marokko, interesse fra udlandet - til nr 27 i fck, det mislykkes at komme ud, ikke spille fodbold i 1 år og nu yderligere et år uden rigtig fast spilletid.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 20 Nov, 2019, 17:19
Jeg tror også en af YTs store udfordringer er at han er “større end holdet”, DN fortalte at han forventede at blive udtaget og få spilletid fra dag 1, og at han havde en kraftig forventning om at blive starter efter meget kort tid i klubben. Han har muligvis følt sig forbigået af DN, og det kan derfor måske være en øjenåbner for ham, at det samme er tilfældet lige nu i Stabæk.

Rygtet har gået på at han ikke har haft en helt professionel indstilling til at være elite sportsmand, om det har været i forhold til kost, søvn, eller beruselse det ved jeg ikke, men den nuværende situation på bænken i Stabæk kan gøre at han tager skeen i den anden hånd og måske finder tilbage til sit tidligere niveau, for ikke at ende med at spille på et lavere niveau.

Det ville ikke overraske mig hvis PC ender med at forlænge med ham på andre betingelser, fordi han omsider indser at der skal mere til fra hans side, og accepterer at han er nød til at reboote sin karriere ud fra et udgangspunkt som marginalspiller, ligesom han også startede i FCK. Der vil alt andet lige være kortere vej til drømmen om udlandet, fra et udgangspunkt som marginalspiller i AGF end der ville være det som spiller i Lyngby eller i 1. Division.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 20 Nov, 2019, 20:06
Rygtet har gået på at han ikke har haft en helt professionel indstilling til at være elite sportsmand, om det har været i forhold til kost, søvn, eller beruselse det ved jeg ikke, men den nuværende situation på bænken i Stabæk kan gøre at han tager skeen i den anden hånd og måske finder tilbage til sit tidligere niveau, for ikke at ende med at spille på et lavere niveau.
Det er lidt synd men han gik efter den store kontrakt i udlandet og takkede derfor nej til en forlængelse i FCK (som ellers ikke er bange for at sende spillere videre som ønsker det men der vil sikkert være mere at score selv, hvis man er kontraktfri). Han endte med en skade og kunne efterfølgende ikke komme tilbage på niveau. Om det er pga. skaden eller mentalt er svært at vide men jeg syntes at erindre, at Ståle også efterspurgte noget indstilling og det har været på tale med det mentale.


Det ville ikke overraske mig hvis PC ender med at forlænge med ham på andre betingelser, fordi han omsider indser at der skal mere til fra hans side, og accepterer at han er nød til at reboote sin karriere ud fra et udgangspunkt som marginalspiller, ligesom han også startede i FCK. Der vil alt andet lige være kortere vej til drømmen om udlandet, fra et udgangspunkt som marginalspiller i AGF end der ville være det som spiller i Lyngby eller i 1. Division.
Det tror jeg ikke på.

Man har haft lavet en aftale og givet håndslag på hvad der skulle ske og arbejdes med. Det lykkedes ikke og man så sig derfor nødsaget til at udleje ham, da niveauet ikke var der. Jeg kan ikke umiddelbart se baggrunden for en forlængelse - konkurrencen er kun blevet større siden sidste sæson og dem der evt. forlader os, vil formentlig blive erstattet af spillere på mindst tilsvarende niveau eller højere forventet niveau om 1-2 sæsoner.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 20 Nov, 2019, 20:42
Citer
Jeg tror også en af YTs store udfordringer er at han er “større end holdet”, DN fortalte at han forventede at blive udtaget og få spilletid fra dag 1, og at han havde en kraftig forventning om at blive starter efter meget kort tid i klubben. Han har muligvis følt sig forbigået af DN, og det kan derfor måske være en øjenåbner for ham, at det samme er tilfældet lige nu i Stabæk.

Rygtet har gået på at han ikke har haft en helt professionel indstilling til at være elite sportsmand, om det har været i forhold til kost, søvn, eller beruselse det ved jeg ikke, men den nuværende situation på bænken i Stabæk kan gøre at han tager skeen i den anden hånd og måske finder tilbage til sit tidligere niveau, for ikke at ende med at spille på et lavere niveau.

Hvis det står til troende, så har Dichio ret, for så har YT i den grad et mentalitetsproblem. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 21 Nov, 2019, 08:06
Citer
Jeg tror også en af YTs store udfordringer er at han er “større end holdet”, DN fortalte at han forventede at blive udtaget og få spilletid fra dag 1, og at han havde en kraftig forventning om at blive starter efter meget kort tid i klubben. Han har muligvis følt sig forbigået af DN, og det kan derfor måske være en øjenåbner for ham, at det samme er tilfældet lige nu i Stabæk.

Rygtet har gået på at han ikke har haft en helt professionel indstilling til at være elite sportsmand, om det har været i forhold til kost, søvn, eller beruselse det ved jeg ikke, men den nuværende situation på bænken i Stabæk kan gøre at han tager skeen i den anden hånd og måske finder tilbage til sit tidligere niveau, for ikke at ende med at spille på et lavere niveau.

Hvis det står til troende, så har Dichio ret, for så har YT i den grad et mentalitetsproblem. 

Men hvor kommer det rygte fra? Jeg hørte tidligere på året et rygte om, at David Nielsen ikke var dedikeret til holdet og brugte meget af tiden under træningerne på at spille dart. Jeg har ikke delt rygtet, da det var latterligt og kom fra en, der kender en, der kender en, der kender en. Jeg parkerer et rygte om en useriøs YT i samme boldgade, indtil der kommer noget konkret på til at underbygge det. Der er INGEN grund til at starte eller viderebringe den slags historier...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 21 Nov, 2019, 09:14
Uanset hvad, så ligger der i hvert fald en potentiel forstærkelse af holdet, både på Blumes plads og kanten, hvis man kan få forløst YTs potentiale.

Efter som man næppe kan lave et flot salg og få  ret meget af de 15 måneders investering hjem igen, så synes jeg man skal tage en snak med ham og se om man kan bringe det bedste frem i ham i i foråret, og evt. forlænge den (på vilkår svarende til om niveauet er top i truppe, start11 eller mellem 15 bedste, tænker stadig det må være mere attraktivt at være nr 13 i agf end start11 i lyngby, der må regnes som elevatorhold mellem suppen og 1 div, især når ligaen reduceres med to hold).

Han ikke fået nogen reel chance endnu med sine 6 kampe (2 hele og 4 x 1 time) og i alt 529 min. Har trods alt lavet et mål og en ass i de kampe.

Nu må vi se om de laver en symbolsk salg på ham som ca den ½ mio Helenius kostede, eller man bare ophæver for at spare løn eller giver ham en sidste chancen. Talentet har han i hvert fald. Og selvom han næppe bliver nogen NP i presspillet, så kan han noget også defensivt ellers ville Ståle aldrig have brugt ham fast i fck. Kan næppe være så skidt defensivt som med Toby.

Jeg tror desværre det er slut og der ikke kommer flere chancer, og han ryger afsted. PC udtalte dog i august at man satte ham på græs for at få en bedre udgave hjem til jul. Om det så bare var spin må tiden vise....

Youssef Toutouh, statistik for superligaen 2018/2019 - SuperStats (https://superstats.dk/spillere/spiller?id=2431&aar=2018/2019)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 21 Nov, 2019, 09:17
- Youssef har haft svært ved at finde vej til startopstillingen, og sågar også hvad angår spilletid fra bænken, hvorfor vi nu i fællesskab har valgt at forfølge en mulighed i Norge til ham - en mulighed, der forhåbentligt kan resultere i, at der kommer en bedre og mere fit udgave af Youssef ud på den anden side efter jul. Vi håber, at denne nye udfordring og luftforandring til Youssef kan være med til at booste ham som spiller, og det bliver forhåbentlig et rigtig godt ophold, der nu venter ham, siger sportschef i AGF, Peter Christiansen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 21 Nov, 2019, 09:42
Citer
Jeg tror også en af YTs store udfordringer er at han er “større end holdet”, DN fortalte at han forventede at blive udtaget og få spilletid fra dag 1, og at han havde en kraftig forventning om at blive starter efter meget kort tid i klubben. Han har muligvis følt sig forbigået af DN, og det kan derfor måske være en øjenåbner for ham, at det samme er tilfældet lige nu i Stabæk.

Rygtet har gået på at han ikke har haft en helt professionel indstilling til at være elite sportsmand, om det har været i forhold til kost, søvn, eller beruselse det ved jeg ikke, men den nuværende situation på bænken i Stabæk kan gøre at han tager skeen i den anden hånd og måske finder tilbage til sit tidligere niveau, for ikke at ende med at spille på et lavere niveau.

Hvis det står til troende, så har Dichio ret, for så har YT i den grad et mentalitetsproblem. 

Men hvor kommer det rygte fra? Jeg hørte tidligere på året et rygte om, at David Nielsen ikke var dedikeret til holdet og brugte meget af tiden under træningerne på at spille dart. Jeg har ikke delt rygtet, da det var latterligt og kom fra en, der kender en, der kender en, der kender en. Jeg parkerer et rygte om en useriøs YT i samme boldgade, indtil der kommer noget konkret på til at underbygge det. Der er INGEN grund til at starte eller viderebringe den slags historier...

Der er bl.a. gentagende rygter i kommentarfeltet på Bold.dks artikler om YT, der har været kommentarer i fanfora og på sociale medier, særligt fra hans sidste tid i FCK. Disse kan selvfølgelig være startet ud af et enkelt usandt rygte, så det gør dem ikke valide i sig selv. Men det bliver i en eller anden forstand underbygget i PCs udtalelse fra Dichio (Dichio) lige ovenfor “...en mulighed der forhåbentlig kan resultere i, at der kommer en bedre og mere fit udgave af Youssef ud på den anden side...”. Det er vel et tegn på at han, efter et år i klubben, stadigvæk ikke er hvor han skal være konditionsmæssigt.

Men jeg er ellers enig, man skal ikke sprede halve rygter, uden substans.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 21 Nov, 2019, 10:13
Der er bl.a. gentagende rygter i kommentarfeltet på Bold.dks artikler om YT, der har været kommentarer i fanfora og på sociale medier, særligt fra hans sidste tid i FCK. Disse kan selvfølgelig være startet ud af et enkelt usandt rygte, så det gør dem ikke valide i sig selv. Men det bliver i en eller anden forstand underbygget i PCs udtalelse fra Dichio (Dichio) lige ovenfor “...en mulighed der forhåbentlig kan resultere i, at der kommer en bedre og mere fit udgave af Youssef ud på den anden side...”. Det er vel et tegn på at han, efter et år i klubben, stadigvæk ikke er hvor han skal være konditionsmæssigt.

Men jeg er ellers enig, man skal ikke sprede halve rygter, uden substans.

Der er bare ingen af de kilder, jeg giver meget for. Shit, der bliver skrevet meget lort i kommentarfeltet på bold.dk.

Det er en voldsom fortolkning af PCs ord at snakke om, at det at YTvar ufit skyldes manglende professionalisme. I de kampe han fik i foråret, fik han is på og haltede rundt i den efterfølgende fejring af sejrene i de kampe, jeg så på stadion.

Så jeg tænker, det er korrekt at antage, at formen halter/haltede, men der kan være andre forklaringer end uprofessionel adfærd. 
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 21 Nov, 2019, 10:27
YT skal på ingen måde fortsætte i klubben. Hvad end der er galt, hvis der da er noget galt og det ikke bare er hans sande niveau, så gider jeg ikke se ham optage en plads i truppen som kunne gå til en anden. Der er andre mere spændende spillere der kan tage hans plads. YT skal ikke optage en plads på bænken i stedet for Lunding, Links, Anbo, Hvidt eller en anden spiller med potentiale.

tænker stadig det må være mere attraktivt at være nr 13 i agf end start11 i lyngby,

Det er der næppe mange professionelle der synes, og det er vist også med de hvide briller på :) Når du så lige krydrer det med at YT er københavner, så er det næppe mere attraktivt at sidde på bænken i Aarhus. I øvrigt er jeg heller ikke helt sikker på at Lyngby gider ham. Det virker som om de er blevet lidt mere fornuftige med hvor de smider deres penge hen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 21 Nov, 2019, 10:53
Lyngby har fået samlet en kanon trup til den havle løn af AGF. De har også fordelen af ligge i Kbh - ift mange andre klubber, der skal op med mere i løn for samme kvalitet, hvis spillere skal lokkes til det mørke Jylland.

Synes den er lidt på vippen - tror nu top 3 og agf er ret attraktive at være i, og selvom man kun har en rolle som den jon dagur nu har i agf som nr 13. Og gør han det godt er han i start 11 og Anker nr 13. Men okay måske jeg har hvide briller på.

Hvis der som i august hos PC er tanker om at gå ud og bruge transfer og løn på at hente en ældre Rygaard eller lign, så synes jeg ligeså man kan satse på YT i et halvt år og se tiden an. Især hvis man også skal binde penge i halen af YT pga en høj løn, hvis fx Lyngby skal overtage.

Enig i at vores talenter skal have plads, men Anker eller Bundu kan solgt til januar, og nok begge væk til sommer. Synes YT ift Anker har den kæmpe fordel at han ligesom Jon kan spille både kant og blumes plads. Ellers har de helt forskellige kvaliteter. Anker er mere effektiv, men aldrig haft klassen til at spille i fck som fx YT. Synes stadig det er en overvejelse værd om de sidste 6 måneder skal bruges til at forløse potentialet. Men det må grundige samtaler og vintertræningen også vise. Kontrakten kan jo sagtens ophæves efter 1. februar, hvis han ikke slår til eller bliver solgt for en Helenius-Dino-Kanstrup etc sum i januar.

Modsat alle de unge - bidrager han også med en del rutine og ro på bolden uden at være alt for gammel. Man kan så med rette spørge om han er typen der går foran? Humørskaber er han i hvertfald kendt for.

@mhp: okay jeg havde slet ikke bemærket han rendte rundt med is på efter kampene i foråret. Det forklarer jo en del, hvis den fysiske forfatning heller ikke var god nok, der er trods alt forskel på lunger, muskler, sener - plus hele det mentale fald fra champions L og drømme DKs landshold, store penge i udlandet  -  til nr 27 i fck og indhopper i superliga nedrykningsspil.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 21 Nov, 2019, 11:25
Mine kommentarer skal ikke ses, som et forsvar af YT. Jeg synes, han har vist sig for ringe til vores hold - så jeg håber, vi kan sende ham videre.

Jeg orker bare ikke de der halve rygter, som bliver til "sandhed", når de er gentaget tilstrækkeligt mange gange. Der er ingen grund til at begå den slags karaktermord...
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: fsc dato 21 Nov, 2019, 13:37
Mine kommentarer skal ikke ses, som et forsvar af YT. Jeg synes, han har vist sig for ringe til vores hold - så jeg håber, vi kan sende ham videre.

Jeg orker bare ikke de der halve rygter, som bliver til "sandhed", når de er gentaget tilstrækkeligt mange gange. Der er ingen grund til at begå den slags karaktermord...

Helt enig. Særlig ikke de rygter, der primært bliver rygter fordi de passer godt ind i tyndslidte klicheer om viljeløse offensive spillere (Grahn/Toby/Sloth/XXX) eller endnu værre, klicheer om arbejdssky unge med mellemøstlig baggrund.

Der fremhæves parallelt med YT-historien en version om Sana som en utilfreds forsmået primadonna uden fightervilje. Ikke noget jeg har set underbygget nogen steder!

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 21 Nov, 2019, 13:43
Hvis der som i august hos PC er tanker om at gå ud og bruge transfer og løn på at hente en ældre Rygaard eller lign, så synes jeg ligeså man kan satse på YT i et halvt år og se tiden an. Især hvis man også skal binde penge i halen af YT pga en høj løn, hvis fx Lyngby skal overtage.

Hvorfor dog bruge et halvt år mere når han i over et år har vist at han ikke har niveauet. Så hellere få en ind som med garanti har niveauet. Det andet er ønsketænkning og vil med al sansynlighed blot betyde at vi har en spiller der ikke kan byde ind med noget i stedet for en spiller der måske kan løfte os den sidste placering i tabellen.



Synes YT ift Anker har den kæmpe fordel at han ligesom Jon kan spille både kant og blumes plads

YT kan i mine øjen overhovedet ikke spille kant. Dertil er han simpelthen alt for langsom og doven. Jeg kan udelukkende se ham som en playmaker foran to hårdtarbejdende midtbanespillere hvor han kan distribuere boldene uden at skulle løbe for meget. Han er en passager som vi ikke kan tåle at have med i bagagen. Det er måske hårde ord, men jeg endnu ikke set et glimt hvor jeg har tænkt, at han har noget at byde ind med og en reservetjans hos Norges 9. bedste hold er heller ikke noget der indikerer at han kommer tilbage med noget i bagagen.

Vi skal bare af med ham så billigt som muligt. En fri transfer uden at skulle betale noget løn er nok drømmescenariet. Så kan vi bruge hans plads og lønkroner bedre.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 21 Nov, 2019, 16:47
Martin Jørgensen Legende Trøje - AGF Shop (https://shop.agf.dk/merchandise/jorgensentrøje/jorgensenlegende)


Helt igennem fantastisk flot trøje!! Og mega fortjent legendevalg. 
MJ er min største fodboldhelt og AGF_legende.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 21 Nov, 2019, 16:50
Klart kan vi få noget bedre - tager vi naturligvis det. Men det koster jo som regel en del at få noget ind, og YT har vi. Altså jeg fælder heller ikke en tåre, hvis vi aldrig ser ham igen. Synes bare ikke han er fået nok chancer 500 min er ikke meget - men okay vel sagtens fordi han ikke har leveret til træning.

Jeg deler iøvrigt opfattelsen af at han i de 500 min ikke viste sig som så hurtig en kant som vi ønsker, men jo heller i topform. Ser ham også mest på off 8er. Men han har dog været en glimrende kant i fck i mange kampe. Og han er jo ikke 34... Nå vi ser hvad der sker med ham...

Toby
jeg elsker Toby og virkelig trist over at denne gudsbenåede spiller ikke kunne fortsætte sine ellers fantastiske første 12 måneder under David. Under Glenn var han middelmådig, og sidste ½ år under DN i glimt vildt stærk når DN skiftede ham ind.

Håber han får forløst sit potentiale i IFK, dels fordi AGF får penge ud fra aftalte kriterier i IFK, men også fordi den slags spillere er så fedt at se på offensivt.

Men når det er sagt, så er der nu 3 ting der der er helt underbygget med Toby ift AGF
(og det gør mig helt ondt i sjælen - da han er en af mine store helte)

1) At han ikke ville indtage en bænkplads af taktiske årsager i efteråret 18 på udebane mod FCN, og derfor blev efterladt i Århus.
(iøvrigt fatter jeg slet ikke DN ikke villle have en type som ham med netop på kunst, men det må skyldes at han ville have defensivt- løbestærke folk med for stå lavt som vi havde held med sidst)

2) Før FCN kampen var han første mand på holdkortet og ledertype, en spiller der tog sig af de unge. En spiller DN sagde skulle have bolden mest muligt. Men EFTER fcn kampen fandt de to aldrig rigtig hinanden, og blev ofte kun brugt som indhopper hele foråret. Fra top-stjerne til ind-ud af holdt.

3) PC sagde i en afskeds salut: Tobys kvaliteter er indlysende, men han er også en spiller der har mange meninger både om sin egen rolle og hvordan AGF skal spille.

Jeg synes det er menneskeligt at en spiller får en smule luft over en bænkplads som Anker gjorde i august, men det er en hårfin balance. Det er mere cool, når spilleren bare er utilfreds og tager det internt, lader støvlerne tale til træning og kamp, og ellers accepterer det er en konkurrence situation, plus accepterer at man også kan være sat på bænken af taktiske grunde.

Toby var så utilfreds at han blev hjemme i Århus - det synes jeg er primadonna. Ingen grund til at skabe splid og han kunne også have fået en vigtig rolle som backup på bænken og evt. indhop. PCs afskeds salut synes jeg også siger alt.

Iøvrigt sagde PC også på et tidspunkt i efteråret 18 positivt om AGF og Toby ægteskabet, at vi er gode til at forløse potentialer. Toby har aldrig scoret mål hos andre end AGF. 15 mål i ca. 70 kampe.

Ift 8 mål i 115 kampe, han har lavet i to omgange i IFK, malmö ff, og ajax .
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Salling23 dato 21 Nov, 2019, 21:49
Martin Jørgensen Legende Trøje - AGF Shop (https://shop.agf.dk/merchandise/jorgensentrøje/jorgensenlegende)


Helt igennem fantastisk flot trøje!! Og mega fortjent legendevalg.
MJ er min største fodboldhelt og AGF_legende.

Jeg er enig i at Martin har legende potentiale, men havde gerne set Hårvard Flo, Troels Rasmussen eller Anders Bjerre havde fået æren først - det er trods alt kun 5 år siden Martin stoppede
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 22 Nov, 2019, 08:13
Hvis der som i august hos PC er tanker om at gå ud og bruge transfer og løn på at hente en ældre Rygaard eller lign, så synes jeg ligeså man kan satse på YT i et halvt år og se tiden an. Især hvis man også skal binde penge i halen af YT pga en høj løn, hvis fx Lyngby skal overtage.

Hvorfor dog bruge et halvt år mere når han i over et år har vist at han ikke har niveauet. Så hellere få en ind som med garanti har niveauet. Det andet er ønsketænkning og vil med al sansynlighed blot betyde at vi har en spiller der ikke kan byde ind med noget i stedet for en spiller der måske kan løfte os den sidste placering i tabellen.

Det er gået noget galt i din citeren. Det der har jeg aldrig skrevet. Jeg kan ikke se, hvad vi skal bruge YT til på baggrund af det, han har vist.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 22 Nov, 2019, 08:38
Hvis der som i august hos PC er tanker om at gå ud og bruge transfer og løn på at hente en ældre Rygaard eller lign, så synes jeg ligeså man kan satse på YT i et halvt år og se tiden an. Især hvis man også skal binde penge i halen af YT pga en høj løn, hvis fx Lyngby skal overtage.

Hvorfor dog bruge et halvt år mere når han i over et år har vist at han ikke har niveauet. Så hellere få en ind som med garanti har niveauet. Det andet er ønsketænkning og vil med al sansynlighed blot betyde at vi har en spiller der ikke kan byde ind med noget i stedet for en spiller der måske kan løfte os den sidste placering i tabellen.

Det er gået noget galt i din citeren. Det der har jeg aldrig skrevet. Jeg kan ikke se, hvad vi skal bruge YT til på baggrund af det, han har vist.

Ja, det var mærkeligt. Det var Dichio jeg citerede.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Nov, 2019, 09:14
Tror nu også I får ret i at vi ikke ser YT igen - heller ikke nogen succes i Norge. Dog dobbelt så meget kamptræning som i foråret. Kan blive en vigtigt løftestang for ham i ift kommende forår ... i Lyngby?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 22 Nov, 2019, 19:08
Sydafrika har kvalificeret sig til semifinalen i de afrikanske U23-mesterskaber (AFCON U23), der spilles i øjeblikket. Gift Links var med på holdet, der kvalificerede sig til slutrunden og startede også inde i begge testkampe i oktober inden turneringen. Hvis ikke han var skiftet til dansk fodbold, var han jo derfor nok også med nu.

Det interessante er også, at de tre bedste (af de fire hold nu tilbage) kvalificerer sig til næste års OL. Hvis Sydafrika er med her, er Links nok også i spil dér - men får han i givet fald lov midt i superliga-sæsonen?

Sydafrika vandt bronzekampen - og OL-billetten - efter 2-2 og 16 straffespark.

Hvis AGF er åbne for det, er Links nok væk den første måned af sæsonen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 22 Nov, 2019, 20:01
https://www.tv3sport.dk/sport/fodbold/nyheder/agf-tager-fusen-pa-stjernen-her-afslores-arets-agf-legende
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 22 Nov, 2019, 21:34
Sydafrika vandt bronzekampen - og OL-billetten - efter 2-2 og 16 straffespark.

Hvis AGF er åbne for det, er Links nok væk den første måned af sæsonen.
Duncan fik også scoret for Australien på deres Kinatur - på en fin afslutning efter Gersbachs indlæg ryger ud til ham:  Duncan strike opens floodgates as Australia U-23 cruise | Socceroos (https://www.socceroos.com.au/news/australia-u-23-beat-dpr-korea-u-23-4-0-tokyo-2020-olympic-games)

En eller begge er vel også i spil til deres eventuelle OL-trup. Der er også blevet et par pladser ledige efter nogle spillere i foråret hyggede sig lidt for meget med en pige på hotellet og er sat i karantæne. Forhåbentlig kan både de og Links få fri, hvis de bliver udtaget, og det kan vel også give lidt til salgsværdien, men det kan da blive problematisk for os, især hvis vi skulle ende med også at skulle spille europæiske kampe.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Mikkel_K dato 23 Nov, 2019, 06:54
Sydafrika vandt bronzekampen - og OL-billetten - efter 2-2 og 16 straffespark.

Hvis AGF er åbne for det, er Links nok væk den første måned af sæsonen.
Duncan fik også scoret for Australien på deres Kinatur - på en fin afslutning efter Gersbachs indlæg ryger ud til ham:  Duncan strike opens floodgates as Australia U-23 cruise | Socceroos (https://www.socceroos.com.au/news/australia-u-23-beat-dpr-korea-u-23-4-0-tokyo-2020-olympic-games)

En eller begge er vel også i spil til deres eventuelle OL-trup. Der er også blevet et par pladser ledige efter nogle spillere i foråret hyggede sig lidt for meget med en pige på hotellet og er sat i karantæne. Forhåbentlig kan både de og Links få fri, hvis de bliver udtaget, og det kan vel også give lidt til salgsværdien, men det kan da blive problematisk for os, især hvis vi skulle ende med også at skulle spille europæiske kampe.

Australien er endnu ikke kvalificeret til OL, men skal spille asiatisk U-23 mesterskab i januar. Også her går de tre bedste til OL. Når det er januar - i modsætning til nu, som for Sydafrika - så kunne man vel forestille sig, at både Duncan og Gersbach er i spil til slutrunden, hvad der vel også er en slags oplevelse og måske endda et udstillingsvindue.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 24 Nov, 2019, 21:50
Jeg har ikke abonnement på EB men de mener tallene taler og det dufter af medaljer. De er godt nok blevet optimistiske på den avis:-) (med forbehold for indholdet i artiklen).

Tallene taler: Det dufter af medaljer i Smilets By – Ekstra Bladet (https://ekstrabladet.dk/plus/sportogspil/tallene-taler-det-dufter-af-medaljer-i-smilets-by/7884448)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 24 Nov, 2019, 21:57
Det er en række stats, som bygger på xG modellen og her ligger AGF højt på alle parametre.

xG modellen er interessant, fordi den ofte rammer meget godt set over mange kampe. Det er samme model FCM for et par år siden blev hånet for.

Stats kogt ned til en tabel:


Citer
Leauge of Justice   
1. FC Midtjylland   31,1 point
2. AGF   27,8 point
3. OB   26,7 point
   
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 24 Nov, 2019, 22:17
Det er en række stats, som bygger på xG modellen og her ligger AGF højt på alle parametre.

xG modellen er interessant, fordi den ofte rammer meget godt set over mange kampe. Det er samme model FCM for et par år siden blev hånet for.

Stats kogt ned til en tabel:


Citer
Leauge of Justice   
1. FC Midtjylland   31,1 point
2. AGF   27,8 point
3. OB   26,7 point
   
Tak.

Jeg har ikke sat mig helt ind i xG modellen men det virker måske lidt mærkeligt, hvis vi skulle være foran både nr. 2 og 3 i ligaen? Eller har vi bare været så uheldige? (eller de heldige).
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 24 Nov, 2019, 23:29
Det er en række stats, som bygger på xG modellen og her ligger AGF højt på alle parametre.

xG modellen er interessant, fordi den ofte rammer meget godt set over mange kampe. Det er samme model FCM for et par år siden blev hånet for.

Stats kogt ned til en tabel:


Citer
Leauge of Justice
1. FC Midtjylland 31,1 point
2. AGF 27,8 point
3. OB 26,7 point
 
  Tak.

Jeg har ikke sat mig helt ind i xG modellen men det virker måske lidt mærkeligt, hvis vi skulle være foran både nr. 2 og 3 i ligaen? Eller har vi bare været så uheldige? (eller de heldige).
Altså, hvis modellen f.eks. siger, at de to kampe mod FCK burde være endt uafgjort og at vi burde have vundet over SIF, så ville vi jo allerede med de resultater have ligget nr. to.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: mph dato 25 Nov, 2019, 09:03
Det er en række stats, som bygger på xG modellen og her ligger AGF højt på alle parametre.

xG modellen er interessant, fordi den ofte rammer meget godt set over mange kampe. Det er samme model FCM for et par år siden blev hånet for.

Stats kogt ned til en tabel:


Citer
Leauge of Justice   
1. FC Midtjylland   31,1 point
2. AGF   27,8 point
3. OB   26,7 point
   
Tak.

Jeg har ikke sat mig helt ind i xG modellen men det virker måske lidt mærkeligt, hvis vi skulle være foran både nr. 2 og 3 i ligaen? Eller har vi bare været så uheldige? (eller de heldige).

Det er ikke held og uheld. xG siger noget om, hvor gode vi har været til at skabe chancer og hvor gode vi har været til at holde modstanderne fra chancer. En af FCKs styrker er, at de har nogle ekstremt effektive angribere (og midtbanespillere), som ikke behøver mange chancer - og ikke behøver store chancer - for at score. Med andre ord er vi lige nu ekstremt stærke mellem felterne, men lidt for ineffektive i forhold til, hvor gode vi er mellem felterne til at forløse vores potentiale.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 25 Nov, 2019, 20:12
Det er en række stats, som bygger på xG modellen og her ligger AGF højt på alle parametre.

xG modellen er interessant, fordi den ofte rammer meget godt set over mange kampe. Det er samme model FCM for et par år siden blev hånet for.

Stats kogt ned til en tabel:


Citer
Leauge of Justice   
1. FC Midtjylland   31,1 point
2. AGF   27,8 point
3. OB   26,7 point
   
Tak.

Jeg har ikke sat mig helt ind i xG modellen men det virker måske lidt mærkeligt, hvis vi skulle være foran både nr. 2 og 3 i ligaen? Eller har vi bare været så uheldige? (eller de heldige).

Det er ikke held og uheld. xG siger noget om, hvor gode vi har været til at skabe chancer og hvor gode vi har været til at holde modstanderne fra chancer. En af FCKs styrker er, at de har nogle ekstremt effektive angribere (og midtbanespillere), som ikke behøver mange chancer - og ikke behøver store chancer - for at score. Med andre ord er vi lige nu ekstremt stærke mellem felterne, men lidt for ineffektive i forhold til, hvor gode vi er mellem felterne til at forløse vores potentiale.
Det passer fint med min egen opfattelse - det virker som om vi i nogle kampe har haft mange chancer men manglet at få dem puttet i kassen.

Men det er da imponerende hvis vi kunne være nr. 2, hvis vi blot havde været noget mere effektive. Det må vi så være i resten af sæsonen - PM har set noget skarpere ud i de seneste to kampe, end tidligere på sæsonen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Nizzleroy dato 26 Nov, 2019, 10:21
Hvis vi havde N'doye eller Vildsæk havde vi formentlig også flere point. Men det er jo rene gisninger. Lige nu er vi fjerdebedste hold i Danmark og det er nu egentlig heller ikke så ringe :)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 27 Nov, 2019, 19:27
Tre nye legender blev præsenteret til Legendernes Dag - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/november/tre-nye-legender-blev-praesenteret-til-legendernes-dag/)

Faldt lige over den her. Er begrebet "legende" ikke en anelse fesent, hvis kriteriet er 100 kampe og at man ikke har været den ringeste på et dårligt hold uden succes?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 27 Nov, 2019, 20:47
Tre nye legender blev præsenteret til Legendernes Dag - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/november/tre-nye-legender-blev-praesenteret-til-legendernes-dag/)

Faldt lige over den her. Er begrebet "legende" ikke en anelse fesent, hvis kriteriet er 100 kampe og at man ikke har været den ringeste på et dårligt hold uden succes?

Jeg kan sgu godt li Kasper Poulsen, han var en fighter af guds nåde da han spillede i AGF, men en legende?!?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Salling23 dato 27 Nov, 2019, 21:19
Bølgerne gik højt til træning (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/agf-keeper-erkender-skaenderi-til-traening-det-var-kke-saa-godt) Dette er måske forklaring på hvorfor Jovanovic ikke var i truppen mod Brøndby
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 27 Nov, 2019, 22:33
Tre nye legender blev præsenteret til Legendernes Dag - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/november/tre-nye-legender-blev-praesenteret-til-legendernes-dag/)

Faldt lige over den her. Er begrebet "legende" ikke en anelse fesent, hvis kriteriet er 100 kampe og at man ikke har været den ringeste på et dårligt hold uden succes?

Jo det er helt hul i hovedet.  Spillere som Lucena, Danny Olsen og Leon er spillere som jeg alle tre vil huske med glæde - men legender er et voldsomt ord.
Og Mads Jørgensen?  Det er helt ude i hampen - manden forlod AGF som et hadeobjekt da han skiftede til Brøndby.

Jeg tvivler på at Ole Hall har meget at sige i det legendeprojekt - for han har om nogen styr på klubbens historie og ved hvad legender skabes af.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 27 Nov, 2019, 22:58
Tre nye legender blev præsenteret til Legendernes Dag - AGF Fodbold (https://www.agf.dk/klubben/nyhedsarkiv/2019/november/tre-nye-legender-blev-praesenteret-til-legendernes-dag/)

Faldt lige over den her. Er begrebet "legende" ikke en anelse fesent, hvis kriteriet er 100 kampe og at man ikke har været den ringeste på et dårligt hold uden succes?

Jo det er helt hul i hovedet.  Spillere som Lucena, Danny Olsen og Leon er spillere som jeg alle tre vil huske med glæde - men legender er et voldsomt ord.
Og Mads Jørgensen?  Det er helt ude i hampen - manden forlod AGF som et hadeobjekt da han skiftede til Brøndby.

Jeg tvivler på at Ole Hall har meget at sige i det legendeprojekt - for han har om nogen styr på klubbens historie og ved hvad legender skabes af.

Det er så bagsiden af medaljen ved at have fået så mange bosser ind fra Randers, deroppe skal der jo nærmest ingenting til at blive betragtet som en legende. Men man kunne måske kalde dem ambassadører i stedet, det begreb er da blevet brugt før om bl.a. Flemming Poulsen som jeg lige husker det.

Leon A vil dog alle dage være en AGF legende, uanset hvordan det bliver defineret.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 28 Nov, 2019, 09:39
Enig - tror vi ikke skal tage ordet legende alt for højtidligt.  Vist mere bare en hyggeklub/amassadører af tidligere spillere med 100 kampe eller på anden vis gjort sig bemærket trods færre kampe .... fx vigtige mål eller et stort salg til udlandet som var vigtig for klubben

Kasper var en god skraldemand i mange år, Danny O  blændende fodbolsspiller, men også spillet i mange andre klubber og meget fcm-spiller. Havde dog sin bedste tid som AGFer og kom på landsholdet, inden nedrykning, motivationsproblemer? og skade stoppede den optur.. Lucena sympatisk og mange kampe som anker på def midt, men vel mest defineret som esbjerg-spiller hvor han var bedst.

Men okay de har udfyldt en vigtig rolle i agf i nogle år - så okay.

Spillere der tager til Bif er svært at se som legender, men Tøffe fx var også tæt på bif flere gange.

Mads J er dog agf'er og sørgede også også for at AGF fik 1mio i transfer - Per Bjerregård sagde det var en stor gestus, for det var penge af egen lomme, som bif betalte mindre i løn og sign on fee til Mads.

Konklusion - der er legender ... og rigtige legender ;-)

Men pyt den store klub er med til at brande AGF og vise det er en klub med unik historie og fællesskab også efter agf-tiden. Det kan godt være et lille plus ift at ville til AGF, hvor man viser sine tidligere spillere man sætter pris på dem.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 30 Nov, 2019, 12:26
VIDEO - Fokus på AGF’s Sebastian Hausner: Se alle hans aktioner fra den... (https://video.eurosport.dk/fodbold/fokus-pa-agfs-sebastian-hausner-se-alle-hans-aktioner-fra-den-intense-kamp-mod-brondby_vid1264900/video.shtml)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 30 Nov, 2019, 21:53
Synes han har mange gode aktioner i det sammendrag - unge Hausner. Lidt forbedringer i afspillet ønskes, men ikke dårlig, og altid først på bolden. Hurtig og god i luften.

Iøvrigt heldigt der er 3 kampe inden jul, så Bundu når 100 kampe inden han sælges - så han kan komme i legendernes klub haha ;-)  Nej han er der naturligvis allerede, og det er Backmann også selv om han står på 94.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 03 Dec, 2019, 11:15
AGF har lovet en gave til næste hjemmekamp, iflg. Dennis Bjerre fra Stiften er det ikke en kontraktforlængelse til DN, gaven handler om ej heller spillerforlængelser.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 08 Dec, 2019, 22:38
AGF har lovet en gave til næste hjemmekamp, iflg. Dennis Bjerre fra Stiften er det ikke en kontraktforlængelse til DN, gaven handler om ej heller spillerforlængelser.
Hvad var gaven egentlig?

DN er ude og rose holdet - der bliver leveret David Nielsen: Vi er et af de bedste hold i ligaen - Superliga - Fodbold - Sport (https://jyllands-posten.dk/sport/fodbold/superliga/ECE11805543/david-nielsen-vi-er-et-af-de-bedste-hold-i-ligaen/)

Meget direkte ros til NP
Citer
»Vi har med afstand lavet det bedste køb med Nicolai Poulsen, den klart bedste tilføjelse til noget hold i efteråret,« sagde David Nielsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 08 Dec, 2019, 22:48
AGF har lovet en gave til næste hjemmekamp, iflg. Dennis Bjerre fra Stiften er det ikke en kontraktforlængelse til DN, gaven handler om ej heller spillerforlængelser.
Hvad var gaven egentlig?

En plakat der opsummerer efteråret 2019.  Er ikke klar over hvem der har tegnet den.
Klubbens rettelse af formuleringen til "erkendtlighed" var dog ikke nået ud til så mange, så da David N. kom på scenen så forventede de fleste at høre om en kontraktforlængelse.
Da plakaten blev fremvist stod der 1000 mennesker og kiggede på hinanden og lignede nogle der lige havde pakket sokker op til juleaften.
En tragikomisk oplevelse.

Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 08 Dec, 2019, 23:07
Synes AGFs aktiverings afd er fantastisk dygtige, men lige den med DN burde de vide var for dum og overspillet. Men pyt lille fejl, og den der ikke fejler kommer ingen vegne.

Alle fans med lidt realisme burde dog også kunne lægge to og to sammen, og vide at en forlængelse ikke ville komme der.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 09 Dec, 2019, 01:08
DN er ude og rose holdet - der bliver leveret David Nielsen: Vi er et af de bedste hold i ligaen - Superliga - Fodbold - Sport (https://jyllands-posten.dk/sport/fodbold/superliga/ECE11805543/david-nielsen-vi-er-et-af-de-bedste-hold-i-ligaen/)
Er konklusionen "topplaceringen har også været afgørende for de aktuelle stadion planer" baseret på noget konkret eller blot spekulation over at der måske ikke var kommet donationer, hvis vi havde ligget lidt længere nede i rækken?
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: andrewdk dato 09 Dec, 2019, 08:21
Alle fans med lidt realisme burde dog også kunne lægge to og to sammen, og vide at en forlængelse ikke ville komme der.

Tak for svineren  ;)
Indtil formuleringen blev rettet, så troede jeg også at en David N. forlængelse var en oplagt gave.
Ledelsen har før brugt fanarrangementer til at offentliggøre kontraktforhold og signinger.
Det eneste der såede lidt tvivl inden rettelsen, var hvorvidt kontraktforlængelser skal offentliggøres til fondsbørsen.
Det kan de vel ikke på en søndag.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Dec, 2019, 10:19
Hahaha ;-) Ja præcis sådan en ting vil komme som pressemøde eller pressemeddelelse, ikke noget man vil lade sive på den måde.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 09 Dec, 2019, 10:26
Hahaha ;-) Ja præcis sådan en ting vil komme som pressemøde eller pressemeddelelse, ikke noget man vil lade sive på den måde.
 
Det kan altid diskuteres, om en trænerforlængelse virkelig vil kræve en fondsbørsmeddelelse. Men hvis det gør, så er det ikke en oplysning man bare kan sidde på og så offentliggøre når det passer en. Det skal ud så snart pennen har været sat på papiret.

Men ellers kunne man vel godt sende en pressemeddelelse ud, samtidig med at arrangementet gik i gang. Det ville bare være lidt en sjov timing og fjerne en masse af Davids fokus på selve kampen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Dec, 2019, 10:31
Det er rigtig nok
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 09 Dec, 2019, 12:44
Store ord fra DN om NP:

David N: Har lavet sommerens bedste signing (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/david-n-har-lavet-sommerens-bedste-signing/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stig AKA Frank Heskjær dato 09 Dec, 2019, 14:15
Han mener givetvis ift hvad klubberne har betalt for den enkelte. Altså AGF fik jo NP gratis. Og Stage er jo pt ikke 18 millioner bedre end NP. 

Det betyder formentligt ikke at David mener at NP er sommerens bedste spiller der er kommet til, bare hvis man skulle være i tvivl :D 
Men nok mere: sommerens bedste handel.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Zinras dato 09 Dec, 2019, 15:24
Det kan altid diskuteres, om en trænerforlængelse virkelig vil kræve en fondsbørsmeddelelse. Men hvis det gør, så er det ikke en oplysning man bare kan sidde på og så offentliggøre når det passer en. Det skal ud så snart pennen har været sat på papiret.
En trænerforlængelse vil ikke kræve en børsmeddelelse, for den laver ikke betydelige ændringer i klubbens regnskab medmindre David får en MEGET høj lønstigning. Jeg mindes nu heller ikke lige at have set en børsmeddelelse for en trænerforlængelse før, men så meget følger jeg sgu heller ikke med på Børsen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 09 Dec, 2019, 16:13
Han mener givetvis ift hvad klubberne har betalt for den enkelte. Altså AGF fik jo NP gratis. Og Stage er jo pt ikke 18 millioner bedre end NP.

Det betyder formentligt ikke at David mener at NP er sommerens bedste spiller der er kommet til, bare hvis man skulle være i tvivl :D
Men nok mere: sommerens bedste handel.

Jeg tror faktisk DN er oprigtigt begejstret for NP. Vi har fået en regulær kulturbærer ind på holdet. Hvor ofte får man tilført en spiller som sætter sig så tungt på en akseplads fra dag 1.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Piphans dato 09 Dec, 2019, 17:03
@andrewdk : haha....ja, den var sgu lidt.... Min fætter fik en juleaften et par gummistøvler af sin far - de blev talt lidt op med bemærkningen “De er jo trykimprægnerede”.
Havde lidt ondt af DN der skulle stå og præsentere en tegning til det standhaftige folk.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Holmertz dato 09 Dec, 2019, 17:27
Det kan altid diskuteres, om en trænerforlængelse virkelig vil kræve en fondsbørsmeddelelse. Men hvis det gør, så er det ikke en oplysning man bare kan sidde på og så offentliggøre når det passer en. Det skal ud så snart pennen har været sat på papiret.
  En trænerforlængelse vil ikke kræve en børsmeddelelse, for den laver ikke betydelige ændringer i klubbens regnskab medmindre David får en MEGET høj lønstigning. Jeg mindes nu heller ikke lige at have set en børsmeddelelse for en trænerforlængelse før, men så meget følger jeg sgu heller ikke med på Børsen.
 
Det er nu børskursen det skal have en betydning for (altså om det er kurspåvirkende). Regnskabet er som sådan ikke så vigtigt. Men enig - det vil nok være usædvanligt, hvis en forlængelse ligefrem kræver en forlængelse.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 09 Dec, 2019, 23:24
Jeg kan nu stadig ikke forstå, hvordan udtrykket "overraskelse" kunne kobles med at det skulle være en forlængelse af DN. Det ville godt nok være en besynderlig måde at betegne det. "God nyhed" ville så have været passende. Men der er ikke langt til selvsving i de her SoMe tider.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 11 Dec, 2019, 22:42
:o
(https://doc-08-c8-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/c6lskteqo8cl0gtvphf9lnibfpguqk0f/c5699pnjhufmbparrg00unb83d4egq1v/1576094400000/04589800242594987186/04589800242594987186/1_z4hRThEUHdpErmsbqdvFKQF6INCy4mZ?e=download&authuser=0)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Dichio dato 13 Dec, 2019, 13:23
Pyha lige kampe nok til legenderne haha :-)

Stolt Bundu før jubilæum: En lang rejse (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/stolt-bundu-foer-jubilaeum-en-lang-rejse/)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: 8000 dato 13 Dec, 2019, 13:29
Pyha lige kampe nok til legenderne haha :-)

Stolt Bundu før jubilæum: En lang rejse (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/stolt-bundu-foer-jubilaeum-en-lang-rejse/)


Kunne være smukt farvel med et mål, point, og dernæst et kæmpesalg.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: SteenA dato 14 Dec, 2019, 16:01
Patrick, Anker og Tingager har haft brug for at kommentere på NPs tidlige juleferie:

Julegave til Nicolai Poulsen - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=w4p68oAQnpU)

Dejligt at se de her indslag, som viser den gode stemning/harmoni i truppen.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Dec, 2019, 21:05
Gotta love him 8)
Der er en stor bunke svensk granit bag AGF’s genopbygning, og den hedder... (https://jyllands-posten.dk/premium/sport/ECE11794687/der-er-en-stor-bunke-svensk-granit-bag-agfs-genopbygning-og-den-hedder-niklas-backman/)
Citer
Fodbold er så stor en del af mit liv. Når det går godt, så tænker jeg ikke over det. Så er det bare sådan, det skal være. Jeg ved jo, hvor meget AGF betyder for andre. Jeg vil gøre det godt, også for de andres skyld. Jeg svigter jo holdet. På den måde har jeg også et ansvar for andre. Jeg kan måske ikke træne og gøre de andre bedre. Det er følelsen af at skuffe andre. Jeg får løn for at spille fodbold og for at hjælpe holdet, og når jeg ikke kan det, er det slemt. Jeg ville gerne have sagt, at det ikke var sådan, men det ville være løgn,« siger han.

Hold op et niveau han er kommet tilbage på 8)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Dec, 2019, 21:38
Gotta love him  8)
Det er svært ikke at holde af Backman, også som han fremstår i medierne når han skal kommentere kampene i sin egenskab af anfører. Der var også en dejlig lille detalje i dagens kamp hvor Munksgaard laver en Backmansk ishockeyblokering og Backman har en reaktion ift Munksgaard som hvis han havde lavet den selv. Han er vigtig som dirigent, men man fornemmer også han løfter de andre.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 15 Dec, 2019, 21:43
Jeg er så småt ved at blive immun overfor fanpleasing udtalelser, men de udtalelser er alt andet end det men sådan Backman er som person og spiller. Derfor jeg knuselsker den svensker, en gennemført professionel som sætter stor ære i sit arbejde.

Han er ikke ligaens bedste forsvarsspiller, han er ikke truppens bedste spiller, men han er vores MVP måske endda hele Suppens MVP.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: swharders dato 15 Dec, 2019, 21:51
Stiften erfarer: AGF har tilbudt David Nielsen en ny kontrakt | stiften.dk (https://m.stiften.dk/artikel/stiften-erfarer-agf-har-tilbudt-david-nielsen-en-ny-kontrakt)
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 15 Dec, 2019, 21:53
Stiften erfarer: AGF har tilbudt David Nielsen en ny kontrakt | stiften.dk (https://m.stiften.dk/artikel/stiften-erfarer-agf-har-tilbudt-david-nielsen-en-ny-kontrakt)
Uhh.... de mener rygtet om Malmø er korrekt. Fingrene væk.

Citer
Ifølge avisens oplysninger har den svenske topklub Malmö FF tilbudt David Nielsen et særdeles gunstigt jobtilbud, som AGF nu altså skal konkurrere med.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: T-Knogle dato 15 Dec, 2019, 22:08
Stiften erfarer: AGF har tilbudt David Nielsen en ny kontrakt | stiften.dk (https://m.stiften.dk/artikel/stiften-erfarer-agf-har-tilbudt-david-nielsen-en-ny-kontrakt)
Uhh.... de mener rygtet om Malmø er korrekt. Fingrene væk.

Citer
Ifølge avisens oplysninger har den svenske topklub Malmö FF tilbudt David Nielsen et særdeles gunstigt jobtilbud, som AGF nu altså skal konkurrere med.

Jeg synes dette citat er mere interessant:

Citer
Ifølge avisens oplysninger er AGFs cheftræner David Nielsen tæt på at forlænge den kontrakt, som udløber til sommer.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Winther dato 15 Dec, 2019, 22:16
De skriver dog også at de er tæt på at forlænge kontrakten, det lyder jo som lidt mere end at AGF lige har sendt et tilbud og at DN ellers er på vej til Malmø.

Det er vel ikke helt urealistisk at Malmø kigger den vej, selvom han måske heller ikke passer helt til det de vist har meldt ud de kigger efter. Men jeg har også tænkt på om det kunne være et rygte DN's agent har spredt for at presse AGF lidt. Måske det samme med nogle 2. Bundesliga-klubber tidligere.

DN og såmænd hele trænerteamet har gjort sig fortjent til en lønforhøjelse, mon ikke de kan mødes et sted. Efter et par succesfulde sæsoner her skal der også nok komme andre muligheder senere.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martin Hansen dato 16 Dec, 2019, 11:53
DN kåret til efterårets træner af hans kollegaer i Superligaen.

Fortjent!
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Martinstranger dato 17 Dec, 2019, 20:31
Munksgaard, Batman og ikke mindst Bror Blume på rundens hold Rundens Hold i Superligaen - 20. runde | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/rundens-hold-i-superligaen-20-runde-1)

PM får korrigeret hans udtalelse AGF-topscorer fortryder mesterskabssnak: Det var midt i rusen | Tipsbladet.dk (https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/agf-topscorer-fortryder-mesterskabssnak-det-var-midt-i-rusen)
Citer
Det er klart, at jeg fortryder den måde, det kom ud på. Jeg skulle have sagt mesterskabsspillet. Det var midt i rusen og glæden, at det kom ud af munden på mig på den måde. Der manglede lige lidt på ordet, og det gjorde, at det fik en helt anden betydning, siger Patrick Mortensen til BT.
Titel: Sv: Artikler om spillerne og klubben 2019
Indlæg af: Stone Cold dato 20 Dec, 2019, 08:34
Kan I huske Erik Rasmussen? Det jeg især husker ham for, er at han nægtede at indse eller vedgå, at holdet gik ned fysisk i de sidste 15-20 minutter a